プラスのあれこれ　2-14

**名無しの報告** · 2020/10/11(日) 22:40:32.40

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 15:42:59.52

>>284
Aceはガーディスを絶対止めない
断言するわ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 16:20:53.05

訴訟リスク考えると芸能人・女子アナは危ないって判断なんだろうな
だから直ぐに止める
漫画家はどう判断するかは分からないけど、ガーディスだからってことは無い

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 16:23:05.03

またガーディスが荒らしているけど何でこいつにキャップ持たせるの
バカじゃないの

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 16:43:10.62

>>287
ま、総踊り期間中の数少ない例なので
色々話題に事欠かない人だなぁ…ガーディスさん

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 16:50:47.51

あの調子じゃAceが止めなくてもハエか虫が止めるだろ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 16:54:27.54

Aceがガーディス止めないのは
ガーがニラ復活の抑止になると思い込んでるから

そこまでしてニラを封印しておきたいのは
Aceがニラの能力と影響力を心底恐れているから

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 17:00:39.15

良くわかりませんが関連スレ貼っておきますね

【(ヾﾉ･∀･`)】ジャニーズＷＥＳＴ重岡大毅、ニラが大好物　うちわで「ニラニラしてる？」＆雑誌表紙で“共演”【ｶｰｯ(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ】 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1598085752/

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 17:00:58.71

ということにしたいニラさん乙

**Ace ★** · 2020/10/18(日) 17:40:22.44

newsplusで、ガーディス停止

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 17:46:14.34

ワロタwww
さしものAceさんも堪忍袋の緒が切れたか
無理もないwww

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:03:22.37

割と真面目に、ある種の病気なんじゃないかと思う

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:07:45.49

>>295
ガーディスはスレ立て依存症
3ヶ月謹慎しても治らなかった
もえ隔離病棟に行くしかない

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:09:52.73

発狂とソースにないスレタイ捏造

【暴落少年団】BTS事務所の株価、最高値351000ウォン(15日)から43%暴落　アーミー発狂 ★5 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602855872/

【BTS】BTS事務所の株価、最高値351000ウォン(15日)から43%暴落　アーミー発狂 ★5 [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1602855851/

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:12:48.70

マジレス解説すると
古いソースでスレ立てしたというのは、ニュー速＋板の自治案件&ハエ案件だから管轄外
有名人と同姓同名の犯人が逮捕されたというスレタイは、訴訟リスクが高いからAce案件

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:14:09.07

>>271
Aceは良くても1に電話番号を載せるのは禁止だろ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:18:19.39

>>299
公的な電話番号掲載でスレ立ててもキャップ停止対象ではないようだ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:19:21.02

荒らしに構うからしょーもないこと繰り返すんじゃないの？

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:20:58.45

>>299

電話番号は、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも、確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です。
明らかに公的な物・投稿者がハンドルキャップ使用・文意によって本人が公開したと判断できるもの・リンク先で確認できるもの・等は、自己責任として削除されないことがあります。

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:24:56.75

>>300
ローカルルールか慣習で禁止じゃないのか

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:28:23.31

>>303
ニュー速＋の自治ルールに電番記載は禁止とあればキャップ停止できるけど、
そういう記載はないはず
たまさかスレが削除されたとしても、キャップ停止には問われない

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:31:10.04

「電話番号載せるな」はハエルール。なので、削除の側とは理屈が違う
それに関しては、ハエの方がルールが厳しい

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:31:28.31

Aceさん、ガーディスがAceさんのこと「ゴミ」って煽ってますよ

【首都奪還】★★★CB連絡所★★★3 [ばーど★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1596968345/919-921

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/18(日) 18:04:15.19 ID:qgtSTNVW0
293 名前:Ace ★ :2020/10/18(日) 17:40:22.44 ID:CAP_USER9
newsplusで、ガーディス停止

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/18(日) 18:14:59.84 ID:vBqrE62I0
ガーディスとうとうAce案件になっちまったなwww

921 ：ガーディス ★ ：2020/10/18(日) 18:22:10.05 ID:fyBWa7vo9
>>919
ゴミ(´･ω･`)

