【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★551
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〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★550
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603324281/
>>2 (よくある質問への回答、FAQ)に続くよ! >>197
じゃああなたはガイドラインを10,000回読むことですね
初心者安価君が「多少の違い」しかないと考えていても、それで「大きな違い」ではない」ことにはならない
私は、私が個人的に「大きな違い」と考えてるだけで、
>>178 に↓とも書いてるように、そうは考えない人もいると認めてる
> そうは考えない人もいて、
> 実際の運用はそうとは限らないよ
それは、運用する人の思慮が浅いんだと思うよ
> > IPが出るというのは、大きな違いだと思う?実質的には変わりがないと思う?
> この点については、SLIP違いも、スレタイ違いやテンプレ違いと同様なのは、>>190に書いた、以上です
>>190 には「IDやワッチョイの有無」については「実質的には変わりがない」
とはっきり書いてるけど、IPの有無については、はっきり書いてない
IPの有無については、大きな違いだと思う?実質的には変わりがないと思う? >>173
少なくともサーバーを流用する理由があったりそもそもサーバーが不調になったら維持不能で終了。過去ログはとりあえず残るらしい。
>202
あれは専用ブラウザ枠で公式にAPI申請してるから問題ないんだろ。
>>削除関連
削除しない理由より削除する理由は山ほどあるから今はまだ消えないとか油断してると規制されるんだろ。学習しろ。 ここでやらなくても運用情報や臨時の質雑スレで大量安価と引用で知ったか相変わらずだしw
まさにお釈迦さまでも草津の湯でも治らんだろうねアレは
人と人があれこれやり取りすることの多い質雑スレで
こうも読みづらい形式と屁理屈でゴリゴリやるって他人のことまるで考えてないよな
まぁ散々言われてるがNGすりゃそれで済むことだけど
ID変えられるとそれも通用しなくなるからなぁ >>212
じゃああなたはガイドラインを100,000回読むことですね
初心者安価君が「大きな違い」と考えていても、それで「多少の違いではない」ことにはならない
> それは、運用する人の思慮が浅いんだと思うよ
それは、「運用する人の思慮が浅い」と思う「初心者安価君の思慮が浅い」んだと思うよ
> IPの有無については、大きな違いだと思う?実質的には変わりがないと思う?
この点については、SLIP違いも、スレタイ違いやテンプレ違いと同様なのは、>>190に書いた、以上です >>211
初心者安価君へ
>>182は、回答を求めるような質問ではありません
>>188は、何に回答してるつもりですか?
174で初心者安価君自身が
> テンプレが違う、スレタイが違うなどと言って立て直してると、重複や乱立にもなる
と言っています
建て直しは理由がなんであれ(テンプレ違い、スレタイ違い、SLIP違い)
「SLIPだけを特別扱いする理由も裁定も無い以上」、重複にも乱立にもなる
182は「頭の足りない」初心者安価君の考えの補足
以上です 逆にテンプレないとかスレタイがいい加減なスレは
荒らされても仕方ないって事ですか? >>217
「ダメというデマを信じてやらない」のはそこまで害はないですが、
「大丈夫というデマを流されてやってしまったら」、いろんな人が困りますから
「SLIP違いは重複にも乱立にもならない」なんて悪質なデマはちゃんと指摘する いっぱい書いてるが、ここまでのやり取りは
初心者安価君「SLIP違いは重複にならないもん!!ムキー!!」
野次馬「嘘乙」
これで説明が済む話 例えばいつもワッチョイ有だったスレが
ワッチョイなしで立てられて荒れちゃって
埋まってないけど仕方なくワッチョイ有り立てたら重複になるんですか? >>218
いいえ
>>221
削除ガイドラインの6「連続投稿・重複」
重複になりますよ、「建てただけ」なら うーん
ワッチョイシステム始まったばかりの頃って
