プラスのあれこれ　2-39

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/06/27(日) 23:31:16.38

プラス板(立て子制度)についての批判要望をわいわいしましょう
ニュー速＋芸スポ＋を中心にですかね
あまりにも連投すると以下のGL違反で規制されるかもです

GL5レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

※前スレ
プラスのあれこれ　2-38
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1624276144/

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 17:41:07.43

>>508
どっちがお前の複垢だ1号
3つともか

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 18:02:43.04

なんでフラッシュバックスタスの謹慎１ヶ月終わる付近で
突然ramune現れたり芸スポに牛丼が突然立て始めたり不思議な事が立て続けに。

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 18:05:24.96

飲食物系の立て子は総じて💩やな
笑ってまうやろ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 18:13:42.01

そんなに毎日ここでカリカリして人生楽しいのか

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 18:18:03.70

>>521
なにか密約でもあるんじゃないの

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 18:24:24.68

>>530
あの3複垢で重複スレ立てとか散々に荒らしたのにな
剥奪されても仕方がない
自前でスレを伸ばしているからだろ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 18:43:19.73

有料記事でスレ立てしちゃってるよ

【文春】尾身氏ともご議論の天皇陛下、早くからお気持ち示したかった　菅首相の皇室観光資源化でも軋轢 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625215463/
1 みの ★ 2021/07/02(金) 17:44:23.53 ID:MWUxKxId9
『天皇「五輪懸念」VS. 菅「皇室は観光資源」　宮内庁長官「異例の拝察」全真相』
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b1310
2021年6月30日

全文会員記事です。

記事のタイトル
天皇「五輪懸念」VS. 菅「皇室は観光資源」　宮内庁長官「異例の拝察」全真相 | 週刊文春電子版
《官邸の誤算“スパイ”で送り込んだ西村長官　天皇に心酔》《「女性宮家であの彼が…」首相がこぼす小室圭さん問題》

これ自分は中読んだけど、このスレタイは中身見てないと付けられないよ
タイトルではチラッと触れてるけど、スレタイは記事の中身のキモの部分なのよ
ハエですら禁止してたのにこれは不味いでしょ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 18:44:38.44

中身をコピペしなくてもスレタイで書いちゃえば一緒だから、ハエは禁止してたんだよ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 18:47:52.54

ファースト動画みたいに立て子初の逮捕者が出ない事を望まん

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 19:11:20.66

ここで騒いでないでさっさと削除依頼してこいよ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 19:12:19.97

>>532
これはひどいな
全文が読めない記事じゃん
普通は途中までは読めるが

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 19:13:49.49

>>532
ハエルールでも有料部分を晒さなければOKなんだが手抜き過ぎるだろ
こんなやる気無しがスレを立てるなよ

1 みの ★ 2021/07/02(金) 17:44:23.53 ID:MWUxKxId9
『天皇「五輪懸念」VS. 菅「皇室は観光資源」　宮内庁長官「異例の拝察」全真相』
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b1310
2021年6月30日

全文会員記事です。

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 19:40:58.24

管理しない管理者なんていらないからやめさせろ

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/02(金) 20:04:18.20

週刊文春のやり方は上手いよな
読んでる途中で課金させようとする告知がくる

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 20:20:36.91

>>532
アウトだなー
記事買って読ませようってか?

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 20:26:03.65

>>536
全文が読めないのは別にいいんだよ
週刊誌は情報が売り物なんだし、金払うか、
本誌を買えばいいんだから。
そのこと責めちゃダメ

問題は記事の中身を明らかにするようなスレタイにしてることなんで。
ここで話題になった記者ってそのうち必ずやらかすよね
馬脚を表すつうか。

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 20:31:24.59

>>541
だから全文読めない有料記事でスレを立てるなよ
有料記事の宣伝じゃないんだぞ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 21:03:52.32