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:33:26.89

ガーディスも砂漠みつをみたいに暴言吐くからな

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:36:48.47

ガーディスはすらいむの親友だから
ゲスっぷりもそっくり

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:36:54.83

反省無し

【life saving】監視員詰め所 ★20 [7代目ブルーバード★]
125：ガーディス ★ [JP][]：2020/10/18(日) 18:33:38.78 ID:fyBWa7vo9
>>124
え？あの程度で調子こくとか総ボランティア体制の今の立て子じゃ普通だろwwwアフィカスがスレ立てやってた時代じゃないんだぞ。それがマナー()昔は良かったおじさん()

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 18:58:28.67

でてくるとか、でてこないとかでスレ立てが自由になるのか

923 ガーディス ★ [JP][] 2020/10/18(日) 18:32:19.12 ID:fyBWa7vo9
(づ￣ ³￣)づﾌﾞｰﾌﾞｰ
まぁフィリピン親父出てきちゃ退散だわな

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 19:01:43.41

こから読め
開き直っている

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1602514311/127

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 19:03:43.78

何か勘違いしてるな

136 ガーディス ★ [JP][] 2020/10/18(日) 18:55:30.19 ID:fyBWa7vo9
さすがに場違いやな(´･ω･`)
もうええわい
お上品にやりたいなら5ch来る意味ねーじゃん。下位互換にしかならない

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 19:15:28.88

ガーディスは何がしたいの？ｗ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 19:19:18.83

昔と違って5ちゃんで釣り捏造やると訴えられたりの面倒事になりやすいて少し考えたらわかることだと思うんだけど
いつまでも昔と同じだと勘違いしてる人はcap持つべきじゃない気がする

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 19:29:18.56

ハエにも言うたれ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 19:35:50.01

>>315
このスレはキャップ付けて書いたら停められ
あく★って奴は停められたがガーディスはえこひいき

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1599380000/455

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2020/10/18(日) 19:38:55.87

「あくってやつ」じゃなくて自分のことでしょ。笑

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 19:47:46.17

すらいむ可愛いよ

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:00:50.95

>>10
ニュース速報＋の緑の人★と芸スポのアブナイおっさん★で復帰希望です。
複垢は全部言って認めた。
また、下記の>>63-65の虚偽の申告した理由は、
芸スポ垢の件で話中だから他のプラス板の垢の話は関係ないから話す必要はないと思ったから。
あとは何を話せばいいんですかね？

115 返信：Ace ★ [CN][] 投稿日：2020/07/06(月) 23:17:45.50 ID:CAP_USER9 [38/47]
>>113
わかりました

では>>81で中断になっている審議が完了したら、newsplusを緑の人で復帰させます。
それと、>>63-65で虚偽の申告をした点も審議に含めてくださいです。

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1593177812/115

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:02:30.14

１号が東亜に来た時１号スタスガーディスramunepotatoは同垢って言ったら発狂してたな
そういう事じゃないのかな

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2020/10/18(日) 20:04:30.51

関係ない話だから平気でウソつくってのは全然理由にはならんよな。

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:10:28.04

>>319
複垢はもう無いと言っておきながら、複垢のマジで★とうーん正解！★でスレ立てた件について釈明は？

**Ace ★** · 2020/10/18(日) 20:14:45.63

>>319
おつかれさまです。

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1593177812/63-65
うーん、他板のことも尋ねられているのに「持っていない」と返答したのは
「関係ないから話す必要はないと思ったから」とありますが、
それはあなたが判断する事柄なんですかねぇ
わたしはその点はすごく疑問に感じます。

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:14:49.83

そりゃ、他のプラス板の垢も止められたくないから関係ない話だと言うしかないだろ

>>322
説明しても復帰出来ないと思ったから

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:19:27.67

>>323
私が判断する事柄なのかはわからないが、
他のプラス板の垢も止められたくないから関係ない話だと言うしかないということ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:25:02.23

