X

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★559

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/04/16(金) 01:29:42.34ID:cdX6IFcN0
お約束 ： 質問する前にまずテンプレ（>>1-5あたり）に目を通しましょう。
※ 5ch内の投稿に関する質問は、問題箇所の“レス”URLを提示してください。

★ 推奨 ★ 質問しないで自力で解決しろ！
┗5ちゃんねるwikiへようこそ！（https://info.5ch.net/?curid=1 ）
┗荒らし報告・規制議論案内 （ https://info.5ch.net/?curid=88 ）

■注意事項■
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止　適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君は出禁

〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★558
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1617068558/


>>2 （よくある質問への回答、ＦＡＱ）に続くよ！
2021/04/27(火) 13:45:07.57ID:sm67FAGP0
>>766
書き込みありがとうございます。
では簡単にイエスかノーでお願いします。
放置を判断した書き込みが世間を騒がす事件になったとしても、放置を推奨する書き込みをした人に責任はありますか？
2021/04/27(火) 13:49:13.74ID:JtuPQFGB0
>>757
ブラウザ変われば変わるよ。Mango以降誰がﾜｯﾁｮｲ管理してるかは知らないけど､下4桁は被りにくくなってるよ。
2021/04/27(火) 13:49:56.78ID:XmtbC+uI0
>>767
法曹の人間に聞いてください
2021/04/27(火) 13:52:21.39ID:sm67FAGP0
>>769
了解しました。
では放置とかスルーの責任問題の話には関わらないで下さい。
2021/04/27(火) 14:00:45.75ID:XmtbC+uI0
>>770
了解しました
ではこの問題は法曹に預けるということで終了ですね
2021/04/27(火) 14:02:11.98ID:GZsKmaCh0
>>760
自分には責任は無いと言いきれます
なぜなら、作為義務が無いからです

ニフティサーブのフォーラムじゃないんですからね、ここ
2021/04/27(火) 14:03:47.10ID:sm67FAGP0
了解です。
>>768
貴重な書き込みありがとうございます。
引き続きワッチョイのUAに詳しい方お願いします。
2021/04/27(火) 14:07:14.88ID:sm67FAGP0
>>772
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド
↑
線引きはどこですか？
規制に繋がる会話ならOKだと思いました。
2021/04/27(火) 14:15:17.33ID:CW3+7aIl0
ﾜｯﾁｮｲ下4が被りにくくなったのは以前は専ブラの書き込み用UAがブラウザ毎の固有値とバージョンだけだったのがある時期から5ch側で統一させたのか端末とOSまで入るようになったってだけ
2021/04/27(火) 14:20:41.33ID:GZsKmaCh0
>>775
すごいね
そんなことがあったんだ

Windows 10では
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.19041
User-Agent: Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.19042
が多いだろうけどねえ
2021/04/27(火) 14:25:06.50ID:sm67FAGP0
ありがとうございます。
ワッチョイUAが被り難いのが良く分かりました。
被った場合でも、相当な確率の低さなようですね。
2021/04/27(火) 14:29:23.19ID:sm67FAGP0
例えば、ワッチョイの証拠がUAであるとしても判断するのは運営さんですから、例えばUAを根拠に荒らしの報告は可能でしょうか？
2021/04/27(火) 14:44:30.35ID:GZsKmaCh0
>>778
> UAを根拠に荒らしの報告
通報のルールとしてどうなのかは不明


なお、IDぶっこ抜きの依頼はNG
参考資料：
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/101
101 名前：Ace ★[] 投稿日：2021/04/02(金) 19:30:00.56 ID:CAP_USER9
追加情報

「削除依頼・通報等には強制ID導入しかない」とありますが、
IDぶっこ抜きの削除依頼や荒らし報告はご遠慮願っておりますので、
変更理由としては難しいと思います。
2021/04/27(火) 14:47:24.00ID:+aMCE8ri0
>>759
転載したからおまえも同罪や