ネタバレ拒否したいのでﾜｯﾁｮｲ導入してくださいw

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 21:19:28.80

>>541
貼り付けるソースの話してんだろアスペ

**香味焙煎 ★** · 2021/07/02(金) 21:24:44.73

>>541
以前なら仕事人案件でアウトだな
スレタイでも隠された部分を書いたら駄目

まぁ、止める人は居ないんだが

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 21:29:07.08

そのまま著作権者へ通報でおk
立て子の顔一度拝めるチャンス……かもw

**香味焙煎 ★** · 2021/07/02(金) 21:42:31.11

Aceさんへ

有料記事の読めない部分をスレタイで露わにしてしまっているので
みの ★ニュース速報＋ストップしてください

【文春】尾身氏ともご議論の天皇陛下、早くからお気持ち示したかった　菅首相の皇室観光資源化でも軋轢 [みの★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625215463/1
> 1 ：みの ★ ：2021/07/02(金) 17:44:23.53 ID:MWUxKxId9
> 『天皇「五輪懸念」VS. 菅「皇室は観光資源」　宮内庁長官「異例の拝察」全真相』
> https://bunshun.jp/denshiban/articles/b1310
> 2021年6月30日
>
> 全文会員記事です。

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 21:50:01.34

ストップされたらこいつもケツナメ土下座するんだろうなあ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 22:01:30.77

わんわん

みの ◆ucxAp1Gpaw · 2021/07/02(金) 22:27:13.17

>>547
このスレ立てによって、有料記事に誘導する効果も期待できるわけで、
５ちゃんねるがメディアに一方的に寄生する存在ではなく、
メディアに還元できる場合もあることを示す好機だと思うんですけどね。

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 22:37:37.89

んなわけねえだろ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 22:39:38.10

確信犯かよｗ
こんなの嫌儲でも焼かれるぞ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 22:42:59.05

普段、モラルを大事にしてるのに
良い言い訳じゃないね

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 22:43:32.74

みっともない言い訳だな
嫌儲って本当にクズばっか

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 22:58:51.19

もう文春に直接IPアドレス伝えたほうが早いんじゃねえの
刑事罰受けないと反省できないだろこのレベルのゴミは

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 23:27:37.34

>>542
だから全文読めなくしてるメディアは悪くねえだろ?
それでスレ立てするのがカス

>>544
アスペだけじゃなくて知能に障害あるなおまえ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 23:28:40.80

>>550
その意見は文春に言うといいよ
送っといてあげる

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 23:30:25.53

他人の褌で相撲を取ってる自覚が無さ過ぎて驚愕するなw

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 23:31:20.82

>>547
危惧したんでダメだと言ったのに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624806817/482

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 23:32:07.57

名指しされた当日に反応するってことは、普段からこのスレにいるだろ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 23:36:30.63

>>550
見出しは公式で読める。それ以外のことをスレタイにしてはダメ
読めない部分をスレタイにしたりテンプレに入れることはハエルールでも禁止されているからね
皇室関連は週刊誌ソースはスレ立て禁止だよ
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/14948

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 23:38:01.04

てか、
「俺がソース非公開部分公開してやったから、
ソース元も儲かるし、5ちゃんも賑やかになってよかったよな！」
ってのは勝手な忖度で迷惑以外の何者でもない

誰の複垢なのかしらねーけど、最近来た人なんだろうなぁ

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 23:38:38.10

盗んで食ってみた食べ物がうまかったのでそれを伝えたことにより
販売元が儲かるから許される、と考えてるのか・・・。

スタスやちーたろとは別次元でやべぇ立て子だな。

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 23:44:19.55

動物園、Googleサジェストでスレ立て

【韓国】「大谷　韓国系」と検索する韓国人が急増 [動物園φ★]
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1625230255/-100

**名無しの報告** · 2021/07/02(金) 23:59:44.93

<ID変更のため日付が変わるまで待ってると予想>

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 06:20:09.67

>>564
検索ワードがそもそも「大谷　韓国」じゃねーか

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 06:51:30.17

>>547
なんかGLに違反してるのそれ？
ただのハエルールだろ
ハエに頼めよ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 06:54:54.84

>>567
焙煎はハエの管轄じゃない

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 07:01:03.17

GL違反以前に違法行為だろ
通報したほうが早いかな

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 08:01:30.46

>>547
？？？
焙煎、AceはID被っていたような

**Ace ★** · 2021/07/03(土) 08:29:55.87

>>547
それって、削除GLではどう解釈するのか
または、掲示板への迷惑行為なんでしょうか？

**香味焙煎 ★** · 2021/07/03(土) 08:36:13.29

>>571
削除GLには抵触しません
掲示板への迷惑行為としては佐賀新聞のように著作権法上の違反行為に該当する可能性があります
立て子当人に責任が及ぶためこのような行為は控えてもらいたいというだけの話なので
Aceさんが対応の必要なしと考えるのなら放置でも構いません

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 08:56:11.64

これ放置すると有料記事の全文コピペするような輩も出てくるだろうね

**Ace ★** · 2021/07/03(土) 08:56:39.18

>>572
なるほどです
考え方だとは思いますが、有料記事でのスレ立てはニュー速＋の主旨とは少々異なるので、
GL5に相当する可能性があるし、>>550が本人かどうかわかりませんが、
継続する意思がありそうなので、とりあえず停止とします。

ニュース速報＋で、みの停止

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 09:02:44.70

みの★のケツナメ土下座に期待しましょう

**少考さん** ◆0N0Shoko/9Au · 2021/07/03(土) 09:11:42.49

なんでと思ったら全文会員か(´・ω・｀)

**少考さん** ◆0N0Shoko/9Au · 2021/07/03(土) 09:12:29.34

誤爆失礼しました(´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 09:23:59.33

一ヶ月経ってない&具体的な対策を明示してないのに勝手に復活

36 名前:スタス ★ :2021/07/03(土) 08:24:38.56 ID:ipU+oMVe9
次スレはよ

【悲報】河野太郎「ワクチン、希望量の３分の１しか調達できない」 ★4 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625237724/

みの ◆ucxAp1Gpaw · 2021/07/03(土) 09:41:58.97

>>574
＞GL5に相当する可能性がある
という微妙な言い方をされると、僕の方としても納得しがたいところがあります。

有料記事のスレ立てに関して、より明確な基準を提示して頂きたいです。

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 09:45:20.51

納得できないなら消えればいいんだよ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 09:52:07.66

【悲報】明石市長「国を信じてごめんなさい」 [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625272601/

【悲報】河野太郎「ワクチン、希望量の３分の１しか調達できない」 ★5 [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625271417/

【悲報】五輪開会式「極秘演出」がリハーサルでまさかの周囲にダダ漏れ！某有名ゲーム音楽も　臆面もなく再びアニメ・ゲーム頼みか★6 [potato★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625271606/

悲報で煽り　鬱陶しい

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 10:09:08.34

異常者しかいない食べ物系キャップ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 10:28:32.90

文春の葉無料だと記事が全く読めないからね
タイトルしか読めん

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 10:28:52.19

>>579
>有料記事のスレ立てに関して、より明確な基準を提示して頂きたいです。

基準は明確に書いてあるよ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624878002/2
【非公開は使うな】
有料部分を使ってる場合や会員登録・ログインしないと見れない部分をソースに使ったりスレタイにしたり、有料紙のスクショは使用禁止

それとあのスレはスレタイルールだけでなく、「皇室スレは週刊誌の使用禁止」にも抵触してる
これもhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624878002/2に書いてある
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1556228695/483
483 ねとうの親分 ◆EHOuHk6daA [US] 2019/05/09(木) 03:33:33.28 ID:Rnlacgu20
>>482
週刊誌のは全部皇室ゴシップ(ネタ)
禁止と指示あり
以降★止(と)めます

そのあとに重ねて「指示」と言ってる
486 ねとうの親分 ◆EHOuHk6daA [IT] 2019/05/09(木) 07:33:06.39 ID:ECnlfxIj0
禁止と指示あり

明確でしょ？

**Ace ★** · 2021/07/03(土) 10:30:26.80

>>579
ハエハエさんが定めたLRがGL5違反の根拠ですので、
基準についてはLRを決めた人にお尋ねくださいませです。

**Ace ★** · 2021/07/03(土) 10:31:56.34

>>584
ソースありがとうです。

みの ◆ucxAp1Gpaw · 2021/07/03(土) 10:39:04.23

>>585　了解しました。

ハエハエさんの定めたルールに違反したことは認め、謝罪します。
今後はルールを順守していきますので、停止を解除して頂けますでしょうか？

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 10:45:30.17

大体指摘されても開き直ったクセに止められてから慌てるとかダセェ
再発防止策とか反省文とかないの？(笑)

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 10:49:26.24

>>584
これ【非公開は使うな】のソースURLがないな

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 10:52:04.14

>>587
謝罪したからって許されると思うなよw
何のために停止したと思ってるんだ

**@猪木いっぱい** · 2021/07/03(土) 10:53:20.91

まぁ、親分の意思を汲むなら停まってるだろう
しかし、GLに絡めての判断は危険かもな

GL5を拡大解釈すると無能風が暴走しはじめるだろう

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:05:51.35

>>587
１号スタスみたいにみっともないケツナメしてみせろよｗ

**Ace ★** · 2021/07/03(土) 11:07:15.35

>>香味焙煎さん

これで復帰で良いですか？

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:09:53.48

>>591
ハゲは黙ってろ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:10:46.19

>>このスレ立てによって、有料記事に誘導する効果も期待できるわけで、
>> ５ちゃんねるがメディアに一方的に寄生する存在ではなく、
>>メディアに還元できる場合もあることを示す好機だと思うんですけどね。

このように有料記事を転載したらメリットがあるから問題無いと開き直った後で

>>ハエハエさんの定めたルールに違反したことは認め、謝罪します。
>>今後はルールを順守していきますので、停止を解除して頂けますでしょうか？

と言われても
リアルで言えば、不法を犯した後で「そんな法知らない、むしろ有益になるだろ」と開き直ってから、有罪判決受けた後で「不法を認めますゴメンナサイ情状酌量をお願いします」って手のひら返されても気分が悪いだけだと思うんだがね

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:15:30.32

>>595
ルールや問題点の認識の共有が出来れば復帰でいいだろ。止めたのは罰では無く、話し合いの為なのだから

ダメだと知りながら悪行三昧を繰り返していたあのバカどもとは違う

**少考さん** ◆0N0Shoko/9Au · 2021/07/03(土) 11:19:10.24

>>>589 芸スポ+の天ぷらからです(´・ω・｀)　香味焙煎さんのレス番号(223)追加してます

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1567598876/220,223,224
https://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1409756743/953

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:21:23.08

有料だけじゃなく無料でも会員登録しなきゃいけないのはOUTと

**@猪木いっぱい** · 2021/07/03(土) 11:24:28.03

うまい、バイキンの指示どおりにしたという流れになる
バイキンがニュース速報プラス板の立て子をコロしたという事実のみが残るな

バイキンの対応が見もの

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:32:21.38

>>595
5chに迷惑が掛からず「気分が悪いだけ」で済むなら復帰で問題ないのでは？

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:54:22.30

駄目だと知りながらやってたらアウトで駄目と知らないCAPが問題を認識してたらokって事？
それでいいならいいけどね

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:58:13.67

おっさんルール言うなら他にももっと止めなあかんやつがごろごろ居るだろ
方針を明確にしろよ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:58:28.85

10分くらいならルールの存在はわかると思いますが
なぜそのルールがあるのかまでは理解しているとは思えないので
少なくとも1週間程度は他のルールも含めて
じっくり考えてもらうのはどうでしょうか

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:01:09.22

>>581
なんでこれは剥奪されないんですかね

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:01:59.10

>>601
そーいうものだ
以前存在した元老院もそう。

止めるのは罰では無く、話し合いの為

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:05:31.78

>>532
ファスト映画動画で逮捕者出ている状況でよくこんな万引き犯みたいなことできるよな
さっさとお縄になればいいのに

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/07/03(土) 12:18:35.60

>>593
ちょっと待って下さい、Aceさん
あなたの裁定でキャップを止めたのなら、香味焙煎にお伺いを立てる必要などないでしょう
周りが香味焙煎を運営上層部と勘違いしてしまうので、ここはあなたの裁量で解除が相応しいかどうか判断して下さい