毎度毎度のことなんですけど、何でこう記者風情ってのは揃いも揃ってエラそうな口の聞き方なんですかねえ？
しかも停められてる連中に限って

**いのきいっぱいにゃん** · 2020/10/18(日) 20:26:38.33

理由も書かずにコロすからじゃろ
私にはきちんと憎悪を向けてくれたが

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2020/10/18(日) 20:27:24.08

判断はAceさんだしどんなジャッジでもそのままにうけとめるだけだけど、
今の時点で言わせてもらえるなら私は緑の人の復帰には賛成できないな。

この人が騙していたのは私たちなのだし、Aceさんという人がいなければ
そのままずっと欺かれ続けていたわけだし。
しかも、まだいくつ複垢があるかわかったものでもないし、
自分で「もうない」と言っても私には到底信じられない。

**いのきいっぱいにゃん** · 2020/10/18(日) 20:28:20.09

あ、単発IDは全て幻の右=Eggな
ルールがどうとかじゃなく
こいつは掲示板をツブしたいだけ

**Ace ★** · 2020/10/18(日) 20:28:51.01

>>325
なるほど、復帰の審議の場でも他のも止められたくなかったり、
あなたに不都合な事柄に関しては、事実と異なる質疑をするんですね
よくわかりました。

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:29:22.83

>>326
本人はそう思っていないんじゃないのかな
それが復帰のネックになってるならこれから直すけど

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:34:36.83

>>330
前はあっても次からは無いです

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:35:29.86

う～ん。複垢に関しては仮に本人が申告してないものがまだ残ってたとしてもAceさんには最終的に必ずバレる訳だから
本人が「もう無い」と言ってる以上、そこから先の判断はAceさんに委ねるべきだと思う

但し、緑の人の話を聞いてると、この期に及んでもまだ「嘘をついたのは仕方なかった」ってスタンスが見えるからそこは最低限、改めるべきじゃないかね？

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:36:36.86

ずっと嘘付き続けてんだからまたやるよこいつは
次の記者募集でしれっと複垢取るだけ

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:39:26.48

>>333
>>332

開き直っているのではなくて仕方なかったと正直に言っている

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:40:24.85

>>335
それは間違っていたと今でも思ってないって事？

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:40:55.07

aceさんに剥奪されたら二度と復帰できないようにすればいいやん
副垢でも悪さしなくなるよ

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:42:34.99

>>336
いや違うね

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:43:35.88

>>291
やったぜ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:44:31.56

>>317
何を抜かしてんだアホ

**Ace ★** · 2020/10/18(日) 20:44:33.96

>>332
それも「そう言わなければ復帰出来ないと思ったから」ですか？

Fender＝微糖＝金魚＝アブナイおっさん＝緑の人＝おでん＝僕と彼女と週末に
削除

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:45:58.87

>>341
違います

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:46:17.08

やったぜ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:46:21.65

これはEggにも言える事だけど、例えどんな理由があれ、嘘をついて皆を騙した事は紛れもない事実なんだから
その部分に関しては、全面的に非を認め、今後二度と同じことを繰り返さないって姿勢を見せる事が最低限必要だと思うよ

その前提があれば俺は皆にもう一度だけチャンスを与えて欲しいと思ってるけどね…

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:47:10.58

>>309
URLの無い投稿は無価値

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:47:59.65

>>341
マジで★とうーん正解！★もお願いします
UA見ればわかると思います

322 名無しの報告 sage 2020/10/18(日) 20:10:28.04 ID:xiiYl8sP0
>>319
複垢はもう無いと言っておきながら、複垢のマジで★とうーん正解！★でスレ立てた件について釈明は？

324 緑の人 ◆CqrF9UXvkt1f 2020/10/18(日) 20:14:49.83 ID:SS72ygxm0
そりゃ、他のプラス板の垢も止められたくないから関係ない話だと言うしかないだろ

>>322
説明しても復帰出来ないと思ったから

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:48:31.00

マジで★
【コロナ】医療福祉大学・高橋教授｢日本全国で3800人以上死ぬことはなさそうだ、検査ではなく重症化対策を｣★3 [マジで★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595040182/

