浪人の誤BAN報告スレ 2

**名無しの報告** · 2020/12/27(日) 12:33:02.58

浪人の誤BANを報告するスレッドです

前スレ
浪人の誤BAN報告スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 13:19:20.11

嫌儲の浪人規制は規約通り行われていない。
https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

---
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
雑談系の掲示板を除いてその掲示板の趣旨に無関係なもの（略）は移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
---

嫌儲は板一覧の「雑談系２カテゴリー」にしか表示されてない。専門板ではなく雑談系の板。
例えばモ娘（狼）は板一覧では「アイドルカテゴリー」と「雑談系２カテゴリー」の両方に掲載
されてるから専門板と雑談板の両方を兼ねている。

雑談系の板である嫌儲で雑談スレを立てたらなぜ浪人を焼かれるのか。
「ローカルルールに違反している」＝「速報性も公共性もないというのだろうが、
「速報性」は「本人にとって速報性あれば」それを満たすし
「公共性」は「オフィシャル」「共通の」「開かれた」（https://kayakura.me/publicness/）
ものであればいい。

だから例えばこういうのは浪人規制されてもしかたない。
ソース無しで「縄文時代はどういう食生活を送っていたのだろうか」という
スレッド。これは速報でもないし公共性もないから板違いという判断はありうる。

だが出会い系界隈のニュースを貼った上で「俺は彼女がほしい。どういう女がいいか、どこで知り合えるか」
というスレッドの意味合いは「出会い系界隈でこういうニュースがある。（補助的な意味合いで）ところで
俺は彼女がほしい」というものだから速報性も公共性もある。

最近はこういうスレッドを立てた浪人が規制されてる。

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 13:25:14.53

ということで運営は「板一覧」の「ニュースカテゴリー」にニュース速報（嫌儲）を加えるべき。

こうすれば「騙された」という人を黙らせることができるｗ

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 13:58:16.00

>>45
>>46
いや、黙らせるとかじゃなくて、現状嫌儲は雑談カテゴリなんだから不当なバンだろ
おまえの認識だとニュー速VIPなんてどうなるんだよ

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 14:27:13.52

>>47
不当なBANだが仕方がない。
みんなで消費者生活センターに通報でもするか？無理だろ。

今やれることはBANを減らして別の板に移住すること。
つまり「浪人を買って嫌儲にスレを建てるとBANされ４００円～６０００円損しますよ。
浪人持ってる人は嫌儲にスレを立てないで下さい。別の場所に移住しよう」
と言う他ないじゃん。

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 15:52:53.01

>>44
プペルで3スレ立ててるからAUTO

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 19:11:42.25

クレカ無しだと二千円もするのに、私怨報告を無審査で全通過させて全焼き

これかなり異常だぞ

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 19:14:42.23

>>48
ニュー速民も変なネトウヨがスレ立て人に「おまえは保守か？反日か？」とかレス付けて回って、
反日認定されると私怨報告される
そのネトウヨは特にQアノンのスレが逆鱗に触れるっぽい

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 19:27:32.91

>>51
ニュース速報は専門板だから自治ルールに違反してる時点で板違い
---
速報性・公共性のないスレッド、
ニュース以外のスレッドは禁止です。
---

これに抵触したらBANされるのはやむなし
特に「ニュース以外のスレッド」はかなり抵触すると思う

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 20:23:36.51

>>52
普通のニューススレでも片っ端からBANだぞ
特にQアノン関連のニュース、立てただけで荒らし認定だからな

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 20:27:09.12

浪人通報してる奴は「何回も再発してます」とか言って報告スレに書き込んでたけど、再発するのは当たり前なんだよな
だって自治ルール違反でもなんでもないスレがBAN対象なんだから

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 20:29:57.11

>>48
消費者センターってか消費者庁に動いてもらいたいね
集団訴訟を起こせば被害総額が何百万か何千万か分からんけど、報道されるのは確実だろう
そうしたら関係省庁も対応せざるを得なくなるから

