【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★559

**名無しの報告** · 2021/04/16(金) 01:29:42.34

お約束：質問する前にまずテンプレ（>>1-5あたり）に目を通しましょう。
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〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★558
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617068558/

>>2 （よくある質問への回答、ＦＡＱ）に続くよ！

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 12:47:17.97

>>690
5ちゃんねるの地理人類学板も現在
使えます

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 13:26:31.69

アク禁を依頼するところなんてないのに「報告できなくて困ってます」妙だな？

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 13:30:21.63

いや依頼じゃなくて報告するところならあるだろ

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 13:31:52.77

そこに書けないから誰も丸一日近く報告できてないんだが
流れわかってないな

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 13:35:52.99

みんなが困ってるって嘘すぎて草

報告ジャンキーか報復厨がじたばた催促したところで

それこそ催促したから後回しコースでしょ

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 13:37:15.93

報告荒らしに困ったから停止したのに皆が困ってますは笑う

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 13:47:54.17

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/298
あーあこいつのせいで逆効果だろうｗ
VPNなどのぁゃιぃIPで催促しちゃったよ

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 13:49:37.36

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/281-282
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/292

くらいは読もうぜ。。

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 13:51:48.16

よくある妨害工作だろ

**香味焙煎 ★** · 2021/04/26(月) 14:01:11.51

キャップでも書けないのかな？

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 14:09:58.34

強権★に連絡できるのならお願いします

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 14:18:34.13

カバがキレて設定弄ってバックれたとかなら面白い

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 14:19:34.94

催促はスレチだけど、呼び出しという意味ではあのスレの使用目的として正当だよなぁ…

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 14:26:39.73

キチガイは自分ルールを正当化する為なら他人の迷惑なんて踏み躙る

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 14:41:03.08

おためごかし

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 14:43:31.06

GWによるサポート休業中5ちゃんは荒らし放題という
運営さんによる荒らしラッキータイム

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:09:29.95

＞場違いをご容赦下さい
＞報告できなくて皆が困ってます

自分の行動は正義、迷惑じゃないｗ
「ご容赦下さい」の意味知らないｗ
みんながゆってたｗ

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:13:39.61

報告スレ丸一日止まってるのなんで？
書き込めないんですけど

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:14:56.57

関係ないスレにまで凸った馬鹿いるから多分今月いっぱいは止まったままだよ
要求されると嫌がらせする奴らだから

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:15:46.32

>>709
それもただの思い込みじゃん

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:16:15.73

>>708
>>642

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:18:53.37

口の悪い書き方の奴
報告されまくってた荒らし本人っぽいな

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:24:30.39

名探偵ごっこは失せろ

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:30:34.19

効いてる効いてるｗｗ

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:38:43.26

>>710

>>698

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:41:07.64

>>710
spmodeがしつこすぎて見せしめ(?)に要求却下されてる
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/291-293

けどまぁ荒らしに屈したら本末転倒だし仕方ないやろね

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:43:17.03

>>716
いいこと思いついた

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:48:48.85

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/572
の「鋭意善処」が「今月いっぱいはニュー速＋の削除はしないで下さい」に化けちゃうんだもん

催促バカはどうにもならんね

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:48:57.88

削除を妨害したい荒らしが
妨害目的で削除の催促しそうだな

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 15:52:12.89

>>717
中見てやってるだろうから普通にバレると思うよ

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 16:25:45.45

ルール見直しと対策を行った上で再開と思うよ
いつか分からないが

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 16:30:25.85

削除妨害が判明したら、普通に消してるけどなw

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 18:03:21.86

何が不満でこんなにぎゃーぎゃー騒いでるってかスレ伸ばしてるのか皆目わからんわ

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 18:04:41.12

あーダラ読みしてたら6時過ぎてしもた
ごはん食おう

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 18:27:39.76

新しい報告できてんじゃん

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 18:36:26.76

祝報告スレ復活

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 19:31:08.49

今まで溜め込んでた金曜日の分から報告しててワロタ

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 22:29:17.46

再開はしたけど未だにスマホは弾かれるのか
せめて浪人は通してほしい

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 23:18:31.42

浪人荒らしスレでほぼ毎日報告されているtx実況スレの奴が怖い
私怨で粘着されているわけじゃなくてガッツリ焼かれる対象な上に
ほぼ毎日浪人買っているみたいなのが何とも