うーん正解！★
【コロナ】川口マーン惠美、ドイツに帰ってやっと分かった「日本の感染者数が少ない理由」｢ドイツ人の意識はゆるゆる｣ [うーん正解！★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596161930/

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:49:02.05

>>344
その姿勢で言ってる

**いのきいっぱいにゃん** · 2020/10/18(日) 20:50:11.86

ボランティアに労力どころか資質を求めてるからな
まっとうな人材はゼニ出さにゃ集まらんだろ
線引きするならハナっからそのフザケた条件を公開するかしろし

アトから、それもヒトを取捨選択しては切り捨てるとか
港湾荷役の仕切りヤクザでも雇う前に体型くらいは見て決めるっちゃ

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:50:27.08

>>346
それも全部、私の複垢だよ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:52:10.77

そんだけ複垢あんのは砂漠か餡子だな

**Ace ★** · 2020/10/18(日) 20:53:27.12

>>342
どうすれば言っていることを信じてもらえるかをじっくり考えて出直してください。
「もうやりません」だけでは通用しないでしょう

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 20:56:19.96

>>347
その2つが生きているなら復帰しなくていいだろ

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:58:16.14

>>352
そうなればすぐにAceさんやハエさんが止めればいいんじゃないでしょうか？
匿名でやり取りする以上、言葉でしか表現できないと思いますけど

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 20:58:47.38

>>353
それ停まってる

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 21:01:25.20

キャップがとまって復帰直後にとまったスレの継続スレを立てたり、
相手を騙して丸め込んで立ち回る事に罪悪感がなさそうね

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 21:01:51.36

>>348
319や324や325からはそういった姿勢が残念ながら伝わってこなかったよ。少なくとも俺はね
「あの場面でああいう風に答えたのは仕方ないだろ」って言い訳にしか聞こえない

頭を冷やしてもう一度じっくり考えた方がいい。今はこれ以上食い下がっても逆効果でしかない

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 21:02:57.72

ガーディスのチンカスがまた即死したのか

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 21:04:17.02

>>357
うそつくなと言われたから正直に話しだけ
それも批判されるならどうしょもないね　それじゃそれも、うそつけばいいのかとの話になる

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 21:09:08.53

ニュー速+止められて、しれっと政治+でやってたのはドン引きだったけどな
まー、R.I.P.で

**緑の人** ◆CqrF9UXvkt1f · 2020/10/18(日) 21:10:24.28

>>360
政治+は関係ない

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 21:18:15.36

でも、藩主が止めてましたよ……

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 21:21:09.16

>>359
正直に話をするのは当たり前だよ。でも今この場面でお前に求められてるのはそういうロボット的な受け答えじゃない
逆に「本当の事を言わなくても構わない」とAceさんが発言してればお前は正直に話をしなかったという事なのかい？

>>341でAceさんが言ってるのはそういう事だろ。1号とかはその辺りの受け答えが物凄くうまかったんだけどなぁ…

俺から言えるのはここまでかな。まぁじっくり考えて

**名無し** · 2020/10/18(日) 21:25:53.12

Aceには敬語で
名無しには上からの物言い

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 21:44:45.90

緑の人はいらんだろ
もう少し敬語使えば１号みたいにしれっと復帰できたのにな

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 22:21:03.90

砂漠みたいにここで地縛霊やれば許してもらえるかもねw

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 22:36:26.11

>>364
スレなんて名無しに読まれてナンボなのに、何で皆「ケッ、名無し風情が」って見下すような物の言い方するんでしょうかねえ
その辺りの態度が一般マスゴミと一緒なのが不思議だわ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 22:40:55.00

キャップコンプレックスってやつ？
そんな価値ないよw

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 22:41:11.95

気にしすぎ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 22:42:27.65

「謝ったら死んじゃう病」の糞立て子多いな
ボランティアでやってるんなら無理して立てなくてもいいのにね
定期的に同じ質問させて頂くけど、ほんとに金が絡んでないのかね？
スレ立てへの執着が半端ないよね