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 20:40:17.77

>>52
ああ、それとブルームバーグやCNNソースのスレも自治ルール違反とか難癖付けられてBANだったと思う

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 21:09:56.52

ひょっとしたら自身の逮捕が近いと思ったジムワトキンスが最後の一稼ぎのつもりで浪人焼きまくって再購入させてるのかも？

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 21:34:26.67

>>55
行動するなら西村博之に相談してみたら？
あいつならジムというか５ちゃんねる恨んでるだろうし取り返しにつながるから動いてくれるだろう

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 21:36:47.93

焼かれた浪人見ると
「雑談したい」or「嫌儲左翼や旧ネトウヨ」を煽りたいスレが多いんだよね

ということで「BEでしかスレ立てられない雑談板」をつくれば解決すると思うんだが

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 22:08:03.77

https://medaka.5ch.net/be/
もうあるぞw

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 22:10:25.99

>>60
あるんだｗ
ここにみんなで移籍すれば解決じゃんｗ

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 22:12:46.59

>>59
ニュー速はもともとそういう板だぞ
今は自治荒らしのネトウヨ(？)が暴れておかしくなってる

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 22:15:40.46

>>62
人によるんじゃないの？
俺は「嫌儲より真面目にニュース語れる」「嫌儲よりまったりしてる」から住み着いてたけど

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 22:17:20.97

★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★
↑
ていうかこのスレ廃止でいいだろ
ﾜｯﾁｮｲないのが姑息

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 22:20:24.66

>>63
ん？みんなそんな感じでしょ
ネトウヨもネトサヨも似たようなスレを立ててる

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 23:14:08.67

>>55
アホか
ユーザーにはサービスを選ぶ権利があるんだから
不満なら別のサービスを使えばいいんだよ

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 23:39:59.96

>>66
とは言え、いきなり2000円失うのは辛い。
俺はコンビニでウェブマネー買って浪人やってるんだが
いきなりBANされると本当に虚しくなる。

しかも腹が立つことに書き込み規制だけなんだよな
広告非表示とか過去ログは相変わらず読めるから2000円のサービスが全部死ぬわけじゃない

**名無しの報告** · 2021/01/24(日) 23:41:58.84

「こうすればBANされません」というマニュアルがほしい
もしくはイエローカード制にして２枚まではBANされないとか。
（明確に荒らした場合は１発レッドカードあり）

今の状況は、軽く相手の体に当たったら、１発レッドカードで
しかも試合に復帰できないようなものだよ

**名無しの報告** · 2021/01/25(月) 00:41:09.93

浪人のサービスは過去ログと広告非表示がメインで
書き込み制限緩和はおまけじゃなかったっけ

**名無しの報告** · 2021/01/25(月) 08:37:40.48

>>68
ほんとこれ
なんでバンされたのか分からん
ルール違反みたいなこと書いてあったけど、何がルール違反なのか全くわからん

**名無しの報告** · 2021/01/25(月) 08:41:06.56

>>69
だからって気分次第で焼いていい訳ないわな
下手したら違法だぞ

**名無しの報告** · 2021/01/25(月) 15:44:44.35

>>60
そんな板あるのか…

**名無しの報告** · 2021/01/25(月) 19:21:29.88

>>68
CAPになればBANされません

**名無しの報告** · 2021/01/25(月) 21:43:40.04

この中で消費者生活センターに相談した人はいるの？

**名無しの報告** · 2021/01/25(月) 22:10:55.22

>>69
プレミアムRonin (浪人) 主な特典

スレッド作成時の規制緩和
スレッド作成時の規制を緩和します。

連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。

これってホントにある？
運営さんは板ごとにどれくらい規制緩和されているのかを
具体的に表示しないと
不当景品類及び不当表示防止法違反じゃね？

**名無しの報告** · 2021/01/25(月) 23:15:47.66

>>73
星持ちだと浪人焼かれないの？

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 03:49:28.40

俺なんか競馬板で「かわいい女子競艇選手を紹介する」というスレッドを立てて
レス５つくらい画像はったら報告されてBAN

競馬板は嫌儲や旧速みたいにBEやワッチョイもないのにいきなりやられた
メールしても「掲示板で聞いて」「保守は荒らしです」「規制が解除されることはない」の一点張りだった

俺が「板違いといっても公営ギャンブルの女性選手なんですが」
「保守はしてません。スレタイにそって画像を貼って紹介しただけです」といってもダメ

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 03:56:10.03

ネバダに日本語通じないから

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 06:44:55.65

保守と言えば、合わない即死設定のせいで20まで保守しないといけない板とか結構あるけど、これやってもバンされるらしいね
マジで意味わからんわ
こんな事やってたら、昔から続いてるスレのスレ立て人もいなくなるぞ