Aceもケースバイケースってしか言ってなかったような記憶あるんだよね
それ以上深くは言及してなかったと
でも運用情報の質雑スレについては何かかなり厳しい扱いになってきてたね
それは「運用情報板だから」だと思わなくもない
で、全板でどれくらいあるかわからんけど
ワッチョイとその他で並走してるスレもけっこう見かけるんだよね(消費速度とかそういうのはまぁ置いといて)
そういう事実から、
「運営の目に入れば」「運用系の板では」どちらかが重複として削除されるのかなぁと
そんなことを考えておりました まる あ、言質取りではないからそこんとこ誤解しないでね>Ace
「昔★がこう言ってたんだから断固としてこう!」とか主張しないからね俺はw ケースバイケースだったよ
断固として重複にはならないと根拠もなく運営カテゴリで主張し続けた誰かのせいで、
判断が厳しくなった感はあるけど >>227
死なすなw
暇つぶしに新板作っちゃうほど元気だとゆーのにw
まぁ
またまたまたまた×100過疎板爆誕て感じだけども
運営の得意技だし俺はキニシナイw 2ちゃんねる定点観測がNGにされている件
https://i.imgur.com/PuWmika.png
投稿数がガタ落ちだけどこれで荒らしは排除できたのかね?
排除できていないとするとさぞや荒らしの濃度は高くなっているとみた >>230
こいつは何の権限持ってるcapなの?
運営系板に詳しくない身からするといつも言うだけで親の権限借りて堂々としてるニートみたいな感じに思える >>230
だいぶ前から思ってたんだけど
そのサイト、見方によってずい分印象てか意味合いが変わると思うのよ
数字は嘘つかないってよく言うけどさ
漫画板じゃないが過去に長年常駐してた板の観察でそこ長いこと見てたんで
目安として参考までに見るにはいいかもしれない
でも本当はどうなのか、なんてのは規制担当が具体的に言わない限りわかりっこないので何とも
それと、荒らしを止めることは技術的にできても、全部止めようとは思ってないと思う
何かうまく言えないんだけどね
そら鯖ぶっ壊すような勢いある奴なんかは完全に止めると思うけどもw >>231
>>192じゃないが
「どや?俺たくさん2ちゃんの知識知ってて賢いだろ?」みたいな人
でも頭を酷使して理論を理解するような話じゃなく
長年5ちゃんに入り浸って拾いの知識を溜めてる人
グラフのURLは引っ張れるけどグラフは作れない
言ってみれば “5ちゃんものしり大先生” だよ >>230
荒らし以上に一般人がいなくなってるんですよ 例えばこのスレの次スレを「アニメ雑談スレ」というタイトルで立てたり
テンプレを「アニメの話をするスレです」などと改変して立てたとして
それでも立て直したら重複、そのスレを使えとなるのかどうかという話だね
基準が明確でなく対応者の気分次第なところがあるから不公平感が出る あ、「当分お断りしております」直った
なんだったんだあのわけわからん規制 結局何を決めようが、安価や引用を多用する人が屁理屈こいて場の空気を汚すんだから
全てに付き合う必要もないし、どんなスレを立てようが、削除人に消されたらそれまでの事
削除に対して如何なる疑義も持ってはならない >>237
ものしり博士ええやん
便利だぞw
自分よりもの知ってる人は大抵リスペクトしちゃうからな俺はw
少なくとも安価と引用符で糞読みづらいレスでNGされまくりのあの人よりずっと正確で役に立つ人
しかし夜中メインの人なので呼んでもなかなかリアルタイムで会話できないのがタマにキズw
今日珍しいなそういえば >>239
スレタイ、テンプレが大きく変わって、
趣旨すら変わっていたら、それは『違うスレ』であって
次スレでもなければ重複スレでもない >>242
>しかし夜中メインの人なので呼んでもなかなかリアルタイムで会話できないのがタマにキズw
50過ぎのこどおじだからそりゃ仕方ないわ >>37
これが出るからAAすらまともに貼れないんだよなー
BBxに勝手に吸い込まれるスクリプトだけでも外してくれないもんかね? 少なくとも焙煎は荒らしじゃないじゃん
こどおじ連呼の方がよっぽど荒らし紛いというか見苦しい >>249
根拠もなく荒らしを己へのストーカーと決めつけて前々スレだったかでそいつの挑発に乗って100レス以上消費したコテは誰だったですかね?
※荒らしに構うのも荒らし
な >>231
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603324281/175
> 175香味焙煎 ★2020/10/24(土) 23:21:19.43ID:CAP_USER9
> 俺にはわんわんが出来るらしい
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1602423632/889
> 889◆AREA88/GnA 香味焙煎 ★2020/10/26(月) 22:55:47.03ID:CAP_USER9 >>239
揶揄しているつもりなんだろうが
そういう屁理屈言ってると
マジでそういう運営方針になるよ?
いまは
表向きは重複禁止
実情は削除依頼がなければ重複黙認
って感じだけど
>>239みたいなこと言ってると
重複防止のためキャップ持ちしかスレを立てられない
なんてことになりかねないわ
自由と身勝手を履き違える奴がいるせいで
どんどん縛りが増えていく >>252
お前の人生つか家庭が滅んでんだろ爺www
こうですか
これで俺もストーカーw >>221
ならないよ
「巨人×SB実況スレ」が埋まってないのに、
「【マターリ】巨人×SB実況スレ」を立てたら重複になるんですか?
って聞いてるようなもの
マターリスレとマターリ無スレを『別のスレ』と考えるのと同じで、
ワッチョイ有スレと、ワッチョイ無スレを『別のスレ』と考えれば、重複にならない
スレタイに自動的に【ワッチョイ】とでも付いたら、こういう混乱は軽減されると思うが
>>239
「アニメ雑談スレ」というスレタイだと、元のものからの改変というより、
まったく別物だから、次スレとみなさないだろうな
「【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★552【アニメ】」
みたいなスレタイだったら、余計なの付いてるけど無視して使えばいい
どの程度からまったく別物で、どの程度までなら改変か、
基準が明確でないというのは、その通りだと思う 「削除人に消されたらアウト」と言う単純明快な基準があるので、
それ以上の屁理屈はナンセンスです。。。 削除人の判断に疑問があり
統括裁定で瑕疵が認められた例があるのが分からない人は
ものを言わないほうがいいです いずれにせよ、どんなスレを立てようが、削除されたら「はい、それまで」 >>258
ルールが適当なだけでは?
だから信用されないんだね >>221
「重複にならない」なんていうのは完全なデマ
ここで「ならない」とか言ってる人は、現実にSLIP違いでスレを乱立しては停止されてる本人だから、
自分の考えを否定されたくないだけ
でも削除依頼も放置されてる現状、普通の板で
わざわざSLIP違い程度で停止させられることはほぼ無いよ >>223,225,226
一般的に言えば、ケースバイケースなのは変わってないよ
ほとんどのケースは、重複と言うには無理があるってだけで
例えば >>257 に例で挙げてる
「巨人×SB実況スレ」と
「【マターリ】巨人×SB実況スレ」にしても、
一般的に言えば、重複になる可能性もある
だけど、実際には重複と考えられるケースはまずないと言っていいだろう
「質問雑談スレ」と
「【ワッチョイ】質問雑談スレ」を重複とみなすのは、
「巨人×SB実況スレ」と
「【マターリ】巨人×SB実況スレ」を重複とみなすくらい無理がある
後者だと、そんな判断する人はまずいないと思うが、
前者だと、その無理な判断をしてしまう人が、削除人の中にもいる
新しいシステムだから、その意味をよくわかってないんだろう >>264の補足ね、これは削除人統括の「裁定」なので、
知識のない一般人が言い訳しても無意味で、
どっちを信じるかは言うまでもないこと
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★550
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603324281/971
> 971 名前:Ace ★[] 投稿日:2020/11/17(火) 13:30:53.82 ID:CAP_USER9
> >>967
> 設定が違っても同様な内容ならば重複という判断になるでしょう。
> 判断基準は設定云々ではなくて、スレ内容です。 Aceさんの発言は当初と微妙に変わってきてるから、あまり真に受けない方がいいんでね?