日本語に支障があるレベルのやつの広告コピペ
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ
2021/04/27(火) 14:49:04.41ID:sm67FAGP0
>>779
なるほどですね。
貴重な書き込みありがとうございます。
782名無しの報告
垢版 |
2021/04/27(火) 15:25:56.53ID:cerfSISz0
貴重なご意見とかって言う人は
要は過去スレとか一切読まない人なんですよ
言質を取って廻る人も同じですね

ということで相手にしないことを強く推奨しますねw
2021/04/27(火) 16:07:24.90ID:y7MLxXDL0
ただのレス乞食定期
2021/04/27(火) 16:28:27.56ID:GZsKmaCh0
>>782
「貴重なご意見ありがとうございました」って権限がある人が言った場合
その意味は「検討もしないし一切対応しないことで確定です」だからねえ
2021/04/27(火) 16:56:55.02ID:5jE7v2Tn0
ﾜｯﾁｮｲで思い出したけど
テレビ番組の各局実況スレはﾜｯﾁｮｲ表示でスレ立てできるのに
ラジオ実況板にはﾜｯﾁｮｲ付いていないしextendコマンドでBBS_SLIPの設定変更もできないんだな

IDコロコロ荒らしがいて困っているスレがあったんだけど
変更できないようにしている理由とかあるんだろうか？
2021/04/27(火) 16:58:35.62ID:kbk7boOz0
流石にこんなスレ立ててる奴は焼いてもいいと思う
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1619509938/
立てたのローカルルール読めない外国人なんだろうか？
2021/04/27(火) 17:13:50.59ID:twY0D/Zi0
>>785
VIPQ2の値は確か実装されたくらいの時に板内で議論して希望すれば変えてもらえた(議論とか特にせずに独断で勝手に希望して入れてもらってたような記憶もあるような気がするけど)
要するに今使えないのはその時に使えるようにしろって言ってなかったから かな
2021/04/27(火) 17:15:26.69ID:GZsKmaCh0
>>785
https://himawari.5ch.net/liveradio/SETTING.TXT
BBS_USE_VIPQ2=2 の設定を新たに入れてもらうよう自治議論すれば良いんじゃないかしらん

運用情報臨時
https://rosie.5ch.net/operatex/
でextendコマンド使って適切なslipを付けた上で議論すれば良いかと


他板で議論する訳だから名前欄変更は事実上必須でしょうね
2021/04/27(火) 17:26:11.94ID:5jE7v2Tn0
>>787-788
ありがとう
とりあえずラジオ実況に人のいる時間帯にスレ立てて論議に呼び込んでみる
一時的な名前欄変更「論議中告知」の議題もそこで
2021/04/27(火) 17:26:49.53ID:kbk7boOz0
この際アニメ系の板も強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論すればよろしw
2021/04/27(火) 17:27:09.38ID:eqoWkk4S0
>>786
つ>>316
そいつのコレクション(残骸？)が沢山あるよ
2021/04/27(火) 17:27:38.96ID:kbk7boOz0
酢豚「な、なんだってー？」
2021/04/27(火) 17:49:12.89ID:eqoWkk4S0
今日はギャンブル系板全域にｻｻｸｯﾃﾛﾚからの宣伝爆撃が激しいな
2021/04/27(火) 17:58:51.93ID:ZrYiDpL30
ギャンブル系招待サイトのNGワード入りを出来たらお願いします
2021/04/27(火) 18:22:02.14ID:LjwjRwvz0
洋楽板もワッチョイ無いんだっけ？
あそこももう一回議論すべきかなあ
796名無しの報告
垢版 |
2021/04/27(火) 18:29:43.14ID:cu0gR2WV0
>>794
そうじゃなくって淡々と以下のスレに報告するんですよ
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 278
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1608366823/
2021/04/27(火) 18:30:25.15ID:kbk7boOz0
規制議論板への報告爆撃がやむのなら
2021/04/27(火) 21:56:02.99ID:Be/8XMWp0
「もう新しいのにしましょうね」を解除してくれ
2021/04/27(火) 21:59:25.43ID:bxn0e2Dk0
解除してくれで解除されるなら最初から規制なんて必要ないわけで
2021/04/27(火) 22:20:58.31ID:MNgg62dj0
荒らしが消えた後も執拗にワッチョイ入れろを続ける奴が一番の荒らしな件
2021/04/27(火) 22:21:04.28ID:eqoWkk4S0
>>795
板の年齢層はどんなもんなの？
2021/04/27(火) 22:22:03.17ID:0o03YFmX0
>>800
それを煽る奴もまた荒らし
2021/04/27(火) 22:23:39.16ID:MNgg62dj0
>>802
せやな
ワッチョイなんか有るから荒れる
2021/04/27(火) 22:28:01.58ID:MNgg62dj0
スレの乱立の原因でもあるし
そもそも各自NGで対処しろやと言う運営の怠慢体質の元凶にも成ってる
2021/04/27(火) 22:28:43.22ID:T5MBetnp0
確かこのスレにいるよね
ﾜｯﾁｮｲ導入議論されてる板に首突っ込むﾜｯﾁｮｲ導入に命かけてるようなおじさん
2021/04/27(火) 22:34:59.35ID:GZsKmaCh0
>>805
強制ID導入議論されてる板に首突っ込んで
BBS_USE_VIPQ2=2導入論が多数派だと言い出すおじさん？
2021/04/27(火) 22:38:26.40ID:OCQhqq260
つうか、F9が息をひそめて暫らくすると
何故か広域的にワッチョイ入れろってのが湧くんだが
本業の纏めアフィ生活に戻ったとかかね？
逆に前回F9が啓蒙活動し始めた辺りには殆どワッチョイ議論なんて見なかったし
2021/04/27(火) 22:42:34.98ID:OCQhqq260
何よりこの手の導入議論とかをF9みたいな複数回線持ちにやられるとほんとどうにもならん
809名無しの報告
垢版 |
2021/04/27(火) 22:45:56.95ID:fN65u0C90
>>796
ここって今見てる★いるの？
2021/04/27(火) 22:46:36.21ID:GXIpBMDq0
いない
2021/04/27(火) 22:57:03.89ID:26ZDI22M0
そう言えば運営情報のワッチョイ関連のスレ埋め落とされたりしてた記憶
雑談スレとかも落とされてたけど確か最初にわいわいスレが落とされてた様な
そう考えるとワッチョイ自体荒らし行為の道具にされてる可能性高い
そしてﾜｯﾁｮｲ導入時のテンプレの様な煽りとワッチョイで荒らしが消えると言う深い思い込み
何より自分勝手な正義感、F9臭い所が多すぎる
2021/04/27(火) 23:10:18.15ID:twY0D/Zi0
ﾜｯﾁｮｲで何故か消えるタイプの荒らしも一応いるにはいるけどな
813名無しの報告
垢版 |
2021/04/27(火) 23:14:01.91ID:VCkzSEPU0
ここ数時間ぶりくらいでレスしようとしたら連投扱いされたんだけど
意味わからん
誰か別の人と連動してたりするん？
2021/04/27(火) 23:14:29.73ID:26ZDI22M0
荒らしが導入のきっかけに成ってる事と
ワッチョイで荒らしが消えるとの前提があり
それ自体が荒らしの自演なら当然消える
単純なマッチポンプ
2021/04/27(火) 23:24:50.17ID:pa80+Lfc0
規制を司る板で名が知れている荒らし（ >>1 参照）が確実に常駐している板で確かめるのはどうか
何かと話がはやいだろう
2021/04/27(火) 23:40:31.32ID:LjwjRwvz0
>>801
対象のアーティスト次第で幅広くだけど、
まあおっさんだらけだよ、今の5chだから
40代中心だろうと思う
2021/04/27(火) 23:41:21.94ID:4bjjo2Wc0
無職と煽られたから荒らし報告したやつもいたよね
2021/04/27(火) 23:55:18.13ID:eZQ1ej2s0
>>816
甘い
50〜60代のJJIやぞ
2021/04/27(火) 23:57:57.80ID:wekh2lBk0
5chで洋楽語ってそうなのは確かにその辺の世代っぽい
2021/04/28(水) 00:19:59.76ID:LkuP3wC80
おっさんがおっさんを語ってて虚しくならないのか
2021/04/28(水) 00:45:14.61ID:06XzHgh70
オイコラとかいうのマジでイミフなんだけど、言論の自由の侵害じゃねえの？
2021/04/28(水) 00:57:56.03ID:PI9VNu140
>>821
5ちゃんを何だと思ってんだよｗ
自分で掲示板でもブログでも作って発信しな
2021/04/28(水) 01:08:24.39ID:BbCjuKrR0
>>821
自由の侵害をする権利もある
ここ個人掲示板だし
2021/04/28(水) 01:12:56.07ID:13radLCb0
他人の敷地で自由叫んで迷惑かけてたらそりゃ通報もんですわ
2021/04/28(水) 01:33:28.55ID:3TrWxeQo0
便所の落書きも壁一面に同じ文言や独り言で埋まってたら
気味悪くて人が寄り付かん
2021/04/28(水) 01:47:00.11ID:WdjKdi8h0
>>821
おいこらには、CoPiPe と Zumba がある
CoPiPe は、板内に投稿済みのレスと同じ(または類似)レスは、
一定時間、誰も書き込めなくなる規制
2021/04/28(水) 01:51:34.98ID:w/tnWjxe0
>>821
もう既にあなたと同じ発言をされている人が居る証拠だよ
2021/04/28(水) 02:36:01.11ID:M6PQYxjx0
>>815
そう言えばテンプレに初心者安価君が記載されていない様だが
敢えて伏せたのかな

載せたら載せたで安価打たれまくってウザいとかで
2021/04/28(水) 04:10:01.24ID:w/tnWjxe0
>>828
かもね
2021/04/28(水) 04:36:04.77ID:WdjKdi8h0
>>815
規制を司る板で >>1 みたいなことしてるのが低レベル
コテ禁止とか誰々出禁とか書いてるスレは、いろんな板にあるけど、それらと同レベル

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1618782936/62
> ここでの旗色が悪いからって、規制議論板でIDコロコロして喚いてるアニヲタ草
>>800-814 辺りのこと言ってるのかな
ここでの旗色が悪いからって、運用情報板に逃げていって、何でもアニヲタのせいにしてて草

>>743
>743,744,745 このIDコロコロはどうすりゃいい？
どうもしなくていい
IDコロコロというのは、コロコロ認定してる人が、勝手に認定してるだけだからな

>>747
自演というのは、自演認定してる人が、勝手に認定してるだけ
2021/04/28(水) 05:39:24.61ID:iU0XXNft0
>>825
分かりやすい
2021/04/28(水) 05:53:36.51ID:TfFVQYYw0
>>830
初心者安価君おはようございます
833名無しの報告
垢版 |
2021/04/28(水) 06:59:33.32ID:Tv1+U6Pd0
>>812
それは気のせいでは？
2021/04/28(水) 07:13:11.59ID:4Gpx1/bw0
※アニオタと初心者安価君が同時に現れる事はありません
2021/04/28(水) 07:15:09.70ID:5J2qEjAW0
ﾜｯﾁｮｲ入ったらおまえがきえてしまう宣言あざっすｗ
2021/04/28(水) 07:17:48.35ID:nmKDGzrc0
>>833
少ないけど知ってる中じゃ2〜3例は居るよVIPQ2できる前から年単位で荒らしてた奴な
荒らしは頭弱い人が多いからかな
837名無しの報告
垢版 |
2021/04/28(水) 07:27:18.08ID:Tv1+U6Pd0
>>836
いやそうじゃなくて、荒らしが消える×
荒らしを自分でワッチョイを使ってNGにしているだけ
って話

ワッチョイ厨は自分のNG処理で「荒らしが消えた」「ワッチョイは荒らしが居なくなる」と騒いでるだけ
自分が気にくわない相手を見えなくしているんだから、そら年数が進めば荒らしが増えてない
と感じるのは普通だよって事