日本語が通じないっていうのは、ネバダは外国スタッフなん？
まさかジム本人とか？

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 08:16:41.62

消費者庁と言うか、もはや訴訟のフェーズだし

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 12:23:00.54

>>77
その画像には著作権、肖像権侵害の恐れはありませんか？
他人が撮影した写真を許可無く掲載したり、写真に写った公人（競艇選手ですから公人ですね）
の許諾無しに無断で掲載していませんか？

そしていくら即死判定のある板であったとしても短期間投稿になっていませんか？
（即死判定が時間単位なのに対して分未満の間隔での投稿など）

ここのところ法律の改正や世論の変化に付いていけなくなって
自分勝手な理由で苦情を言う人が多くなったと思います

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 18:10:30.95

ニュー速嫌儲は雑談カテゴリなのに

・スレッド乱立(ソースと関係ないスレタイ、速報性・公共性のないスレッド)

という理由でスレ立てが規制されるのはおかしくないですか？
異議申し立てはどこへすればいいのでしょうか

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 18:22:47.34

>>82
本当それな。
雑談カテゴリでは板違いが発生しない。
Aceはbbspinkの人間だから5chのルールを知らないと思われる。

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 19:09:43.67

浪人購入＝運営支持
なにされても文句言えない

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 22:28:30.19

金払ってるんだから文句は言える
ラーメン屋でラーメン注文してラーメンが出てこなかったら詐欺だ

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 22:55:58.95

>>82
>異議申し立てはどこへすればいいのでしょうか

事実上ここだと思う

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 22:57:54.41

焼いてるのが誰かしらないけど
ニュース速報（嫌儲）が雑談板でニュース速報板が専門板なの知らなかったんじゃないの？

俺も今回のことで「あれ？嫌儲は専門板じゃないぞ」とわかったくらいだからｗ

焼いてる人がAceさんなら今後はその点を留意してほしい

**名無しの報告** · 2021/01/26(火) 23:14:07.27

Ｎ速なんて滅んでしまっていいんだってｗ
ゴミがｗ

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 08:17:15.32

>>84
それな
5ちゃん以外のサービスを開拓するのが本当は一番良い

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 10:39:42.93

浪人の期限切れと同時に今の焼き放題状態知れてよかったわ
怖くてもう買えねーよw

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 14:12:35.40

>>85
ラーメン屋でラーメン食ってる時

隣の客「店長さん、なんかマナー悪い客がいます」
ワイ「え？何もしてないんだけど…」
店長「帰ってください。返金はしません」

こんな感じだわ

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 14:14:09.74

>>87
ニュー速ですら雑談スレタイOKだぞ、だいぶ前に運営が結論出してたんだからな
嫌儲で焼いてる奴は何が目的なんだろな

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 14:31:56.64

>>92
そもそもが削除ガイドライン＞ローカルルールだからね。

ただこれも古参が知ってるってだけで
浪人焼いてる人は知らないかもしれない

だから「ローカルルール違反＝規約違反＝浪人焼き」になってるんでしょう
しょうがない

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 14:33:19.96

>>84
一行目から既にお前の妄想

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 17:52:02.92

ニュース関連板でもある程度の雑談スレタイＯＫって、ひろゆきが直々に判断下してたよな
ニュー速プラスだけ雑談駄目だった気がする

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 17:54:57.84

てか、いま浪人焼きまくってるのってNevadaStream★とかいう奴だろ？
こいつ何者？
こいつの存在が規約違反だろ

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 17:56:50.17

報告されたってことは、ひとりでいくつも雑談スレを立てたの？

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 18:10:26.61

>>97
おれは雑談風スレとQアノンスレ立てたら公共性が無いとか言われて焼かれた

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 18:12:09.26

一応ニュースソースある普通のスレだったんだけどな
あれダメだったらニュース系全滅だろ
逆に5chを滅ぼすのが目的なのかと思うわ

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 18:12:09.31

>>93
旧2ch運営の人間は殆ど追い出されてFOXぐらいしか残ってないからね
Ace＝Nevada Streamは5chルールを知らないから
浪人誤BANが多発している

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 18:12:40.83

>>100
え！？
ネバダってエースなの！？

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 18:15:30.69

日本語が解るN.T.Technologyの人間はAceぐらいしかいないから
Ace＝Nevada Streamで間違いないんじゃね？

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 18:16:51.17

>>98
ああそっか、浪人持ちへの報告は最低５つの書式縛りがないのだね

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 18:37:02.52

>>102
日本語わかってるんだろうか？

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 19:12:22.78

>>102
だとしたら、何でいきなりこんな事を始めたんだろう？
浪人システムの破壊なんて、自分の収益を減らすだけだと思うんだけど

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 22:41:44.42

>>105
焼き加減が激しくなったのはいきなりじゃないよ
結構前からきつい

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 23:28:53.35

>>106
激しいんじゃなくて中身を精査せず焼き尽くしてるだけ
要するに無能

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 23:34:45.88

毎日複数件やいてるから、もう日課みたいになってるんだろうな

**名無しの報告** · 2021/01/27(水) 23:38:39.98

バンの理由をメールで問いただしたら、こじ付けみたいな返信が返ってきて驚いた
案の定、確認せずに焼いてるわこれ

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 00:23:35.02

俺は２回焼かれてるんだけど１回が
「○○の画像を貼ろう」で画像を貼った時。
これはメール送ったら「保守荒らしです」と言われた。
これは仕方がない

もう１回が嫌儲に雑談スレ立てた時。
これはメールしてないがBANの理由がローカルルール違反。

つまり浪人の運営はローカルルール違反のスレッドを建てること＝荒らし行為とみなしてる。
ユーザーは「板違いで荒らし行為だなんで！」と思うかもしれないが
運営がそう判断してる以上しょうがない

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 00:28:11.28

焼かれないためにどうすればいいか？

○嫌儲と旧速
・BEアカを大量取得して、同じBEで３日以内にスレを立てない
・IDは変えて書き込む
・巻き添え規制を防ぐために、「○○というニュースがあるがそれに付随する▲▲をどう思うか」という風なスレッドにして
できるかぎりニュースにウエイトをおいて雑談に誘導する

○それ以外
・板違いや雑談スレを立てる時は浪人を外す
・スレ立てしたときのIDでレスしない（保守とみなされるのを防ぐ）

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 00:29:00.10

>>111
追加

ワッチョイでスレを立てる時はIPもブラウザも変える

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 00:48:12.64

誤バンだと思ったから解除してくれってメールを送ったらさ、びっくりする返信が来たよ

「マスク拒否男とか頭おかしい」っていうたった一言の書き込みが誹謗中傷に当たるとかで、
「掲示板への迷惑行為としてプロバイダへの通報を検討しています」と返信が来た

こんな書き込みでいちいちプロバイダへ通報してたら大変だろうに

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 00:55:51.39

>>110
それ素で言ってるの？
普通に考えてローカルルール違反のスレッドを建てること＝荒らし行為だろ
数にもよるかもしれんが

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 01:21:05.62

スレタイ
【悲報】「マスク拒否は頭おかしい」と書き込むと誹謗中傷と見なされ、浪人焼かれてプロバイダに通報される

スレ立てようと思ったが浪人が無い

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 01:23:47.28

>>113
誹謗中傷には5chに限らず最近敏感だから諦めたほうがいい

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 01:28:42.83

>>116
いや、これ誹謗中傷になるの？ｗ
テレビのコメンテーターも言ってたような事だよ？
Twitter並みのことば狩りでも始めるの？
「マスク拒否は頭おかしい」この一言でプロバイダに通報されるようになっちゃったの？

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 01:35:13.64

マスク拒否は不条理

って書けばいいのにね
そこまで廻らないとか頭おかしいw

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 01:37:49.88

>>118
おいおまえ、プロバイダに通報されるぞ！！

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 01:57:40.12

>>114
明らかな場合はそうだよ。
例えば相撲板に、プロレスラーのスレッドを立てまくるとか。

雑談板である嫌儲に、ニュースソース貼って雑談呼びかけたら
ローカルルール違反＝荒らし行為＝BAN
というのは今までの概念になかった。

だから大量のBANを生んだんだが。

これでBANされると知ったら浪人は嫌儲と旧速は避けるはず

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 02:00:09.14

昭和生まれのおっさんはこんな玩具で遊んでたらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [715065777]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611752774/