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 23:29:59.46

それでもペイできる業者さんなんでしょ

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 23:46:58.23

>>729
浪人に習慣性があるとは知らなかったけど
毎日買わないといてもたってもいられないんだろう
毎日打たないといてもたってもいられないようなもん

どっちにしても中毒という名の立派なおビョーキですわな

**名無しの報告** · 2021/04/26(月) 23:48:32.49

異常に固執したり同じ事を毎日繰り返す自閉とかハッタツの類いの人でしょ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 00:33:13.12

要はガイジだよ
浪人買うのなんてメンヘル病んでる奴しかいない

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 00:48:49.18

浪人買ってる奴かわからんけど邦楽グループ板で毎日短時間で糞スレ上げまくってる奴も中々のキチガイ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 04:30:20.93

粘着キチガイってどこにでもいるもんだからなぁ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 04:35:35.09

業者を指摘すると単発でレス流そうとするよねw

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 06:40:07.40

>>734
具体的な事は相談スレで相談しましょう

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 08:09:55.57

また報告スレ止まったか？

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 08:13:42.19

そしてまた今日も単発が延々と繰り言でスレ埋めに来るのか
荒らしとまでは言わないが立派なトロル

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 08:30:36.81

こういう時は次スレ早めにあってもいいかもね
今じゃ無いが

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 09:37:46.62

>>521
「荒らしはスルー」と言うときの「荒らし」は troll だな
troll というのは、煽りとか釣りとか暴言とか誹謗中傷とか、投稿内容の問題
それに対して、保守とかコピペとか埋め立てといった vandal は、投稿形態の問題
vandal に話しかける人はあまりいないと思うが、
いたとしても、そこから延々と言い争いに発展したりしない
生身の人間と違って、スクリプトみたいに同じこと続けるようなのが vandal だから
一方 troll は、反応が面白くてやってるところもあって、
反応すると火に油を注ぐことになるから、「荒らしはスルー」ということ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 10:19:14.56

コピペ梅も反応するとつけあがるぞ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 10:46:54.83

連投でもコピペでも同じIDならNGすればいいけどさ
IDコロコロはどうすりゃいいのよ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 11:01:35.11

板設定でBBS_SLIP設定して貰うなり
BBS_USE_VIPQ2の値を変えて貰うなり

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 11:38:14.20

>>743
自分でコロコロ認定したレスをまとめてNGにぶっこむ
おかげでここも3スレくらい前からNGの山
レス番スカスカだけど清々しくスッキリ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 11:40:26.40

頭のおかしな人たちはtwitter行ってもFacebook行っても
すぐにBANされちゃうので
どうしてもこっちに戻ってきちゃうんですよね

だからそういう人の書き込みはどんどん増えていきます

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 11:53:53.32

質問です。
ワッチョイのUAが変わらないけどIPや携帯メーカーが変わるのは自演ですか？

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:02:15.75

>>747
なんともいえん

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:07:33.45

ワッチョイに詳しい方いませんか？

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:11:34.63

>>747
ﾜｯﾁｮｲの後半4文字がカブったという件は
最近投票板で1件報告されている

所詮16ビット65536パターンでしかないので重複は十分ありうる

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:17:01.11

自演て事にしといた方がええやん

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:20:38.63

>>750
ありがとうございます。
たまたま被ったのは分かりますが、被ったから多数被ると言うのは有り得ないと言うことでしょうか？
また、ワッチョイUAが被るには同じ端末で同じブラウザ仕様以外有り得ないと言う事ですか？

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:23:46.98

>>751
自演してるにしても根拠と証拠が揃わないと、自演だと指摘したにしても逃げられると思います。

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:43:55.65

>>752
人気がある専ブラだと後半は頻繁にかぶるぞ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:45:54.06