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 22:46:13.01

Aceには敬語で
立て子には上からの物言い

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 22:51:11.05

でもマジメに謝罪すると「何を丁寧に謝ってんだテメーもっと開き直れつまんねーだろカス」みたいなこと言うよね
やらかして謝ったら怒られるってどうなのよ

**え～すぅ ★** · 2020/10/18(日) 23:18:47.27

>>370
お金が絡んでいたら、もうちょっと真剣に復帰活動に取り組むと思います。

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 23:22:07.03

>>373
え？それは…
1、AceさんがJimさんからお金をもらっていたら、もう少し真剣に立て子の復帰を考える
2、Aceさんが立て子からお金をもらっていたら、もう少し真剣にその立て子の復帰を考える
どっちですか？

**名無しの報告** · 2020/10/18(日) 23:35:12.48

これまではニラが復帰する可能性があったから、ガーも封印のための重石として利用されてきたが
もはやニラの復帰は永久になくなったので、心置きなくガーを消すことが出来たわけだ

243 ：え～すぅ ★：2020/10/17(土) 16:10:55.19 ID:ARg0YPnE9
>>234
なるほど、ならばニラは永久に復帰無しでも大丈夫ですね
大切な情報ありが㌧

**名無しの報告** · 2020/10/19(月) 00:04:09.48

金も貰ってないのにスレ建て廃人みたいな1年ずっと送ってたEggってよほど他にやることがないんだと思った

**え～すぅ ★** · 2020/10/19(月) 00:43:45.00

言質取りは好きだけれど、言質を取られるのには弱いんですね
そんなに効いたのかぁ

**名無しの報告** · 2020/10/19(月) 01:44:37.44

>>374
3、立て子が業者からお金をもらっていたら、その立て子はもう少し真剣に自分を復帰してもらうことを考える

>>218
↓この頃から「反撃しないのは負け」という考え方は変わってないな
tp://archive.is/srkL
> 報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
> 実際にあらしとして処理がどんどん進んでいきます
>
> あらしがこの板に降臨したら・・・
> どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
↑こうも書いてて、ハエは、煽り合いとかを規制の理由にすることはなかった
「あらし報告はいままで通り　スクリプト爆撃orそれに順ずるもの」
つまり、コピペとかランダム文字列とかは規制対象だけど、
人が自分の頭で考えて書いたレスを、書いてる内容の善し悪しで区別はしない

tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1600998491/831
> まぁ、ここは５ちゃんねるだからフレーム合戦もあってもいいと思うけれど、
Ace は、↑こう言ってるけど、その実、いいとは思ってはないんだろうな
自分の目に入る場所でやられると我慢できなくなる

**名無しの報告** · 2020/10/19(月) 01:54:38.74

マルポ744res
削除陽性するには数が多いのですがどうしましょう？
hissi.org/read.php/newsplus/20201018/VHNqS0dkZlQw.html

**香味焙煎 ★** · 2020/10/19(月) 01:58:28.49

全部電番スレに投下するわけにもいかんしなぁ
こういうときはとりあえず書式4を貼ってみる

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602682709/392 2020/10/18 23:20:12.28 ID:TsjKGdfT0

**香味焙煎 ★** · 2020/10/19(月) 02:07:25.71

http://hissi.org/read.php/newsplus/20201019/OEI1RkxtYncw.html

今日分はこれかぁ
おいこらコピペに掛からないようにランダム文字列を生成して投稿してる
スクリプト爆撃ど真ん中だな

**名無しの報告** · 2020/10/19(月) 02:17:01.40

固定回線確定なら焼きもありなのかね

**名無しの報告** · 2020/10/19(月) 02:20:17.07

別件なんだけど、正義報告用に規模頻度まとめられるツールどこかにないかな？
最大投稿頻度/min　とかを出してくれるやつ

**香味焙煎 ★** · 2020/10/19(月) 02:20:17.52

権儲でもやってる

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603033231/75 2020/10/19 00:21:21.17 ID:jR8lbYGQ0

プラスのあれこれ 2-14

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