まぁ規制板的には、ワッチョイで規制してくれと頼む人が増えるので
良い事じゃないの？
838名無しの報告
垢版 |
2021/04/28(水) 07:29:48.13ID:Tv1+U6Pd0
ちなみにワッチョイ板になったら個人特定をする人は粘着はしやすくなるだろうね
怖いよねワッチョイ
2021/04/28(水) 07:37:44.17ID:UMDodhbn0
>>837
これが頭弱い荒らしさんですか
2021/04/28(水) 07:42:02.42ID:76177OTU0
アニオタにとって都合の悪いことは「気のせい」です
2021/04/28(水) 07:42:53.34ID:M6PQYxjx0
>>837-838
ﾜｯﾁｮｲは規制ではないので板違い
移動よろしく
2021/04/28(水) 07:52:13.84ID:S8/H10om0
アニオタにとって限定的に「○○は禁止」と書かれていないことはすべてOK

出禁と書かれて来ているがw
2021/04/28(水) 07:57:16.09ID:3TrWxeQo0
そりゃ今は書き込み自体を縛れるのは運営だけだからな
2021/04/28(水) 07:58:00.13ID:76177OTU0
>>842
アニオタにとって都合の悪い禁止条項があると
屁理屈を言って自分を禁止の例外対象にするけどな
845名無しの報告
垢版 |
2021/04/28(水) 07:58:57.49ID:Tv1+U6Pd0
>>841
専用スレを立てたからねそっちで話をしてくれればいいよ
単に間違った認識をしていますと、【指摘】しただけ
2021/04/28(水) 08:01:44.55ID:sy0KW9+90
ﾜｯﾁｮｲのあるスレには来られない方がいらっしゃるんで、効果は覿面だと思いますよw
2021/04/28(水) 08:03:04.54ID:5J2qEjAW0
(★´･∀)(∀・`★)ﾈｰ
2021/04/28(水) 08:04:38.31ID:3TrWxeQo0
目的が有って荒らしてる荒らしにとって一番の嫌がらせは
目的が達成できず荒らし続けないと駄目な状況を作ってやる事
消えるとしたらそれは目的が達成されたからに過ぎない
2021/04/28(水) 08:12:20.83ID:w/tnWjxe0
寄生虫は宿主が居なくなれば生存できませんもんね
2021/04/28(水) 08:40:14.03ID:dshjV7qx0
F9に限らず人は自分の要求、欲求が満たされると次を求めるだけではなくそれがエスカレートする傾向にある
ワッチョイ等々個人が出来る物を与えられそれによって個人の正義が達成さたと感じてる連中は
一度はそれが通って認められたと勘違いしてるので自分の正義が認められない事に当然疑問を感じる
報告スレがあの状態のは当然の結果ともいえる
2021/04/28(水) 08:43:05.37ID:5J2qEjAW0
訳：ぽきはあらしたいので規制しないでね！
2021/04/28(水) 08:47:48.68ID:BbCjuKrR0
>>851
F9がまさにそれじゃん
たまにボヤキに来てるし
2021/04/28(水) 08:48:21.52ID:NTTexCll0
アニオタ君さ、とりあえず運営カテという場所でここまでなると、もう事態が君にとって好転することは期待薄だろう

どうだ、ここはひとつ、君が理想とする完全匿名識別子無しという天国のような掲示板を君が立ち上げて大成功し、頭の硬いこの馬鹿共をみかえしてやろうぜ、な
その天国のような掲示板は、多くの者がきっと求めているものだろう
人間なんて勝手なものだ、すぐに5chを捨ててそこに行くはずだ
君は、たくさんのスレを立てたなど、一人でここまで出来たんだ、期待しているぞ
2021/04/28(水) 09:24:45.10ID:WdjKdi8h0
>>853
完全匿名識別子無し派は、完全匿名識別子無しの掲示板へ
ワッチョイ有り派は、ワッチョイ有りの掲示板へ
IDのみ派は、IDのみの掲示板へ

ここで言う「掲示板」は、別サイトの掲示板でもいいし、5ch内の「板」でもいい
2021/04/28(水) 09:26:29.45ID:WdjKdi8h0
>>813
> 連投扱いされたんだけど
どんなエラーメッセージが出た？
連投規制のエラーメッセージはいろいろあるから、そのうちのどれかわからん

>>495
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1499311989/118
ニュー速+は、今は↑の (C) のパターンっぽいな
T2=90s 以上あけてたら「連投してるで」は出ないと思うけど、
>437 「２分くらい経ってから」でも >495 「連投してるで」が出た？
T1=150s 以下なら「連投してるでしょ」が出る可能性はあるけど、
そこは、時間とエラーメッセージが正確かどうか

>>7,17
連投規制にでも引っかかって、一時的にゆっくりにしただけかも

>>22
難民に立てなくても、ﾜｯﾁｮｲが嫌なら、元の板にﾜｯﾁｮｲなしのスレを立ててもいい
2021/04/28(水) 09:48:41.24ID:bQUD+Tlw0
ID:WdjKdi8h0
いつもの全レスくん？
2021/04/28(水) 09:51:36.30ID:uxuQ4QKA0
荒らし・自作自演これ以外でIDコロコロする理由ってある？
2021/04/28(水) 10:12:24.27ID:DVGvq0fl0
逆にID赤いや投稿数が荒らしからすれば攻撃要素の1つに成るし
うっかり突っ込まれそうな書き込みをした時の防御にとか
自作自演に限らず5chの討論においては戦略の一つではある
あと、流れで下ネタ書き込んだ後に真面目な話をしたい時とかｗ

つか、荒らしのコロコロは自作自演よりNG避けや必死検索避けかと
そもそも自作自演とかF9みたいに複数端末、複数IDでやらんと効果薄いやろ
常疑念の目で見てるような人からは直ぐに単発ガー言われるし
2021/04/28(水) 10:12:41.33ID:yoqjV1CR0
昨日はお世話になりました。
やはり荒らしや自演に対して有効な手段はワッチョイ以外無さそうですね。
>>857さんの言う通りで、それ以外の方法で良い使い方があるのなら教えて下さい。
自演が出来ない機能があれば荒らしも諦めるのではないかと今でも思ってます。
ただ荒らしをスルーするのは同意です。
自演さえ出来なければ荒らす方法も少なくなり、自演による扇動行為も無くなりますからね。
それに荒らしもあからさまな方法でしか無くなりますので通報しやすくなると思います。
2021/04/28(水) 10:15:20.69ID:yoqjV1CR0
>>858
複数端末使いでも、同じ端末が使えなければ自演しづらいのではないでしょうか？
それに動作的にも遅くなるので嫌になると思います。
2021/04/28(水) 10:20:47.89ID:DVGvq0fl0
>>860
いや、ネット環境がPCとガラケーだけの時代と違って
今じゃ余ったスマホに安SIM突っ込めば快適な環境ができあがる
焼かれる危険性の有る浪人買うぐらいならそっちを選らぶ
2021/04/28(水) 10:23:29.37ID:DVGvq0fl0
>>860
つか、使いづらいとか動作的にも遅くなるとかどゆこと？
2021/04/28(水) 10:32:07.47ID:DVGvq0fl0
そもそも自作自演なんてのは5chの討論における戦略の1つに過ぎず
罵詈雑言書き込むだけならID変える必要もなく
増してや埋めるだけならIDもワッチョイも糞も無い
2021/04/28(水) 10:34:21.28ID:qRAf0RL40
>>862
同じ端末だとワッチョイにすると、どんなに切り替えてもUAは変わらないからです。
IDのみならいくらでも自演は可能ですが。
2021/04/28(水) 10:36:14.02ID:qRAf0RL40
自分もスマホからなのでこの様にIDはコロコロ変わります。
2021/04/28(水) 10:40:12.35ID:DVGvq0fl0
>>864
＞どんなに切り替えてもUAは変わらないからです。
UAだけならブラウザ変えれば良いだけだし偽装も可能
そもそもなんでIDコロコロ前提なんだよｗ
複数端末ならその時点でその数のIDで書き込める
単発複数より固定ID複数からの攻撃の方が面倒だろ？
2021/04/28(水) 10:41:51.47ID:DVGvq0fl0
それを踏まえた上で一応言っとくけど今の5chでは
ワッチョイが違えば別人って固定概念が一番危険
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています