プラスのあれこれ　2-39

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/06/27(日) 23:31:16.38

プラス板(立て子制度)についての批判要望をわいわいしましょう
ニュー速＋芸スポ＋を中心にですかね
あまりにも連投すると以下のGL違反で規制されるかもです

GL5レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

※前スレ
プラスのあれこれ　2-38
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1624276144/

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 10:52:04.14

>>587
謝罪したからって許されると思うなよw
何のために停止したと思ってるんだ

**@猪木いっぱい** · 2021/07/03(土) 10:53:20.91

まぁ、親分の意思を汲むなら停まってるだろう
しかし、GLに絡めての判断は危険かもな

GL5を拡大解釈すると無能風が暴走しはじめるだろう

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:05:51.35

>>587
１号スタスみたいにみっともないケツナメしてみせろよｗ

**Ace ★** · 2021/07/03(土) 11:07:15.35

>>香味焙煎さん

これで復帰で良いですか？

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:09:53.48

>>591
ハゲは黙ってろ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:10:46.19

>>このスレ立てによって、有料記事に誘導する効果も期待できるわけで、
>> ５ちゃんねるがメディアに一方的に寄生する存在ではなく、
>>メディアに還元できる場合もあることを示す好機だと思うんですけどね。

このように有料記事を転載したらメリットがあるから問題無いと開き直った後で

>>ハエハエさんの定めたルールに違反したことは認め、謝罪します。
>>今後はルールを順守していきますので、停止を解除して頂けますでしょうか？

と言われても
リアルで言えば、不法を犯した後で「そんな法知らない、むしろ有益になるだろ」と開き直ってから、有罪判決受けた後で「不法を認めますゴメンナサイ情状酌量をお願いします」って手のひら返されても気分が悪いだけだと思うんだがね

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:15:30.32

>>595
ルールや問題点の認識の共有が出来れば復帰でいいだろ。止めたのは罰では無く、話し合いの為なのだから

ダメだと知りながら悪行三昧を繰り返していたあのバカどもとは違う

**少考さん** ◆0N0Shoko/9Au · 2021/07/03(土) 11:19:10.24

>>>589 芸スポ+の天ぷらからです(´・ω・｀)　香味焙煎さんのレス番号(223)追加してます

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1567598876/220,223,224
https://mastiff.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1409756743/953

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:21:23.08

有料だけじゃなく無料でも会員登録しなきゃいけないのはOUTと

**@猪木いっぱい** · 2021/07/03(土) 11:24:28.03

うまい、バイキンの指示どおりにしたという流れになる
バイキンがニュース速報プラス板の立て子をコロしたという事実のみが残るな

バイキンの対応が見もの

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:32:21.38

>>595
5chに迷惑が掛からず「気分が悪いだけ」で済むなら復帰で問題ないのでは？

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:54:22.30

駄目だと知りながらやってたらアウトで駄目と知らないCAPが問題を認識してたらokって事？
それでいいならいいけどね

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:58:13.67

おっさんルール言うなら他にももっと止めなあかんやつがごろごろ居るだろ
方針を明確にしろよ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 11:58:28.85

10分くらいならルールの存在はわかると思いますが
なぜそのルールがあるのかまでは理解しているとは思えないので
少なくとも1週間程度は他のルールも含めて
じっくり考えてもらうのはどうでしょうか

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:01:09.22

>>581
なんでこれは剥奪されないんですかね

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:01:59.10

>>601
そーいうものだ
以前存在した元老院もそう。

止めるのは罰では無く、話し合いの為

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:05:31.78

>>532
ファスト映画動画で逮捕者出ている状況でよくこんな万引き犯みたいなことできるよな
さっさとお縄になればいいのに

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/07/03(土) 12:18:35.60

>>593
ちょっと待って下さい、Aceさん
あなたの裁定でキャップを止めたのなら、香味焙煎にお伺いを立てる必要などないでしょう
周りが香味焙煎を運営上層部と勘違いしてしまうので、ここはあなたの裁量で解除が相応しいかどうか判断して下さい

