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荒らし対策相談所 8

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2021/01/02(土) 08:09:29.61ID:uPWN7A390
板住人達で実行できる荒らし対策について相談するスレです。

相談の際は投稿前に
1.まず削除ガイドライン( https://info.5ch.net/?curid=1651 )をよく読みましょう。
2.このスレのてんぷれ( >>1-2あたり)も、面倒がらずにちゃんと全部読んでね。
3.荒らしが発生してるスレッドのURL+レス番 および 状況説明は超必須。

★単なる荒らし報告(スレチ)、削除しろ規制しろ等のレスは放置スルーが基本です。

★アク禁依頼は(このスレ含め)どこのスレッドでも受け付けておりません。

・「スレ」内の独自ルール「だけ」に反している投稿は、削除ガイドライン的には荒らしじゃないです。

★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへどうぞ。
 (適切な専用スレッドがまだ無い場合は、荒らし報告スレ(http://agree.5ch.net/sec2chd/subback.html を検索汁)へ)

削除依頼は→ https://qb5.5ch.net/saku/ へどうぞ。

*前スレ過去スレ*
荒らし対策相談所7
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583541549/
荒らし対策相談所6
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1563231507/
荒らし対策相談所 実質5くらい
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1562922097/
荒らし対策相談所
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1512898821/
荒らし対策相談所3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1487252162/

>>2に続く
2021/06/15(火) 06:07:21.22ID:CAP_USER9
>>305
マルチポストしている貴方が荒らし
307名無しの報告
垢版 |
2021/06/15(火) 17:32:55.79ID:xk9FpM2l0
勝手にテンプレ変えて正規のテンプレを荒らし扱いする、自演荒らし
308名無しの報告
垢版 |
2021/06/15(火) 17:59:30.53ID:T7NDPvcd0
【諫山創】進撃の巨人part756【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1623640314/

試しに10レス以上投稿したら24時間投稿禁止にしてみてよ
それか遅レスアンカー投稿したら1発で禁止するとかさ
2021/06/16(水) 21:25:53.11ID:469+iauq0
>>308
荒らしと思うレスを書式4にしてほしいな

>>306
★さんがみてくれてんだ・・・たのもしいな
以前は隠れてリカ様がみてたくらいだったのに
310名無しの報告
垢版 |
2021/06/16(水) 21:37:49.31ID:i5wfeJKK0
>>309
見ればわかると思うが、レス数3回以上してるのが全部スクリプトなんだ
書式にあげるまでもなく、スレの98%が荒らしで、しばらくスレが続いてる
建てなきゃいいのに毎回馬鹿が建てるから終わらない
311名無しの報告
垢版 |
2021/06/16(水) 21:42:37.76ID:i5wfeJKK0
スクリプトは各IDごとに、約15分±数分に1回書き込まれてる
それが4つか5つで回してるからレス数が毎日50〜70になっている
開始が遅いIDもあり、1日10レスで終わってるのもある
そしてアンカーがどれも遅レスになっている
2021/06/16(水) 21:44:56.76ID:OKjqzTh00
ここの運営は見てわかる荒らしでも書式化報告しないと対応しませんよ
テンプレ読んでね
313名無しの報告
垢版 |
2021/06/16(水) 21:49:08.29ID:i5wfeJKK0
【諫山創】進撃の巨人part757【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1623805310/
今日建てられた現行スレ
これも98%はスクリプトで、荒らし以外は4レス/200レス中くらいしかない
2021/06/16(水) 21:53:19.39ID:469+iauq0
>>310
みればわかるってのを隠れ★もちや
野次馬は嫌うんだ。
とくに★もちは他案件で忙しいから「みればわかる」
ってのは特にイラっときてスルー案件に持ち込むんだよ。
実社会の仕事と同じ。ここは営業の場。
いかに採用されるかプレゼンすることを考えるのが吉。
ルールがあるなら、それに従う。
規制関連板には大企業に営業しにくる心持でこい。
315名無しの報告
垢版 |
2021/06/16(水) 21:58:09.23ID:i5wfeJKK0
別にいいよ
でもな、スレの98%がスクリプトなスレが延々と続いてる掲示板
問題だと認識して対応しないのなら能力がないと見なされるだけ
ルールを守れと言いながら、掲示板のルールに従ってないスレは無視ってか?
笑える冗談だ
杓子定規も大概にしやがれ
2021/06/16(水) 22:01:21.21ID:469+iauq0
>>315
あたしはそこの元住人で、正直2ch時代は★もちだったから
あえて言うんだ。
やけになるな。規制系板をしっかり読んで研究しろ。また来い。