指摘だの逃げられるだの言ってる時点で発想が粘着荒らしなんだよな

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:49:17.86

根拠とか証拠とか痛々しい
荒らしと戦ってる自分に酔ってそう

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:52:41.94

ﾜｯﾁｮｲの後ろ4文字は
浪人使用の場合、どのブラウザを使っても同じになるんじゃなかったっけ？
記憶違いだったらごめん

突き詰めると
自演か否かを100％区別できるのは当人だけなんだから
他人が、自演だとか違うだとか言うのは不毛だと思うわ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 12:57:31.19

>>752
たった4文字のハッシュなので被りはありうる
でもめちゃくちゃ低確率なのでハッシュが同じなら同じUAとみなして問題ない

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 13:14:41.84

25 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-d82D) 2021/04/27(火) 12:55:20.37 ID:oMSPeKR1M
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日本語おかしいんだが､外人かなんかなの？

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 13:19:16.15

自演判断不要派ありがとうございます。
ワッチョイに関して、少なからず自演の判断目安のものだと解釈してます。
では、自演は何故必要か？と考えるとしましょう。
自演を必要としてるのは擁護多数を装って自分の考えを通しきり、レスバトルになっても優位にする目的ではないのかと思います。
ある板では、その自演行為があからさまになり、見放されてる板もあります。
しかし、そんな板でも利用者はいます。
自演判断不要派さんはそんなの放置しなさいと言われるでしょう。
でもその板は誹謗中傷ですら結果スルーされてます。
その誹謗中傷した書き込みは検索で引っ掛かるので半永久的に残ります。
そしてその結果、その誹謗中傷が引っ掛かったログを見る人もいます。
そしてその検索で辛い思いをする人が現れます。
検索に出る誹謗中傷で苦しみ100%ではありませんが、裁判または警察沙汰となるでしょう。
これ誰に責任があるのでしょうか？
早期に解決出来れば傷つき苦しむ人は少なくなると思いませんか？
また、自演から誹謗中傷をする人は心理上、かなりいると思います。

そこで自演判断不要派さんに聞きます。
その判断を書き込んだものも残りますが、もし、判断してスルーした案件が世間を騒がす事件になったとしても、自分には責任は無いと言いきれますか？

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 13:20:28.14

ごめんなさい。
ID変わったけどID:ziAsz++90です。

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 13:22:23.37

>>752
「同じ端末で同じブラウザ仕様」で
端末65537台以上用意したら絶対1つはカブる

自演したければ楽天モバイル使って「カブっただけ」と言い張った方がマシ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 13:33:31.97

>>762
貴重な書き込みありがとうございます。

◆5VzbFNJ7LUOr · 2021/04/27(火) 13:34:56.33

何故かコロコロ代わるけどID:ziAsz++90です。

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 13:39:26.38

荒らしの相談事なら
該当スレかレスのURLくらいは
最低限貼ってくれないと

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 13:40:34.25

>>760
正直に言うね

たられば論がすぎて意味わからん

◆5VzbFNJ7LUOr · 2021/04/27(火) 13:45:07.57

>>766
書き込みありがとうございます。
では簡単にイエスかノーでお願いします。
放置を判断した書き込みが世間を騒がす事件になったとしても、放置を推奨する書き込みをした人に責任はありますか？

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 13:49:13.74

>>757
ブラウザ変われば変わるよ。Mango以降誰がﾜｯﾁｮｲ管理してるかは知らないけど､下4桁は被りにくくなってるよ。

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 13:49:56.78

>>767
法曹の人間に聞いてください

◆5VzbFNJ7LUOr · 2021/04/27(火) 13:52:21.39

>>769
了解しました。
では放置とかスルーの責任問題の話には関わらないで下さい。

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 14:00:45.75

>>770
了解しました
ではこの問題は法曹に預けるということで終了ですね

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 14:02:11.98

>>760
自分には責任は無いと言いきれます
なぜなら、作為義務が無いからです

ニフティサーブのフォーラムじゃないんですからね、ここ

◆5VzbFNJ7LUOr · 2021/04/27(火) 14:03:47.10

了解です。
>>768
貴重な書き込みありがとうございます。
引き続きワッチョイのUAに詳しい方お願いします。

◆5VzbFNJ7LUOr · 2021/04/27(火) 14:07:14.88

>>772
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド
↑
線引きはどこですか？
規制に繋がる会話ならOKだと思いました。