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:25:11.66

>>605
それはハエハエの考え方な
今回は復帰だが、エースのキャップ停止の考え方は剥奪追放という意味の方が強い

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:27:35.16

>>607
Aceは問題点を思いつかなかったが香味焙煎の上申で理解したから止めた
香味焙煎の上申は妥当だと判断した
復帰に関しても香味焙煎の上申を優先しようとしているだけ
香味焙煎が判断はAceに委ねると言えばAceが判断するだろ

**Ace ★** · 2021/07/03(土) 12:32:01.04

>>607
では、あなたにも尋ねます
これで復帰して大丈夫だと思いますか？

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:36:01.29

荒らしを自認してるスタスがいつまでものさばってること思えば、みのが復帰するのは良いとおもうよ
虫以外で止まったの初でしょ

でも事前にダメって言われてるのに立てたことに関してはどうなのかね
1にコピペせずスレタイだけならOKとか思っちゃったのかな
そのあたりの感覚理解できないけど

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/07/03(土) 12:36:33.28

>>610
大丈夫だと思います
みの★さんは頭のいい人なので十分理解できたと思います
裁定の参考にどうぞ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:37:31.20

>>607
止めたのは合ってるが香味が運営上層部とは誰も思わないけど、みんなそう思ってる
止めたのを香味のせいにしてるエースは卑怯者　　

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:38:44.71

>>607
上層部というか、一人だけここで★出せる時点で別格に見てるだろ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:40:11.82

＞香味が運営上層部とは誰も思わないけど、みんなそう思ってる
思っているのか思っていないのかどっちだよ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:43:37.39

>>612
ニラがそう言うってことは、もう少し様子見た方がいいか

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:43:41.78

香味が頭悪いだけ
よりにもよってAceに著作権なんて言うか?考えろよ
香味に判断させたらいいよ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:43:46.14

>>611
別に有料記事で立ててはダメとかいうのはない。
有料部分を引用してはいけないだけの話

今回は全文有料だから記事部分が皆無になったという問題でしょ？グレーだなと見てたけど？

今回で事例になっていいじゃないですか

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 12:43:51.04

>>615
停止は香味のせいにしてるとみな思ってる

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:20:07.02

>>610
みの★の複垢疑惑は？

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:22:34.14

>>618
>別に有料記事で立ててはダメとかいうのはない。
>有料部分を引用してはいけないだけの話
最初から有料部分（非公開部分）の話でしょ？

>今回は全文有料だから記事部分が皆無になったという問題でしょ？グレーだなと見てたけど？
そういう話じゃないよ
だいぶ前にURLだけ貼ったスレ立てて、ハエが「舐めてんのか」と怒って止められた人いるけど、ルール可まではされなかった（たしか豚コレラの記事だったかな。立て子名覚えてるけど武士の情けで秘密ｗ）
ていうかルール可されてなくても不親切なスレなのは間違いないから元々やる人少ないよね
速報じゃ有るまいし

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:23:32.86

>>608

↓を見る限り剥奪とか考えてないかと

574 名前:Ace ★ :2021/07/03(土) 08:56:39.18 ID:CAP_USER9
>>572
なるほどです
考え方だとは思いますが、有料記事でのスレ立てはニュー速＋の主旨とは少々異なるので、
GL5に相当する可能性があるし、>>550が本人かどうかわかりませんが、
継続する意思がありそうなので、とりあえず停止とします。

ニュース速報＋で、みの停止

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:30:12.03

とにかく有料記事のスレ立ては元のタイトル変えないで立てるのが正解だよ
公開部分から言えることであってもニュアンスが変わって違反取られることもあり得るから、有料部分を含む記事でスレ立てするときはそのままをスレタイにする
これ以上の安全策はない

今回の皇室スレ以外でも昔から何回か問題になって止められてるからね
非公開ルールの意味をきちんと理解してる人はその点は気を付けてるんじゃないかな

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:44:54.55

Aceさん
すぐに復帰させちゃうとそれが前例となり、今後も停止したキャップが謝れば復帰できるんだって勘違いしちゃうと思うんで、停止＝しばらく復帰無理で統一した方が良いと思います。

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:45:46.78

>>622
今回は復帰だが

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:49:18.91

不可抗力でも過失でもないだろ
もしホントにそうならキャップに不適格としか思えない
それか余程のバカ

わかっててやりました、の方がまだ先がある

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:55:40.39

提言はありがたいだろうね、色んな視点からの意見は貴重だ。
ただ「人」が裁量を担ってる意味として今回の沙汰は真っ当だと思うぜ？

話し合って解決するならそれが一番、話し合って理解出来ない、悪意があるなら「場」を設ける停止でなく
「対策」だからね
。

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:57:15.67

訂正、「対策」じゃないな、「対処・処置」だな。

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 13:59:41.54

>>626
ねぇよ

再犯繰り返してるじゃねぇかw

**猪木いっぱい** · 2021/07/03(土) 14:12:26.72

ジョイフルでランチなう

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 14:19:31.26

和三盆と芋は今すぐ死ねとしか

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 14:35:13.05

ニュースではない

【熱海】伊豆山にメガソーラーか　土石流との関連は不明 [かも★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625289243/

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 14:39:35.17

>>550
このレスで開きなおっているし1ヶ月は停めたほうがいい
複垢ならば永久停止でいい

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 14:39:44.82

>>632
ソースなしクソスレ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 14:45:49.27

>>572
あんなの著作権法違反になるわけねーだろ、馬鹿かお前は？
それに著作権違反＝迷惑行為だからキャップ止めろと言い始めたら
お前含め全文転載してるようなキャップは全部止めなくちゃいけないだろ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 14:48:51.88

>>633
幻は自分の複垢を整理しろ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 14:54:51.64

>>620
疑惑があるなら証拠出さないとAceさん動かない、動けないって感じ
過去１か月以内？３か月以内？どっちか知らんけどそれで疑惑のキャップをID付きで出さないと止められんと思うよ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 14:59:07.84

>>636
IPメガネ持ちの菅原恵か

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 15:00:10.95

ツイッターでスレ立て
スレタイ意味不明だし、ニュースでもない

【大雨】静岡県民「いっけええええええ」橋の状態なんて飾りです [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625282938/

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 15:02:54.81

>>600
迷惑かかりますね
当たり前の話だが有料記事は商売でやってるので、
文春側から「使用料」求められたとき、
何者がそれを請求され、支払うことになるのか。

プロバイダ制限責任法に基けば、
書いたやつになるんだけど、指摘されて知り得たら
速やかに削除するという義務も同時にあるんだわ
>>574の返答にあるとおり、本人は
「ボクはむしろみんなのためにやってあげたから悪くない」
なので、
考える時間を与えるためには停止処分が相当
>>587の解除を組むかどうかは
ID:1hY0o0VA0 を読んでルール遵守するか、
「あいつもやってるから俺は悪くない！」というルール守る基本的な能力があるかの問題
期間としては1から3ヶ月くらいでいいんじゃないかな

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 15:03:49.20

>>635
自信ある?
じゃ文春と一人でやりあってね、みのくん
もう通報は終わってるから。

みの ◆ucxAp1Gpaw · 2021/07/03(土) 15:05:00.68

>>641　別人だから。

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 15:15:35.63

みのの場合は開き直って正当化してたところが最高にクズ
こういう奴はまたやらかすから永久に停止でいい

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 15:31:39.73

>>641
みのじゃないですが？糖質の方ですか？

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/07/03(土) 15:35:22.60

キャップ剥奪するなら和三盆が相応しいでしょうね
被害者を小馬鹿にするような訴訟リスクの高いスレタイでスレを立て続けて７年

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 15:40:31.63

スレタイで遊ぶ馬鹿はもう永久停止でいいよ
百害あって一利なしなのは明らか

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 15:52:12.88

ニラ＝少考同時に２人現れて雑談してほしい

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 16:06:04.66

勝手に盗んでウィンウィンって
まさに違法コピーの加害者の発想だよな
そんなやつ未だ居たんだってかんじ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 16:20:40.63

中韓とメンタルが全く同じなんだよねえ

あっ！

**香味焙煎 ★** · 2021/07/03(土) 16:26:13.29

>>593
こういうスレ立ては立て子本人に危険が及びニュース速報＋全体に蔓延しては困ると思ったので停止をお願いしました
本人に伝わって了承しているなら復帰で良いです

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 16:38:59.19

パス晒しがエラソーに

◆M6MMMM66MM **転載ダメ** · 2021/07/03(土) 16:39:46.78

素晴らしい意見＾＾

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 16:41:22.27

>>641
こじらかすのも程々に

**Ace ★** · 2021/07/03(土) 16:42:41.30

>>650
なるほど、わたしとしては>>550のような確信犯的発言が気になったので、
あなたの意見を伺いたいと思いました。

ニュース速報＋で、みの復帰しました。

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 16:46:53.17

お前がそーゆーなら許すみたいなズルい書き方すんなよ

**香味焙煎 ★** · 2021/07/03(土) 16:47:13.10

>>654
対応ありがとうございました

みの ◆ucxAp1Gpaw · 2021/07/03(土) 16:47:31.09

>>654　ありがとうございます。お騒がせしました。

今後はスレ立ての際、注意して参りたいと思います。

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 16:49:48.63

>>655
それな

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 16:52:37.58

誰か暫定的な管理者置けないのかな
いずれ変えるにしても当面ハエルールを踏襲してジャッジする人
スレタイルール含めて違反スレがいくつもの目につくんだけど

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 16:57:24.80

みの★の醜態を見れただけでも面白かったわ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 16:57:34.03

>>659
ACEが最終判断するとしても、
違反スレが多くて手が回ってない印象だからね
虫部隊は嫌いだったけど、削除人を増やすか、
なんらかのガイドラインまたはLRによって指導修正する必要があるんじゃないかな？

みの氏の理論によれば「みんなやってるから俺もやった」が主な主張のようだしね

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:10:52.18

トイソルもフェリスも謝れば復帰させてくれるってよ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/07/03(土) 17:13:44.47

じっさいそうでしょ。復帰しない人は説明とかせずに消える人だけ。
謝れば、というか復帰の意思を示して今後の改善とかを説明したら大体普通に復帰してる
何度も繰り返してる人にはちょっとハードル上げるけど

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:15:07.95

>>650
あなたもやってる全文転載の方がよっぽど危険ではないの？
Aceもこう言っている

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587396514/242
> 242 名前：Ace ★[sage] 投稿日：2020/04/22(水) 00:01:13.87 ID:CAP_USER
> >> 229
> 容量とか行数制限については、必要だと思っています。
> 理由は全文引用などをすると訴訟リスクが高まるからです。
> 適切な量のサマリーを作る能力が無い人は残念ですが今後は難しいでしょう。
>
> TATESUGIねぇ、考えておきます。

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:22:27.70

>>664
佐賀新聞くらいだろ全文転載するな言ってんのよ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:24:24.10

本文はURLだけ書いて立てればいいじゃん

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:24:29.67

「毎日新聞は変態だから盗用してもいい」くらいの発言してた立て子もいたっけなー
多分「あれは冗談だ」と言い訳するだろうけど(笑)

「盗人猛々しい」って表現があるが、あそこの立て子マジで日本国籍持ってるかすら怪しい

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:26:19.66

>>662
流石にそんな恥ずかし事はしないよなw
つーかそいつも自身が一体何が問題だったかすら理解してねーだろ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:31:27.08

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:34:22.51

反省のかけらもなし

36 スタス ★ 投稿日：2021/07/03(土) 08:24:38.56 ID:ipU+oMVe9
次スレはよ

【悲報】河野太郎「ワクチン、希望量の３分の１しか調達できない」 ★4 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625237724/

70 スタス ★ 投稿日：2021/07/03(土) 15:57:30.58 ID:ipU+oMVe9
>>36
ごめんキャップ外し忘れた

キャップしてたら丁寧に敬語で頼んでます

ごめんねポテトさん

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:35:25.32

>>663
今後の改善を言って復帰した人なんているの？w

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:45:13.56

○ンコ先生、何故か話をひん曲げてブチギレる。

80 餡子先生 ◆jGzY.QDzbU3j 2021/07/03(土) 17:42:23.62 ID:VKGMMj9V0
香味焙煎★「お前らこれから俺様に逆らったら★停めるからな！」