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:25:11.66

>>605
それはハエハエの考え方な
今回は復帰だが、エースのキャップ停止の考え方は剥奪追放という意味の方が強い

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:27:35.16

>>607
Aceは問題点を思いつかなかったが香味焙煎の上申で理解したから止めた
香味焙煎の上申は妥当だと判断した
復帰に関しても香味焙煎の上申を優先しようとしているだけ
香味焙煎が判断はAceに委ねると言えばAceが判断するだろ

**Ace ★** · 2021/07/03(土) 12:32:01.04

>>607
では、あなたにも尋ねます
これで復帰して大丈夫だと思いますか？

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:36:01.29

荒らしを自認してるスタスがいつまでものさばってること思えば、みのが復帰するのは良いとおもうよ
虫以外で止まったの初でしょ

でも事前にダメって言われてるのに立てたことに関してはどうなのかね
1にコピペせずスレタイだけならOKとか思っちゃったのかな
そのあたりの感覚理解できないけど

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/07/03(土) 12:36:33.28

>>610
大丈夫だと思います
みの★さんは頭のいい人なので十分理解できたと思います
裁定の参考にどうぞ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:37:31.20

>>607
止めたのは合ってるが香味が運営上層部とは誰も思わないけど、みんなそう思ってる
止めたのを香味のせいにしてるエースは卑怯者　　

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:38:44.71

>>607
上層部というか、一人だけここで★出せる時点で別格に見てるだろ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:40:11.82

＞香味が運営上層部とは誰も思わないけど、みんなそう思ってる
思っているのか思っていないのかどっちだよ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:43:37.39

>>612
ニラがそう言うってことは、もう少し様子見た方がいいか

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:43:41.78

香味が頭悪いだけ
よりにもよってAceに著作権なんて言うか?考えろよ
香味に判断させたらいいよ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:43:46.14

>>611
別に有料記事で立ててはダメとかいうのはない。
有料部分を引用してはいけないだけの話

今回は全文有料だから記事部分が皆無になったという問題でしょ？グレーだなと見てたけど？

今回で事例になっていいじゃないですか

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:43:51.04

>>615
停止は香味のせいにしてるとみな思ってる

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:20:07.02

>>610
みの★の複垢疑惑は？

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:22:34.14

>>618
>別に有料記事で立ててはダメとかいうのはない。
>有料部分を引用してはいけないだけの話
最初から有料部分（非公開部分）の話でしょ？

>今回は全文有料だから記事部分が皆無になったという問題でしょ？グレーだなと見てたけど？
そういう話じゃないよ
だいぶ前にURLだけ貼ったスレ立てて、ハエが「舐めてんのか」と怒って止められた人いるけど、ルール可まではされなかった（たしか豚コレラの記事だったかな。立て子名覚えてるけど武士の情けで秘密ｗ）
ていうかルール可されてなくても不親切なスレなのは間違いないから元々やる人少ないよね
速報じゃ有るまいし

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:23:32.86

>>608

↓を見る限り剥奪とか考えてないかと

574 名前:Ace ★ :2021/07/03(土) 08:56:39.18 ID:CAP_USER9
>>572
なるほどです
考え方だとは思いますが、有料記事でのスレ立てはニュー速＋の主旨とは少々異なるので、
GL5に相当する可能性があるし、>>550が本人かどうかわかりませんが、
継続する意思がありそうなので、とりあえず停止とします。

ニュース速報＋で、みの停止

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:30:12.03

とにかく有料記事のスレ立ては元のタイトル変えないで立てるのが正解だよ
公開部分から言えることであってもニュアンスが変わって違反取られることもあり得るから、有料部分を含む記事でスレ立てするときはそのままをスレタイにする
これ以上の安全策はない

今回の皇室スレ以外でも昔から何回か問題になって止められてるからね
非公開ルールの意味をきちんと理解してる人はその点は気を付けてるんじゃないかな

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:44:54.55

Aceさん
すぐに復帰させちゃうとそれが前例となり、今後も停止したキャップが謝れば復帰できるんだって勘違いしちゃうと思うんで、停止＝しばらく復帰無理で統一した方が良いと思います。

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:45:46.78

>>622
今回は復帰だが

プラスのあれこれ 2-39

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