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 14:15:17.33

ﾜｯﾁｮｲ下4が被りにくくなったのは以前は専ブラの書き込み用UAがブラウザ毎の固有値とバージョンだけだったのがある時期から5ch側で統一させたのか端末とOSまで入るようになったってだけ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 14:20:41.33

>>775
すごいね
そんなことがあったんだ

Windows 10では
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.19041
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.19042
が多いだろうけどねえ

◆5VzbFNJ7LUOr · 2021/04/27(火) 14:25:06.50

ありがとうございます。
ワッチョイUAが被り難いのが良く分かりました。
被った場合でも、相当な確率の低さなようですね。

◆5VzbFNJ7LUOr · 2021/04/27(火) 14:29:23.19

例えば、ワッチョイの証拠がUAであるとしても判断するのは運営さんですから、例えばUAを根拠に荒らしの報告は可能でしょうか？

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 14:44:30.35

>>778
> UAを根拠に荒らしの報告
通報のルールとしてどうなのかは不明

なお、IDぶっこ抜きの依頼はNG
参考資料：
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/101
101 名前：Ace ★[] 投稿日：2021/04/02(金) 19:30:00.56 ID:CAP_USER9
追加情報

「削除依頼・通報等には強制ID導入しかない」とありますが、
IDぶっこ抜きの削除依頼や荒らし報告はご遠慮願っておりますので、
変更理由としては難しいと思います。

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 14:47:24.00

>>759
転載したからおまえも同罪や

日本語に支障があるレベルのやつの広告コピペ
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

◆5VzbFNJ7LUOr · 2021/04/27(火) 14:49:04.41

>>779
なるほどですね。
貴重な書き込みありがとうございます。

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 15:25:56.53

貴重なご意見とかって言う人は
要は過去スレとか一切読まない人なんですよ
言質を取って廻る人も同じですね

ということで相手にしないことを強く推奨しますねw

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 16:07:24.90

ただのレス乞食定期

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 16:28:27.56

>>782
「貴重なご意見ありがとうございました」って権限がある人が言った場合
その意味は「検討もしないし一切対応しないことで確定です」だからねえ

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 16:56:55.02

ﾜｯﾁｮｲで思い出したけど
テレビ番組の各局実況スレはﾜｯﾁｮｲ表示でスレ立てできるのに
ラジオ実況板にはﾜｯﾁｮｲ付いていないしextendコマンドでBBS_SLIPの設定変更もできないんだな

IDコロコロ荒らしがいて困っているスレがあったんだけど
変更できないようにしている理由とかあるんだろうか？

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 16:58:35.62

流石にこんなスレ立ててる奴は焼いてもいいと思う
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1619509938/
立てたのローカルルール読めない外国人なんだろうか？

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 17:13:50.59

>>785
VIPQ2の値は確か実装されたくらいの時に板内で議論して希望すれば変えてもらえた(議論とか特にせずに独断で勝手に希望して入れてもらってたような記憶もあるような気がするけど)
要するに今使えないのはその時に使えるようにしろって言ってなかったからかな

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 17:15:26.69

>>785
https://himawari.5ch.net/liveradio/SETTING.TXT
BBS_USE_VIPQ2=2 の設定を新たに入れてもらうよう自治議論すれば良いんじゃないかしらん

運用情報臨時
https://rosie.5ch.net/operatex/
でextendコマンド使って適切なslipを付けた上で議論すれば良いかと

他板で議論する訳だから名前欄変更は事実上必須でしょうね

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 17:26:11.94

>>787-788
ありがとう
とりあえずラジオ実況に人のいる時間帯にスレ立てて論議に呼び込んでみる
一時的な名前欄変更「論議中告知」の議題もそこで

**名無しの報告** · 2021/04/27(火) 17:26:49.53

この際アニメ系の板も強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論すればよろしw