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 17:52:50.37

ウンコが嫉妬してるｗ

◆M6MMMM66MM **転載ダメ** · 2021/07/03(土) 17:59:39.60

>>672
馬鹿w

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 18:06:00.75

ヒエラルキー
JIM ＞ Ace ＞ SUGAWARA ＞ハエ＞焙煎＞他、無給の立て子

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/03(土) 18:36:15.01

ポル・ポトも子供に機関銃を持たせてq強制労働させてる大人を監視させてたからな～

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 18:47:17.25

>>612
オレは気付いた
みのはニラの複垢だと

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 18:48:37.04

>>639
これは酷い
どこにも
静岡県民「いっけええええええ」橋の状態なんて飾りです

なんて書いてない
ただの妄想

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 18:50:06.67

>>665
全文転載は引用の程度を超えてる
ソース元確認すらしなくなれば宣伝拡散の意味もない

>>666
究極的にはそうだよ
でもそれ過去にやって
「中身はれや！読みにいくのめんどくせー」ってのが多発してやめた。
通り過ぎた過去

記事見出しがスレタイなら新聞記事はまず
梗概→導入→背景→今後の予測って形になるから
梗概を転記すればすむ
ところがブログ評論みたいなのを転載するから全部引用か、
切れ目がわからんのよね

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 18:51:18.49

>>677
だとしたらニラの擁護をけいちゃんががんばってたことになる
それはないかなぁ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 18:52:10.84

>>639
ガーは最近目立たないだけで昔からおちょくるスレを立てる
被害にあった人や、家族親族遺族の感情なんて考えてないからな

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/07/03(土) 19:00:31.12

>>677
バレたか

**@猪木いっぱい** · 2021/07/03(土) 19:05:03.65

削除人が
削除だけ
やっとる状態キープ

今回のはバイキンの命令に従っただけ
全責任はバイキンにある、損害賠償もバイキンが負うって事
口どころか手を突っ込んで他人のケツ拭いてくれるとは大したモンだ

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 19:08:41.37

【安倍前首相】＜五輪に反対する人は反日的＞またまたトンデモ主張/自分と異なる意見を敵視して「反日」と決めつけるネトウヨ思考... [Egg★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625305808/

なんでこれが剥奪されないんですかね

**名無しの報告** · 2021/07/03(土) 19:10:44.56

【歴史的】大谷翔平、両リーグ最速３０号　１０２年前のベーブ・ルース２９本塁打を更新の二刀流新記録 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625305644/

スポーツの話題芸スポでやれ

**香味焙煎 ★** · 2021/07/03(土) 19:16:05.81

>>679
例えば共同通信なんかの記事の場合、概要だけでも全体の3分の2は転載することになるんよ

https://nordot.app/783997971488899072?c=39550187727945729

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/07/03(土) 19:28:46.03

全文転載とかの話は「もう現代は可能な限り避ける方がいいよ」以上のことは
今の一立て子という立場では一切言いたくないけれど、
配信社系の単に事実を簡潔に述べたニュースと、それ以外の中・長文記事の丸パクとは話が違うと思うよ

わたしはもうほぼほぼ全文転載はしない。ただ、他の立て子については
その人の全責任においてやればいいかなとは思うけど。

とくに長文の独自記事を丸パクはやめようということだけは、
立ってしまっているスレについてアレコレ言う気は私は全くないけど、
一般的な注意としては今後もしていくとは思う。

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/07/03(土) 19:33:08.00

時事、共同の、事実を簡潔に１～３行程度で報じた速報ニュースで、
どうしてもどこも切りようがないなーという時にまれーに、くらいかな。
それでもなるべく省略して「あとはソースで」できないか熟考するけど。

ほんとはこれも言いたくない話なのだけれど。

…通り過ぎた過去って言ってる人いたけど、わたしはいつかは「見出し＋ソース名＋タイムスタンプ＋URLのみ」
というのが標準になる時代はそのうち来るんじゃないかと少し思ってる。

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/07/03(土) 19:33:57.98

この話はわたしはこれだけ。もうこれ以上はお口チャック。

プラスのあれこれ 2-39

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