↑
嫌儲はIDの横に●が表示されるし、BE番号も表示される
これはカモがネギ背負ってるのと同じで
「BANして下さい」と大声で叫んでるのと一緒

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 02:03:41.13

>>120
このままでは嫌儲民、大移動せなならんくなる罠

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 02:13:09.46

誤バン解除を要求するメールを送ると口封じのために、スラップ訴訟みたいにプロバイダに通報
これかなり悪どくないか？

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 03:09:15.09

>>123
実際は通報してないでしょｗ
削除依頼板見ると以前より誹謗中傷に甘くなってるよ

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 09:45:02.38

>>124
まあ、萎縮させて異議を封殺するのが目的だろうね
民法とか詳しく無い人は、これくらいでも黙っちゃうだろうから

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 12:18:10.03

スラップ通報と名付けよう

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 22:06:49.57

今日のBANをざっと見てきたけど
全部妥当なBANに思えた

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 22:15:03.78

これはニュースソースあるのに何で焼かれたのかな？
まあ焼かれた本人は何も言って無いようだけど
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1608356057/578

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 22:29:59.09

スレタイと1だけしか見てないけど、嫌儲にしてはまっとうなスレに見えるね
クレームの前に本人はやる気無くし消えそう

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 22:47:22.40

今そのbe確認したら浪人無しでニューススレ1本立ててた
ちょっと気の毒だけど他の理由かもしれないし本人が申し出なければ仕方ないな

**名無しの報告** · 2021/01/28(木) 23:41:21.55

内容精査せず報告を鵜呑みにして焼いてるネバダが責められるべき
ちゃんと仕事しろ

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 00:54:12.53

>>128
これで焼かれるんじゃどうしようもないじゃん
テキトーに犠牲者を探して報告すれば焼かれるんだから

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 03:43:50.44

俺ニュースソースありのスレしか立ててないのに三回も焼かれたぞ
何が問題なのかさっぱりわからん
運営にメールで問いただしても「迷惑行為としてプロバイダに通報します」だろ？
基地害なんだろうか

集団訴訟やるなら参加するぞ

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 07:36:35.95

ニュース速報嫌儲は雑談カテゴリだから板違いは存在しない
Nevada Stream＝Aceは「雑談カテゴリ」の意味を解っていない

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 11:45:24.74

ニュース速報+の記者になったほうが良くない？
ニューススレ立てて焼かれた人は記者になる道を考えてほしい

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 11:51:22.28

そのペースだとスレを立てすぎ、と判断された可能性は？

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 13:48:39.59

スレ立てペースなんて仕様だろ

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 13:51:54.24

>>136
嫌儲の浪人スレ立ては２コまで。
それを超えると１時間～１時間半経たないと立てられない。

例
１コ目　０時
２コ目　０時３０分　
３コ目　１時３０分
４コ目　２時０分

みたい感じになる。

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 20:03:43.75

運営の質も下がったな
昔のスタッフの方が優秀だった

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 20:11:45.45

まさか削ジェンヌの方がマシだったなんて、思う日が来るとは思わなかった
削ジェンヌは一応、ローカルルールを把握した上で規制してたからな
会話もある程度は出来たし
それに比べてNevadaはルールも知らずに、何も確認せずに、垢バンし続ける狂人でしかないよ

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 21:39:51.50

そうか?とばっちり規制されまくった経験から言うと
浪人が焼かれるだけだしどうでも良いわ

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 22:42:31.37

ジェンヌ時代の●っていくら位だった？
それより安いなら多少焼かれても気にならないんだが・・・

**名無しの報告** · 2021/01/29(金) 23:54:08.18

そもそも浪人無いとほぼスレ建てられないのが現状なんだよな

**名無しの報告** · 2021/01/30(土) 00:43:15.11

>>143
今の状況を意図して作ったなら凄いよな。
「レスできるけどスレは立てられません。スレ立てないなら浪人買って下さい。」だからね。
俺も焼かれた当初は頭きてたけど、もう買いたい衝動に駆られてるもんｗ