あとワッチョイの有る無しや削除はここで喚いても無駄ですたい
何で、削除議論板でやろうとしないのかなー(棒 >>267
せっかくケースバイケースで判断に幅を持たせていたのに
「SLIP違いは重複にならない!」って言い張る人がいるせいで
判断を厳しくせざるをえなくなったんでしょ
> 喚いても無駄
じゃなくて、喚けば喚くほど縛りがきつくなる 時と場合は良いけれど
荒らしに対して効果が無いどころか逆効果にも思える規制や
内容精査する暇なんて無いのに内容次第とか言ってるからのこの現状 だよね
だから何言ってるかわからない
って言ってるのに >>269
重複スレを徹底的に審査&削除整理することがお望み?
現状の人員じゃ無理だし
重複スレがそもそも立たないような自動規制で締めつけられることになると思うよ
けど、いまの自動規制は誤爆や巻き添え多数だから
規制強化の結果どうなるかは想像できるよね
余計なことを言って自分の首を絞めるばかり >>273
まあ、そうなればスレ早漏立てして強引にワッチョイヤIP表示付ける遊びが流行るだけの事
絞めてる首が他人の物か自分の物かぐらいの判断付く間はやらんだろ
>>275
神っていざと成ったら大絶滅やらかすぐらい意外と残酷だからなw ID:106ylaIY0
ご自分が議論に加わる立場にないと自覚したら
黙っていればよろしいかと むしろここの連中に限っては
衰退して行く巨大掲示板と言う文化を
神目線で観察する為にここに居る気も >>273
重複スレなら、削除整理したって構わんのだよ
重複スレでないスレを、重複扱いするのは駄目だけど
>>252
呼んで…ないですね >>255
> >>239みたいなこと言ってると
> 重複防止のためキャップ持ちしかスレを立てられない
> なんてことになりかねないわ
ねーよw キャップ持ちの方、今何人かいらっしゃいますか?
心理学板の荒らしコテハンが暴走していて...以前にも報告や板設定相談(恐らくAce氏)していた人何人かいるかと思うんですが。
これって早急な対応難しい感じですかね? >>284
どんな暴走なのかわからんけど
ただの板住人なら淡々と荒らし報告や削除依頼するしかないし
板設定相談に持ち込んで1度なりとも却下されたのなら
自治でよく話し合って希望する方向を決めてから再度相談に持ち込むしかない
早急な対応とかナッシングと思った方がいいです >>286
詳細ここで書くのは長くなるしスレチになるので割愛するけど、やはりそうなのかありがとう
何ヶ月か前に別の人がAce氏に対応お願いして途中までやり取りあったぽいけど手が回らずそのまま放置されてたので...
一応コピペテンプレの継続的投下とスレ私物化レスバ会場化って感じなんだけど
気長に待つしかないのか >>288
自治スレで話がまとまってるならこっちのスレに持ってきゃいいけど
■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/
まとまってないならやり直しだわなあ
びっぷら(VIP+)とか板設定変更に成功してるとこもあるから
上記スレよく読んでみたらどうかな
あと>>285見た感じ
スレ立ての時にIDなりワッチョイなり設定したら速攻逃げるようなヘタレ荒らしに見えなくもないがw、
心理学ってVIPQ2=2が入ってなかったのねん。。。 >>289
色々ありがとう
一度IDワッチョイに板設定変更依頼したんだけど放置されて
その後荒らしにうんざりした住民はIDありの板に移動した(させられた)
自治も当の荒らしが仕切りたがって、やるなら自治スレたてて中立な立場でと言っても聞かずそこかしこのスレに現れては住民がルール違反している心理学板から出て行け!