次のかたどうぞ。
2021/06/17(木) 12:17:50.88ID:iKFbTS700
運用・規制関連板に目を通すようになって
荒らしとの関わり方がなんとなくですが見えてきた気がします
諸先輩方の有り難い文言のおかげです 感謝しております
318名無しの報告
垢版 |
2021/06/17(木) 15:20:15.32ID:xcH3w3sT0
ミイラ取りがミイラになる
荒らし報告者が荒らしになる

荒らし報告ってなもんは気まぐれでいいんだよ(いいんだよ)
319名無しの報告
垢版 |
2021/06/17(木) 17:11:17.85ID:Mb83c5oE0
書式通りに報告したからといって対応するわけでもないしな
削除したら金もらえるシステムにすれば削除人が自演で荒らし&削除に夢中だし
320名無しの報告
垢版 |
2021/06/18(金) 10:58:48.90ID:nmLMUnHQ0
すみません…これは報告できますか?

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/855
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/856
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/857
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/858
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/859
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/860
2021/06/18(金) 13:02:00.14ID:eHnS26Vj0
>>320
書式きちんとすれば報告は可能かと
2021/06/18(金) 13:27:34.26ID:nmLMUnHQ0
>>321
ありがとうございました
2021/06/18(金) 13:35:54.15ID:nmLMUnHQ0
>>321
なぜか書式悪くて書き込みできませんでした
どこが悪いんでしょうか
↓こんな感じにしました

・age荒らし
・マルチポスト
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/854
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/855
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/856
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/857
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/858
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/859
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/860
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/861
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/862
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1602725854/863
324名無しの報告
垢版 |
2021/06/18(金) 13:38:07.14ID:LC9NU6hd0
>>318
実際荒らしを気にしすぎて、
『金払ってでも排除したい』、
『荒らしと呼ばれる行為をしても、あの荒らしを排除でしたい』、
『気に入らないコメントが全部その荒らしのの自演に見えてくる』
みたいになって自覚しても治らないとか辛いからな…
2021/06/18(金) 14:09:53.74ID:fCvJKniC0
>>323
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1623924432/1
をよく読むことをおすすめします
なおそのスレにはスマホからだと投稿できない場合があるようです
2021/06/18(金) 14:14:54.47ID:wkFwlp1L0
>>323
テンプレきちんと読んだ?
もう一回ちゃんと読んでみ
他の報告も参考にして
あそこは書式が合わないと書き込みできんよ

今のテンプレよりもう少し分かりやすい正しいテンプレも参考にどうぞ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1621143044/1
2021/06/18(金) 15:01:28.58ID:nmLMUnHQ0
>>325
>>326
ありがとうございました
何とか行けました
スレ汚しみたいですみませんでした<(_ _)>
2021/06/19(土) 15:45:48.11ID:p0WWPAbu0
荒らしじゃないやつまで規制かけんなよ
2021/06/20(日) 00:59:32.91ID:aGvrD4Iu0
毎日1スレ立てられて上げ荒らしされて板破壊された
荒らし報告5つ以上でスレ報告3日以内?だから報告できない
どうしたら良いんですか?
2021/06/20(日) 01:00:23.27ID:aGvrD4Iu0
200日以上毎日1スレ立て続けるとは思わなかった・・・
●を使ってやばい奴居るんだな・・・
2021/06/20(日) 01:11:38.75ID:p1ih62gd0
報告スレ立てれば?
2021/06/20(日) 01:13:04.99ID:wm59SSPn0
こっそり他の荒らしと混ぜて報告しちゃお
2021/06/20(日) 01:24:48.83ID:aGvrD4Iu0
>>331
そういう方法があったんですか
ありがとうございます
2021/06/20(日) 04:16:51.00ID:MAyUWdvV0
>>330
こっちじゃいかんのか
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★24
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1619313372/
335名無しの報告
垢版 |
2021/06/20(日) 06:57:20.85ID:Ssl2F1aD0
いくら報告したって仕事する運営が一人もいないじゃないか
2021/06/20(日) 17:24:01.43ID:eoo/FSmH0
報告スレで報告したらスマホは書き込め無いってお断りされるんだが何とかならんの?
ちなみにタブレットで報告したんだが
2021/06/20(日) 17:55:47.92ID:wm59SSPn0
ブラウザを変える
UA選択できるやつならなおよし
2021/06/20(日) 20:34:55.78ID:QVWkvjqV0
>>334
URLの日付が古すぎます。になる
3日以内っぽい
2021/06/20(日) 21:20:38.03ID:MwnR7BY80
>>335
ちゃんと焼いてくれてる
浪人(旧称●)を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/
340名無しの報告
垢版 |
2021/06/24(木) 07:57:57.30ID:9Ks8Moi10
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1624363712/#
>>303 >>342書き込み
ID:jc+zUMqi0
特定の個人を狙い煽る粘着荒らしと脅迫行為
>>752書き込み
ID:wwYULBVN0
開示を仄めかし煽る脅迫行為
2021/06/25(金) 01:18:37.70ID:iVHddVJw0
競輪板での単発ID荒らし
予想スレッドで楽しんでる住人やコテハンを無差別に攻撃
またレース中にまったく別の話題でスレを荒らす

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/16
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/25
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/34
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/39
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/40
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/46
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/50
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/51
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/58
2021/06/25(金) 01:19:00.00ID:iVHddVJw0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/61
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/69
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/70
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/71
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/73
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/82
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/90
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/91
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/93
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/96
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/99
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/102
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/103
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/104
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/130
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/134
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/141
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/154
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/155
2021/06/25(金) 01:19:12.56ID:iVHddVJw0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/161
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/167
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/173
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/175
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/176
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/183
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/191
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/192
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/194
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/203
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/222
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/224
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/317
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/318
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/327
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/379
2021/06/25(金) 01:19:24.22ID:iVHddVJw0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/417
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/420
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/421
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/423
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/424
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/425
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/434
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/437
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/439
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/441
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/443
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/444
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/445
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/450
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/452
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/453
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/457
2021/06/25(金) 01:19:41.35ID:iVHddVJw0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/461
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/465
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/468
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/470
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/472
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/480
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/482
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/484
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/486
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/489
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/494
2021/06/25(金) 01:20:11.12ID:iVHddVJw0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/500
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/502
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/505
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/507
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/515
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/517
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/518
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/520
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/522
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/525
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/527
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/529
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/532
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/547
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/575
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/581
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/582
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/587
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/590
2021/06/25(金) 01:20:30.79ID:iVHddVJw0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/611
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/613
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/624
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/626
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/628
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/650
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/653
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/665
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/666
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/678
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/711
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/714
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/733
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/734
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/737
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/741
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/753
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/760
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/768
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1624372680/775
2021/06/25(金) 01:48:44.07ID:Z1RxjYI00
あれだけ言ったのにまた同じことを繰り返してる
今のお前じゃ100%無理だというのも分かってない
だから知恵を授けるというのを無視するからこうなる
2021/06/25(金) 10:45:28.90ID:i6rWpCHV0
>>341-347
お前もこのスレ荒らしてるわけだが…
2021/06/25(金) 17:48:35.57ID:xM2UtwNn0
すみません相談なんですが↓のスレが以前から浪人持ちに荒らされています

何故浪人なのかわかっているのか、というと書き込み数が板のsamba突破している事や
同一文字コピペ連投、空白連投など浪人以外だと無理な荒らし方をしている為です
ですがこの板はワッチョイも導入できず、NG対策に3つ程度書き込みするとIDを変更して荒らしています
この様な場合報告することは可能なのでしょうか?


ポンドはどうする?part7057
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1624584064/
2021/06/25(金) 20:57:44.07ID:c7ognzBv0
>>350
みたところ報告は可能だと思いました
https://agree.5ch.net/agree/test/read.cgi/sec2chd/1619313372/1
をよく読んで報告すればと思います
2021/06/26(土) 01:18:29.65ID:IMOrIZUd0
>>351
返答ありがとうございます!
浪人使用荒らしスレ読んでみます
2021/06/27(日) 11:43:13.42ID:6V4KDluX0
【荒らしが発生してるスレッドのURL+レス番】
【PS4】BORDER BREAK ボーダーブレイク part685
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1624549802/
主に>>2>>7の[183.176.122.198]

【現在の状況を具体的に】
荒らしは以前よりの問題行動でスレ内推奨NGとしてテンプレ入りしていたが
それ以降新スレが立つタイミングを見計らって改変されたテンプレを投下することで自らのIPをテンプレから除外する工作をここ数スレに渡って行っており
またそれにより荒らしをNGしているものにとってはテンプレが見えない状態が続いている

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
以前より当該ゲーム内の悪質プレイで話題となった際のスレ住民への罵倒連呼や
スレと関係の無い画像を貼りつ続ける行為を問題視されIPを推奨NGとしてスレ内テンプレに加筆されたことへの逆恨み
2021/06/27(日) 11:50:17.26ID:6V4KDluX0
文章が抜けて順番が前後して申し訳ないです
対策相談させてもらっていいでしょうか?
2021/06/27(日) 21:10:05.79ID:cJ+/DvAC0
別によいけど、テンプレ改変系は
元々は削除関連だったような希ガス。
ただ、規制系の★が活発な頃は
規制への道筋もあったけど、どっちかいうと
削除の分野かなあ。

他の相談員もレスしてくれるからそっちも
参考に
あたしのは古いレギュレーションだしねえ
2021/06/27(日) 23:43:26.64ID:qidrfMZ30
>>355
返答レスありがとうございます
相談に来るという事自体不慣れなことだったのでそういったことに疎くてすみません
規制より削除という方向になりそうなんですね…
357名無しの報告
垢版 |
2021/06/30(水) 16:34:15.14ID:kwllJfpJ0
【荒らしが発生してるスレッドのURL+レス番】
【朗報】日本のワクチン接種 +1,658,203www
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624956076/
【現在の状況を具体的に】
末尾dによる短期間埋め立て
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
反ワクチン派による荒らし
358名無しの報告
垢版 |
2021/06/30(水) 18:46:57.76ID:lrekQxCn0
齋藤力完全追放要求スレ Part184【害悪元ディレクター
↑のスレで
ID:ZXlc5Jtl0NIKUがスレタイ無視の荒らしを連発しています
2021/06/30(水) 20:23:33.96ID:HDGoErCP0
正直、意味わかんない・・・。
どのレスが荒らしか、というレス番が必要です。
また、昔の隠れローカルルールだけど
投稿例がみれると、なおわかりやすい。

大昔だけど、相談所の相談者でも報告が慣れた
相談者なら、まるで報告スレ立てられるくらいの
テンプレと投稿例と書式4で10レスぐらい
ならべたもんだ。昔だけどね。
2021/07/01(木) 18:31:01.90ID:oGkJWQBm0
【荒らしが発生してるスレッドのURL+レス番】
刃物板
https://matsuri.5ch.net/knife/
【JPSikaHunter】 ピーポー先生 ファンスレ その25 【virtuovice】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/22 2021/06/18(金) 17:32:05.11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/24 2021/06/19(土) 09:37:13.63
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/26 2021/06/19(土) 12:13:22.45
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/28 2021/06/19(土) 15:18:38.84
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/32 2021/06/19(土) 20:45:43.53
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/34 2021/06/20(日) 00:03:22.32
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/36 2021/06/20(日) 02:46:30.86
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/38 2021/06/20(日) 10:33:35.71
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/41 2021/06/21(月) 01:03:04.64
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1619331591/47 2021/06/21(月) 13:40:24.66

【現在の状況を具体的に】
数日無差別に連投。現在も進行中。

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明

【現在行っている対応】
専ブラによるNG対応
2021/07/01(木) 18:44:28.02ID:Y9bzvNOK0
>>360
7月1日のものを書式4にして
マルチポスト 埋め立て
で荒らし報告スレに報告すればいいと思います
2021/07/01(木) 18:46:41.47ID:oGkJWQBm0
>>361
有り難うございます
363名無しの報告
垢版 |
2021/07/06(火) 02:19:17.99ID:daZvMvQZ0
>>357
継続 反ワクチン派末尾dとHによる埋め立て
【朗報】ワクチン接種 + 2,873,975www
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625465244/
今度はIPスレ誘導付き
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625465492/
IPスレ誘導犯
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1625465244/229
2021/07/06(火) 21:47:51.77ID:7f7wpo3g0
【荒らしが発生してるスレッドのURL+レス番】
野鳥観察板
https://lavender.5ch.net/bird/
●・ θ・●すずめが好きだぞ、ゴルァ!(128羽目)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1625422372/

【現在の状況を具体的に】
生き物苦手板の正しい野良猫(害獣)の駆除方法スレで荒らしていた「ヌケサク」という人物が
野鳥観察板の●・ θ・●すずめが好きだぞ、ゴルァ!
スレで出張荒らし。


【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
正しい野良猫(害獣)の駆除方法スレで論破されたのがキッカケかと思われる
論破された内容を猫をスズメに置き換えて、スズメスレで投稿。

【現在行っている対応】
野鳥観察板はID、IPも表示されないので成すすべなし。
2021/07/06(火) 22:38:59.78ID:DUU4Neth0
>>364
削除人の観察スレを荒らすとか
ヘタすりゃ即焼かれるから放置でいいんじゃないですか?
海洋とか荒らしてもステルスで焼かれてた記憶が
2021/07/06(火) 22:41:58.11ID:DUU4Neth0
あ、ちが・・・
>>365の回答は無しで

>>364
えーっと荒らしと思われるレス番を示してください。
よくわかんないです。
2021/07/06(火) 22:50:20.65ID:7f7wpo3g0
>>366
1、14-15以外全て。
2021/07/06(火) 22:58:16.21ID:7f7wpo3g0
>>366
前スレが
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bird/1622981939/
こんな感じなのですが、
7割位が荒らしで、スレが乗っ取られました。
IDが表示されない。わちょいも未対応な板のためNGのしようがない。
スズメを駆除ていう書き込みで判断するしかない。

荒らしてるのが生き物苦手板にいるヌケサクという荒らしで、
IDが表示されない野鳥観察板が居心地がいいみたいでいなくなる気配がない。
スルーすればますます図に乗るタイプのようです。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cat/1621390945/923
2021/07/06(火) 23:08:40.96ID:DUU4Neth0
>>367-368
荒らしとはわかるけど、規制カテゴリの荒らしじゃないよね。
昔の手だと、レス数が多ければ、泳がせて同じワードをとらえて
報告するって手もある。これは規制カテゴリの手段。
同時に同じワードではない、まったく違う話題のレスの連投は
削除へもっていくという、複合技なんかもある。
同時に板ルールの変更を担当する★のいる板へ訴える。これは
ゴメン、最近はどこかわからないので他の相談員の回答まち。

昔の手だけど、手段を限定せずに複数の方法でやると
効果があったから試してみて。

(いちばん効果的なのは、あなたが3年ほど5chを離れて
現実世界で楽しく暮らすのが一番なんだけどね)
2021/07/07(水) 00:00:03.51ID:36NWnQwN0
>>369
THXです。
たぶんIPやIDの強制表示が解決に近いと思いますが、なんであの板は表示しないんだろう?
2021/07/12(月) 11:49:14.80ID:eJay7tfj0
私怨通報の為無視してください
複数端末でのID変更一人芝居です
スレ386〜389
書き込み規制希望

【人間ゴキブリ】土人【宣伝ジジイ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1623644631/386

【人間ゴキブリ】土人【宣伝ジジイ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1623644631/399

↓↓↓

★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★24
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1619313372/851
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★24
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1619313372/852
2021/07/12(月) 12:33:43.86ID:szpbSUeh0
これが相談なのかわかりませんが
報告を無視してくださいというのが無視される
のはあたりまえだと思いますし
規制を依頼するところはどこにもありません

それとマルチポストはしないほうがいいです
2021/07/17(土) 00:16:13.30ID:cUgtEETS0
どうしたことでしょう
一週間ちかく止まっています
次のかたどうぞ
374名無しの報告
垢版 |
2021/07/17(土) 00:55:08.59ID:kq0e3HJC0
アニオタのトーンダウンとともに相談も激減
そういうことだったのか
375名無しの報告
垢版 |
2021/07/17(土) 20:20:56.80ID:12Y0435k0
【荒らしが発生してるスレッドのURL+レス番】
(レス番指定までちゃんとする。でないとアドバイスする側が見きれれずにスルーされちゃうかも)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1625989371/74-91

【現在の状況を具体的に】
2人の連投荒らしが競い合っているように思えますが、恐らく1人です。
誰にも相手にされず、自分で自分を攻撃する架空の人物を作り上げてしまったかのように思えます。。

FFO(FF14のオンラインゲーム)板にて、プレイヤーが私怨で他プレイヤーを
晒しする事はよくある事ですが、この人の場合は妄想と粘着力がすさまじい物でした。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1578482110/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1600917702/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1621345892/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1613909677/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1611935761/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1609417701/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1581241394/
これらのスレ(これは一部です、まだ他にもあります)は
全て一人が作成し、レスの9割は一人でしているものと思われます。

こんな事が、1年半以上続いています。

まだ、専用スレを作って、一人で自演を繰り返してる分にはスルーもしやすくていいのですが
最近は、有用な情報交換スレにも進出し、暴れまわるようになりました(冒頭で紹介したスレッドになります)

また、ゲーム上とはいえ、事実無根の捏造晒しをされる方も30名以上(もっといるかも・・・)いてかわいそうになります。
これからもターゲットにされる方は生まれ続けるでしょう。


【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
発生原因は、ネットゲーム上のアイテムの売買競走に負けたらしいからです。
ずっと継続して暴れ続けてる理由はよくわからないです。。

【現在行っている対応】
スレ住人も最初の一か月ぐらいはさわってましたが
根負けして、お手上げの放置です。
スルーはするものの、スレ立てが中々面倒な板であり(ワッチョイ設定、新スレ後20レスしないとすぐ落ちる等)
折角建てたのにすぐつぶされるのはすごく億劫であります。。
376名無しの報告
垢版 |
2021/07/17(土) 21:09:37.04ID:wiIs3K9/0
おそらく1人とか確証もない事を考えなくてもいいので荒らし報告スレへ埋め立てで報告しましょう
レスの削除依頼も同時進行しましょう
2021/07/17(土) 21:59:26.25ID:cUgtEETS0
>>375
同じく、報告スレ行きかな。
全板→野次馬スレって流れが
いまだにあれば報告スレも立てさせて
あげれたかもね。
2021/07/18(日) 08:53:50.64ID:NCiOBIwR0
荒らしがいるんですが、報告スレに貼り付けられません。規制なのかわからないです。

同一人物によるコピペ貼り付け荒らし

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626498853/222
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626498853/227
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626498853/232
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626498853/239
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626498853/243
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626498853/229
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626498853/230
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626498853/231
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626498853/236
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626498853/241
379名無しの報告
垢版 |
2021/07/18(日) 09:33:50.40ID:SSMRtXt30
このスレも報告スレもテンプレ音読しろ
書式4にしろ
レスの順番整えろ
スマホからは無理だ
2021/07/20(火) 00:05:47.74ID:/RQhKO0K0
>>378
>>379さんのレスもごもっともですが
もうちょっと泳がせてコピペパターンで報告すると
うまくいくと思いますよ。
>>379さんの言う通り書式は守ってくださいね
2021/07/24(土) 23:21:33.58ID:cbGK/5rR0
はい、次のかたどうぞ
382名無しの報告
垢版 |
2021/07/25(日) 13:07:11.62ID:cyc2HkLe0
スマホからだと報告出来ないのでお願いします。
・スレ乱立
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1627087977/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1627168905/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1627174342/
383名無しの報告
垢版 |
2021/07/25(日) 14:02:08.69ID:s6Uk36PO0
ここは報告代行スレじゃねえよ
384名無しの報告
垢版 |
2021/07/25(日) 21:16:08.04ID:0jC9Ig1G0
荒らし報告スレの冒頭部分読みましたか?
2021/07/29(木) 20:58:36.87ID:sQ+mXc1P0
【荒らしが発生してるスレッドのURL+レス番】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1626932507/155-159
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1626932507/170-172
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1620376933/214-216
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1620376933/219-220
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1620376933/812-813
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1620376933/576
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1620376933/402-403
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1620376933/426-432
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1615237249/981
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1621326926/59-60
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1621326926/85
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1621326926/166-167
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1621326926/506-508

【現在の状況を具体的に】
公共放送や公共放送の話題を出す者に対して攻撃・煽り立てる内容の書き込み
公共放送に難癖をつける内容の書き込み及び公共放送を持ち上げて民放を攻撃する書き込み
過去の書き込みをコピペを繰り返したり、公共放送に関連するネタを直リンして煽る書き込み
特定のツイートをコピペして煽る書き込み
IDが無いためこれ以上の詳細不明

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
「報道・情報番組〜」スレでは2017年4月ごろの「ごごナマ」の話題が発端となってから出没
そこに公共放送を持ち上げる内容の書き込みが来たことで悪化し、現在も(関連サイト含め)荒らし継続中
「全国送信所〜」スレは↓の書き込みが発端となり出没
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1615237249/428

【現在行っている対応】
スルー、しかし反応する書き込みが頻発
386名無しの報告
垢版 |
2021/07/29(木) 21:10:21.98ID:pkmI2cPG0
>>385
個人的には荒らしには見えないが、あなたのいうその荒らしに対して煽り返してるものがいる限り目くそ鼻くそっすね
荒らしつってもほとんどが2〜3レスだし長文埋め立て連投とかしてないなら正規表現やキーワード使ってNGしながら今後もスルーしろとしか
387名無しの報告
垢版 |
2021/07/29(木) 21:35:55.04ID:pkmI2cPG0
つかここ相談スレじゃなくて質問投げっぱなしスレに改名した方がいいレベル
2021/07/29(木) 22:31:09.54ID:qllTQy5t0
>>385
あたしは前の相談員さんと違って、荒らしだとは思うよ。
でも規制や焼をされる種類の荒らしじゃないと思う。
レスに手間暇かけてしゃべっているレスは規制側で処理するもの
じゃないの。
ガイドラインや板の趣旨と違うものは削除依頼へ、
その他どーでもいいことはスルーで、
泳がせてコピペ連投しはじめたら、この板で報告。
というかんじでしょうか。
2021/07/30(金) 18:59:12.73ID:EXueSGf+0
【荒らしが発生してるスレッドのURL+レス番】
モデル板
https://rio2016.5ch.net/model/
★★ 山本美月 ★★  Part32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/model/1622857824/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/model/1622857824/20-111

◆◇ 山本美月 Part31 ◇◆
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/model/1591187212/
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/model/1591187212/708
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/model/1591187212/720
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/model/1591187212/721
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/model/1591187212/826
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/model/1591187212/936
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/model/1591187212/957

【現在の状況を具体的に】
スレタイの人物の中傷的なコメントが定期的にageレスにて書き込みに現れている。
前スレ(Part31)のレス番号700番台以降から、その傾向が続き現在でも進行中。
ちなみに、毎回ほぼ同じ人物が書き込んでいると思われるが、たまに同じようにageレスで中傷的なコメントをする人物も見られる。
IDは異なるが、同一人物の可能性もあり。
なおPart31の方では、スレタイ人物だけではなくスレ住人へも時折罵倒していた様子がうかがえる。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/model/1591187212/832-857

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明。だが現在のスレタイの人物やその活動に不満があっての可能性

【現在行っている対応】
モデル板はワッチョイ導入が不可らしいので、Part32からスレのルールを入れたが、全く効果は無し。
上記でも記載した通り、このような書き込みを繰り返す人物をスレ住人が諭す動きも見られたが、
反省する様子はなく、かえって何倍にもまくし立ててくる模様。
2021/07/30(金) 22:19:38.24ID:WG8cO3ad0
>>389
これはムズい。
規制というカテゴリではどうにもできないし
削除といっても板の趣旨的にあっているといえばあっているし

昔の手だけど、したらばに避難所作って、テンプレに避難所の
URLもつけて住人を誘導。本スレと避難所本スレで同時進行
すれば、だいたい解決できるけど、ちなみに勢いのあるスレの
やりかただけどね。
2021/08/01(日) 11:46:27.76ID:/mg2TA6U0
>>390
レスありがとうございます
なかなか良い対策は難しいでしょうか
余談ですが、モデル板には禁止事項として「エロ・下品ネタも禁止」と書いてはあるようですが…

多少の下ネタはやむを得ないと思っていますが、
報告した書き込みは明らかに名誉棄損に値するような悪質な内容にも思います。
このスレにおけるageレスをする人物は、ファンであるかのようにコメントしてはいますが、
一方で下品な独りよがりの願望?や持論を連投したり、諌めようとしようとするとその度に反応する構って欲しいタイプのようです。
実際に自らそう語っている書き込みもあるようですし。

そしてまた問題なのは、板におけるスレタイ人物のスレは現行スレになった時点で、
真面目に語りたそうな住人がもういない可能性もあります。(いても影を潜めている?)
前スレまでは、まだそれなりにまともな住人もいたように思えたのですが…
これだけ荒らし的な書き込みが続いていたので、まともな人は去っているかもしれません。

なので、避難所を作ったとしても、そちらに住人が移動しない可能性もあり、
かえってまたそちらも荒らされる可能性も高いと思われます。(この荒らしのしつこさから判断して)
対策としては、このままスル―していくしかないのでしょうか?
あるいは、レス指定で削除要請するのはやりすぎでしょうか?
2021/08/01(日) 12:37:16.50ID:kDpLjqn+0
横からの部外者ですが失礼します

このような掲示板で批判的や挑発的なレスを完全に排除することは不可能でしょう
荒らしと思ったなら構うことなくスルーするのは基本です

名誉棄損なら弁護士経由で5ちゃんに開示請求が来て開示ということも実際にあるようですし特に芸能人の場合は所属事務所が積極的に動く場合もあるでしょう

その際にそのレスの削除依頼は証拠保全の観点から削除されない場合があります
393名無しの報告
垢版 |
2021/08/01(日) 12:49:20.05ID:AyBtrYiY0
>>392
それな

荒らしに構うやつも荒らしになっちゃう負の連鎖なんやろなあ
2021/08/01(日) 12:52:06.77ID:nO7i1b/v0
そんな理想論でどうにかなるならこのスレいらんやろ
あたまハッピーセットかよ
395名無しの報告
垢版 |
2021/08/02(月) 01:19:47.81ID:f8DyZWTI0
都市計画板で全く関係ない風俗情報を載せて荒らす人がいるのですが、これなんとかならないですか?
以前は無修正のアダルト動画を載せてたりするのですが
2021/08/02(月) 01:23:53.99ID:WYirVcM00
>>395
それは多分こっちかな

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 279
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1620828960/
2021/08/02(月) 20:57:56.76ID:WdP0M7s90
>>392
391です
何度も投稿失礼します。
>レスの削除依頼は証拠保全の観点から削除されない場合があります
という件は納得しました。確かにそうとも言えるかもしれませんね。
スレッド内では癪には触りますが、スルーした方が何かと良さそうですが、ただ所属事務所などに報告するなどくらいはした方がいい気もします。
通報というほど大げさにするわけではなく、あくまで事務所にこういう悪質な書き込みがあるという報告だけということで。
さすがに当方自身のことでないので、せいぜいこのくらいのことしか出来ないですし、それが関の山だと思います。
もちろん事務所もすでに把握済みかもしれませんし、報告したところで突然何かが変わるわけでもないでしょうが
何もしないよりはいいかと考えまして。
ただこの荒らしは、あくまで個人的な感覚ですが、
誰も反応しなくて書き込みがないときでも、ほぼ毎日に近いくらい挑発的な書き込みを始めてはスレをかき回す質があるようです。
恐らくそれに数名の同調者いるように見受けれらます。(自演の可能性もありますが)
なのでスルーしてもある意味効果はないような気もいたしますが

もし他に何か名案等ある方がいたら、おっしゃっていただけると参考になります

長いうえに、何回も投稿してすみません。
2021/08/03(火) 00:15:37.11ID:8a5uwA6J0
>>397
人が少ない専門板の荒らし案件なんで
難儀すると思うのでお察しします。
長文など構いませんよ。
泳がせて特定ワードが見受けられたら
また相談してください。

もしなんらかの質問がなければ
次のかたどうぞ。
2021/08/03(火) 15:23:39.59ID:+RUTzMRd0
またnews4vipにスレタイワード抽出してDBからそれに対応したランダムなレスするスクリプトが湧いてる
必死見る限り末尾rで約1秒間隔あけて3レス投稿(成否問わず)した後に飛行機飛ばしの繰り返しっぽいが一見普通のレス(過去レスのコピペ)だから報告もしにくい
どうしたもんか
400名無しの報告
垢版 |
2021/08/03(火) 19:11:42.23ID:2WnJvppb0
>>399
あれな
おれもどうしたもんかとちょっと考えてみたけど
どうにもなりにくいから諦めたわ
2021/08/06(金) 09:35:30.36ID:uMwgmU/R0
該当者のアクセス規制を求める
レトロゲーム板の下記スレだが

昭和時代のゲーム生活ってどんなのだった? 11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1626208427/

スレ住民に「お前の書くレスは長文だ」と言い張って粘着質に絡み
ずっとスレに常駐して、定期的に嫌がらせを働いている人間がいる

また、この人物はどうも複数のIDを用意して
自分の意見に賛同する多数派自演をしてスレを荒らしている疑いもあり
(こっちはIPを見られないので、現時点では推測でしかないが)
荒らしとしてかなり悪質な事をしているっぽい

調べれば恐らく余所の板でも似たような荒らし行為を働いていると思われるので
投稿を掘ってIPを調べて、投稿規制を掛けて欲しい
402名無しの報告
垢版 |
2021/08/06(金) 10:04:46.77ID:wGoCtV580
・アクセス規制を求める場所は無い
・荒らしとしてかなり悪質と思うのはお前の勝手
・調べたり投稿を掘る準備をするのは報告者側
403名無しの報告
垢版 |
2021/08/06(金) 13:52:52.51ID:bIrM8MdB0
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★17
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1627433511/
2021/08/06(金) 16:17:13.06ID:uMwgmU/R0
>>402
IDを幾つも用意して、賛同者が大勢いるように見せかけて
それでピンポイントでスレ住民を攻撃するのは十分悪質だと思うが?
俺自身は攻撃されている側ではないが、見ていて気分のいい物ではないよ
しかもずっとスレに常駐して、煽るようなレスを結構な頻度で投下して
乗ってくる人間が出るのを待つような事をしてる疑いまである
これだけやれば規制対象になって当然でしょう
2021/08/06(金) 16:29:32.71ID:zXg5+Urc0
たろう
2021/08/06(金) 19:10:50.70ID:ec43q33Y0
>>401
スレのアドレスを提示して
見ればわかると言われても分らないんですよ。
あたしたちも住人じゃないのでね。
テンプレに従って、ここの回答者さんたちに
荒らしはこう荒らしているという説明やレスを提示して
わかりやすくしてくださいね。

★の人たちもあらゆる案件に追われて
ぱっとみで該当スレの流れはわかりにくいので
対処しにくいんです。

>>1のテンプレは、そのためのものなのです。
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