と言い回ってる状況です(自己啓発板に人を流してる)
マルチポストなど地道に報告してみますね... >>291
逆説というコテハンに関して一応心理学荒らし報告などにものってます
ちょっとROMりきれてないんですけど自治スレ消滅寸前で板設定について話し合いをしてAce氏とやり取りするまでは見届けたんですけど、却下とかでなく途中放置されてそのまんまです...
あやふやですみません >>274
ある程度は住民にまかせるのが優秀な上司だけどねぇ
運営がとにかく仕切るみたいなのだと、管理者が理解しているならともかく
門外漢だとチグハグになるだけ >>292
心理学板はスルーでいいよ
あと心理学サロン板を作れば良い >>266
そこでは『設定が違っても「同様な内容ならば」重複』と言ってる
これを、『設定が違っても重複』という言質を得たと勘違いする人、
あるいは、わかっててわざとデマを広めようとする人がいるだけ
「同様な内容ならば重複」というのは、裏を返せば、
「同様な内容でないならば重複ではない」ということ
設定が違っても同様な内容と判断されるケースならば重複
そうではないケースならば重複ではない
と言ってるだけで、ケースバイケースなのは変わらんよ
そもそも、重複というのはスレが同じ(同様な内容)ということ
Ace は、こういう当たり障りのないことを別の言葉で言ってるだけのことも多い 消されたらそれまで。削除に対して疑義を持ってはならない by ハエ >>288
> 詳細ここで書くのは長くなるしスレチになるので
一番大事なところを誤魔化しているように見えるw 連投しないくせに無関係なスレにAAや長文コピペを貼り付けるのってどこに報告すればいいんだ?
2ゲットとか 心理学板とスレタイに書いてあるスレが正義に3スレ現存するものの
報告スレの体裁が整ったものが一つもないのは何故なんでしょ >>299
やはり肝心なところを書かないで逃げるのか
まあ書けないんだろうなw >>304
長いんだもん...全部書いたらスレチと言われるかと
まとめると反MBTIの私怨(大昔に住民に持論批判されたのを根に持ってる、MBTI協会が商標を持っていることに納得がいかない)で暴走したコテハンが
「周知活動」の名目で持論テンプレを規制ギリのタイミングで各スレ連投
マルチポストではないと言い張る
現れるスレ全部レスバ会場化
病気マウントや板違いの個人名を持ち出して罵倒etc
→「MBTI」のスレタイを全てなくしても変わらず
→板設定の自治議論の末依頼するもAce氏失踪
→大半は自己啓発板へ移民するもコテハンは炎上し続けて心理学板が廃墟状態
(何か言われると啓発板へ追い出し行為)
→自治としてやっているらしい(テンプレ連投とレスバ)
で最早自治スレたてても機能しないような状況です。
これはもう放置しかないんだろうか。 sage忘れすまぬ
ちなみに現状このスレでage書き込みし続けてる人のことです
「MBTI」荒らしとその取り巻きを叩くスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1605894186/ >>305
> Ace氏失踪
これ見ると信用できんな
自分が都合悪いことは悪い表現を使う癖があるようだ >>307
当事者じゃないけど依頼後却下の言葉はなく検討しますみたいな返答でそのままだよ...期間の話まで詰めてたっぽいけど >>305
> 板設定の自治議論の末依頼するもAce氏失踪
単に却下されただけなんと違う? マルチポストならマルチポストで該当スレに報告すればいい
ところで全部レスバ会場ってそれはスレッドが機能してるって事にならんか? この板の各報告スレって、毎日のように報告が書き込まれてるけど
浪人使用の報告スレ以外は書いてもムダってことはない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています