プラスのあれこれ 2-42
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プラス板(立て子制度)についての批判要望をわいわいしましょう
ニュー速＋芸スポ＋を中心にですかね
あまりにも連投すると以下のGL違反で規制されるかもです
GL5レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
※前スレ
プラスのあれこれ 2-41
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1625809073/ >>649
私の書き方だと元慰安婦の李容洙（イヨンス）さんは
今でも現役の違法慰安婦だと揚足を取られかねないから
（現役の違法）プロ娼婦→元は合法娼婦と
書き替える必要があった。
また、元慰安婦は若すぎる人が多い。
年齢詐称の疑いがある。
また元慰安婦が体を売ってた時期の記憶のなかに
ヘリコプター、クリスマス祭り、ジープ、
梅毒予防の抗生物質注射が登場する。
これは米兵や韓国兵で日本軍と関係ない。
李容洙（イヨンス）さん本人は
慰安婦でもなんでもない詐称肩書きで飯を住ってる。
【韓国】元慰安婦「私は慰安婦被害者ではない」 イ・ヨンスさん [ドルジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589018254/ 私のような素人も知ってる法律の初歩で
公益がわずか毛の先端ほど1ミクロンでも含むと
名誉毀損や誹謗中庸で５ちゃんねるを訴える自由はあっても、
裁判で５ちゃんねるが負けることはまずない。
裁判に関して５ちゃんねる運営は安心して良い。
名誉毀損や誹謗中庸で訴えられても
大河の一滴でも公益が含めば
弁護士を雇わずに法廷に臨んでも負けようがない。
歴史の事実を争う公益に関することは
名誉毀損にならない。
条約も関わってくるので公益ど真ん中で
名誉毀損になりようがない。
李容洙（イヨンス）さん本人は
慰安婦でもなんでもない詐称肩書きで飯を食ってる。
【韓国】元慰安婦「私は慰安婦被害者ではない」 イ・ヨンスさん [ドルジ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589018254/
【慰安婦】イ・ヨンス「私は慰安婦被害者ではなく、友達が（慰安婦被害者）」 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1588992792/
誹謗中傷で問題になるのは
芸能人個人が隠すプライベートの公表。
未確認の悪口のほうが慰安婦問題よりも訴訟リスクがある。 >>535
> まず、喧嘩腰の方とはお話しはしたくないのと、
> GL1バリバリの暴言の方の復帰は絶望的でしょうね
>>535
スレタイをプロ娼婦と書かずに元慰安婦にします。
復帰をお願いします。反省してます。 「プロ娼婦」は公益が含むので
風変わりな人から誹謗中傷や名誉毀損で５ちゃんが
訴えられることはあっても
５ちゃんねる側に不利な判決は出ません。
私自身は慰安婦問題に強い思い入れはないので
「プロ娼婦」→「元慰安婦」にスレタイ訂正を誓います。
早くニューススレを立てたいので
復帰をお願いします。 >>631
Stargazerもクズ1号のサブ垢なのかよ 芋も板違い芸スポなのに停めない
自分でスレ伸ばしているからだな >>337
> >>329
> あれれ
> >>324を見ていただけていないようなので止めます。
>
> newsplusにて、どこさを停止しました。
私自身は慰安婦問題に強い思い入れはないので
「プロ娼婦」→「元慰安婦」にスレタイ訂正を誓います。
早くニューススレを立てたいので
復帰をお願いします。 >>651
誰かさんみたいな屁理屈をこねるねえ
プロ＝職業だとしても、職業ではない娼婦ってどういう存在？ >>653
これまた誰かさんみたいな論調だけど、運営が裁判に負けるか相談されたのか？
PVを気にする輩もそうだが勝手に運営の心配して理屈をこねるなよ
しかも全く役に立たない理屈w >>664
職業ではない娼婦＝売春婦だと？
売春は職業ではないと言いたいのか？
屁理屈はどこまでいっても屁理屈ですよw A氏とH氏が綱引きしてくれるのが一番良いよね
どちらか一方だけだと独走してしまう 要するに日本語の勉強がたらないんだな。
プロ＋職業売春婦は日本語として変であり、
さらに娼婦や売春婦ってのは差別語としても使われ、
放送禁止用語においては「使用にあたり注意が必要」ってカテゴリ
アホが自分理論で勝手にスレタイ変えたら、
明らかなヘイトになりました
責任は誰がとるのでしょう？
当然アホです
差別語使ったってことに反省がないなら、
きみの掲示板でやんなさい >>662
> >>651
> 誰かさんみたいな屁理屈をこねるねえ
> プロ＝職業だとしても、職業ではない娼婦ってどういう存在？
学生さんが娼婦を正確にイメージするのが難しい。
娼婦を監禁レイプと混同してしまう可能性がある。
食いぶちを稼ぐ職業娼婦と補足説明する必要がある。
もっと分かりやすくプロ娼婦と書けば誤解を防げる。 >>667
> 要するに日本語の勉強がたらないんだな。
> プロ＋職業売春婦は日本語として変であり、
> さらに娼婦や売春婦ってのは差別語としても使われ、
> 放送禁止用語においては「使用にあたり注意が必要」ってカテゴリ
>
> アホが自分理論で勝手にスレタイ変えたら、
> 明らかなヘイトになりました
> 責任は誰がとるのでしょう？
> 当然アホです
> 差別語使ったってことに反省がないなら、
> きみの掲示板でやんなさい
日本の国内放送で外国の合法娼婦は娼婦と報道する。 >>661
なるほど、それだけなのですね
５ちゃんねるですので、ある程度の煽りは構わないと思いますが、
あなたのような考え方ならば、ニュー速、嫌儲、なんJなどでご自由にどうぞです。 娼婦も売春婦も同じ意味
公的に認められていれば公娼
公的に認められていなければ私娼
当時は公的に認められたら公娼のことを慰安婦とよんだ
慰安婦は法律上の職業名 以前に誰かが言っていたような気もするけど
週刊誌や一部の新聞のようにギリギリを攻めたいなら自分のサイト立ち上げてそこでやればいい
訴えられても勝てるとか負けることはないとかそういう話じゃない
勝ち負け以前に訴えられること自体が面倒
容認してK国からサイバー攻撃食らっても面白くないだろうし >>671
職業として認められてて統計に載っかるのは
子どもの交通整理をする「緑のおばさん」くらいだよw OB会としては慰安婦より著作権で訴えられる確率が500倍なので気を付けていきたい >>665
プロというのはそれを生業にしている人たちのことです
>>670
「煽り」？？？
あなたが、どこさ★さんを止めた理由は「誹謗中傷」ですよね
いつから停止理由が「煽り」になったんですか？ 侮蔑しようと悪意を込めたのは間違いないのを
まあ長々と 誹謗中傷となり得る煽り文句は他所でやれって事でしょ >>668
貴方がイメージする学生さんは娼婦＝監禁レイプと混同する可能性がある、と。
勝手なイメージで言葉を押し付けるのは良くないと思いますよ（個人の感想です）
そして、食いぶちを稼ぐ職業＝生業ですか
>>675
職業ではない娼婦＝売春婦と、ご自身の過去レスと矛盾したことを仰ったのでレスしたのですが
今度はプロの定義に戻るのですねw 「プロ」にせよ「応募」にせよ、あれら団体が日々訴えてる強制性を嘲弄する為に
ワザワザくっつけた言葉だろうに >>678
プロの娼婦と書かれている以上、そこに焦点当てるのは当然
慰安婦は「プロの娼婦」だよ
それは純然たる「事実」であって「誹謗中傷」ではない >>547
誹謗中傷かどうかという論点よりも、
二類の個人と考えて、削除GL的には触らないものかと思うが >>681
二類個人でもGLに抵触する項目はあるよ
でもね、これは「公益性」のある案件だから、裁判しても誹謗中傷には当たらないと思う おっ、誰が立てたのか知らないけどこっちに適切なスレがあるぞ
そこで思う存分やるといいね
慰安婦をプロ娼婦と表記したら誹謗中傷になるのか？
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1626268484/ >>683
いずれ其処にAceさんを呼び出そうと思ってる
慰安婦・性奴隷説なんてトンでもないから
東亜＋の論客を召集することも検討中 >>682
電話番号とか私生活情報は、一群・二類・三種の区別してないね
だけど、誹謗中傷については、
「公益性」のある案件なら、削除GL的にも触らないものだと思う
http://www.5ch.net/adv.html
> 誹謗中傷
> 二類：
> 板の趣旨に則した公益性が有る事象・
> 直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。 どこささん。慰安婦とプロ娼婦は明確に違いますよ。コトバンクやWeblio辞書、goo国語辞書など何でもいいんですが慰安婦という言葉で一度調べてください。
慰安婦というのは主に戦地で将兵などの性の相手をした女性を指す言葉です。プロ娼婦だとその観点がすっぽり抜け落ちる事になる。
記事元にプロ娼婦と書いてあったのなら不可抗力ですが、わざわざ書き換えるのは不必要かつ誤解を招く行為です。
「大した思い入れが無いから修正します。早くスレ立てしたいから戻してください」という言い分もあまり良い印象を持たれないと思いますし、
繰り返し同じ内容を連投するのは子供のようなやり口でさらに印象を悪化させてると思います。
逆効果の申し開きをする位なら「この度はすみませんでした」と一文の方がよっぽど良い心象を与えると思いますよ。 いくら名無しに毛が生えた程度のキャップだと言っても運営の★付けてそういう事するなって話だろ
お前らのやる事は運営を論破()する事じゃなくて意向に沿わないスレを立てないよう気をつける事なんじゃねえの？
だからそういう事したいなら自身の責任もって他の板でやれって言われてんじゃないのか >>687
＞ 慰安婦というのは主に戦地で将兵などの性の相手をした女性を指す言葉です。
＞ プロ娼婦だとその観点がすっぽり抜け落ちる事になる。
将兵の性の相手をする女性＝プロ娼婦ですよ
何が間違っているのでしょうか
ちなみに高級娼婦です 立て子()と言えども烏合の衆の荒らし集団
聞く耳なんぞは持ってない >>687
特殊慰安施設協会
場所が戦地かどうかは関係ない
戦後に戦地ではない所に設置されてる
目的は強姦等の性暴力性犯罪を減らすため
GHQも了承してる あのな。
＋の建て子って立場で自分の思想信条表したいなら、その拾ってくるニュースありのままで示せばいい
ソースのどこにもない言葉や内容を引っ張ったり捻り出したりするんじゃないよ
"どこさ"はそういう手前勝手な真似の常習者だ、キャップつける資格なんか無い 何故ウヨ系立て子は揃いも揃って我を通すのか
その辺は建前であってもまだサヨ系立て子のが相手の話を聞くフリはするから覚えはマシだわな わたしには触れられない論点に変わってしまったのかなと思ったけど、割とそうでもなかったようね。
運営と全く同じ視点にはなれないだろうけれど、案外そう離れてもいなかった。
>>687
>(慰安婦をプロ娼婦と)わざわざ書き換えるのは不必要かつ誤解を招く行為です。
>「大した思い入れが無いから修正します。早くスレ立てしたいから戻してください」という言い分もあまり良い印象を持たれないと思いますし、
>繰り返し同じ内容を連投するのは子供のようなやり口でさらに印象を悪化させてると思います。
>>692
>ソースのどこにもない言葉や内容を引っ張ったり捻り出したりするんじゃないよ
そだね。 >>694
それは本気で同意だがあまりに言い訳が酷く見苦しくてな・・・ 歴史問題は双方向言い分があるが、慰安婦問題については、当時は娼婦というのが正しい認識だったと思いますよ。
当時は半島人自身が経営する娼館もあったくらいなのですから・・。
ただ、娼館が半島の地方都市から女性を連れてくるときに、借金の肩代わりで、売られる子もいたようなので、それが、強制と勘違いされている可能性が高いとか。
朝日新聞の煽りと半島側の認識不足から問題が複雑化してしまったんでしょうね。 スレタイで遊びながらチキンレースしてるんだから止められたくらいでギャーギャー騒ぐなよ
ほんとみっともねえ
同じ★付けて真面目にスレ立ててるキャップにちょっと同情しちゃう >>691
「主」に戦地で将兵などの性の相手をした女性を指す言葉
慰安婦とプロ娼婦が同義だと言い張るなら、ロートレックの「金髪の娼婦」を「金髪の慰安婦」と呼んでも成立しなければおかしい
余計な誤解を招くだけで意味の無い置換 誰がなんといおうと一次資料による事実は変わらんよ
政治思想によって事実が変わるほうがおかしい
スレタイ改変をNGにするなら
全員に適用しろよ
それには賛成する あれ？やっぱりこの人もなんかおかしいなー？
止めたのしゃーなしじゃね？
っていつも思わされてしまう。それが残念すぎる。
テンプレ化されてしまいかねないので言うべきじゃないのだろうけれど、言いたいことのアレコレはグッと胸に収めて、
「ホニャララしたのは適切ではなかった、GL遵守してスレ立てしますので復帰させてください」
で良いのじゃないのかなーと。やれる人は大体みんなそうやって復帰してる。
繰り返し止められたらそれでは済まないかもだけれどすくなくとも１回目は。 ちなみに、貧しい地方都市の女性が売られるのは日本でも普通にありましたし、世界的にも普通のことでした。
(当時はという意味な)
世界恐慌時の東北地方とか有名です。
過去の出来事を現在の価値観を当てはめて批判の材料にすると問題が複雑化します。
法律で言うところの事後法ってヤツです。韓国は日本にやってしまってますが、国際的に禁じ手です。 >>700
これしかないと思う。
思想信条に関係なく、全員等しく罰する。
今後は左寄りの立て子が例外的に罰せられない事案がないように、運営も気を付ける、とかですかね？ そんなのは日本人相手に言うのは意味無いので
国連公用語に翻訳して世界で発信してください
世界的には「従軍慰安婦=sexslave」と言う認識です >>704
歴史的な真実と政治は別物なんでしょう。どちらも自分に都合の良いことしか言わんし。
半島人ヘイトや日本人ヘイトに熱心な連中をまとめて剥奪してしまうのが手っ取り早いと思うぞ。 >>700
これですね
何で一部の面子だけが「文面で・・・」とか緩い判断されるのか
これ、確実に上級立て子の存在があるってことですよね
まあ「嫌なら見るな」てことなんでしょうけどね
えぇえぇ、botのPV伸ばしで満足してりゃいいんじゃないですか 死なば諸共か
どれほど怨念と被害者意識強いんだろう >>707
既存メディアの嘘と欺瞞に腹を立てた記者と住人が既得権益だらけのメディアを挑発していたのが「2ちゃんねる」だったな。
「5ちゃんねる」はなぁ・・既存メディア(特に左派メディア)と変わらんレベルに成り下がってるのでは？ 削除要請板のお芋さんのはスルーされてたんで
「上級立て子」の概念はありそうですね
または、泳がせてるだけかも知れませんが >>710
「飲ま猫」を商標登録しようとしたエイベックスに対抗して「飲まタコ」作ってエイベックス挑発したり
あーゆーのは今は昔の話 >>712
あの祭りは楽しかったなw
ちゃねらーは敵にすると怖いが、味方にすると頼りない。 >>714
改変する理由がない
> 小山田圭吾氏、音楽雑誌でいじめ告白「僕はアイデアを提供するだけ（笑）」
「本文にあったから使った！悪いのはソース元！」
ならタイトルそのまま使えよ
改変したら編集権でおまえの責任になるんだから
potatoも度がすぎる
のちにGoogleでひっかかるのはスレタイ。
あ、慰安婦のことギャーギャー騒ぐならハングル板に来て >>701
1号スタスもその範疇なのに止まらないけどな
去年からの手のひらクルクル覚えてるでしょ？
その場だけ言い逃れれば是ってことなんかね >>716
１号スタスは今止まってるからなんとも…
要は「5ch運営的にセンシティブな言い換えなのかどうか」ということが絡んでいると思うので、
その辺りにアウトセーフの差が生じてるのだろうと。
まあスダレハゲのようなものについても削除やスレストはしてくれてるし、
軽重はケースバイケースなんだろうなと思うしか。 せやった。キャップは止まってなかったね。
スレ立て止められてるからなんとも。 スタスもそうだったが
早くスレ立てしたいとか何だろなと
金でも貰ってんのか？ >>720
じゃないと説明できない必死さ
他人の褌で相撲撮るなんて逮捕されるリスクあるのに怖くてできないよこれ 元ソース
バッハIOC会長、人類初の核実験の日に広島訪問
被爆者ら「賛成できない」「平和利用」に疑問の声
↓
【７月１６日】バッハ会長、人類初の核実験の日である今日に広島訪問 被爆者ら「賛成できない」 [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626389678/
低脳が書き換えると事実と異なって問題起きる例 >>717
認知されたら消されるでしょ
削除依頼に出てないか、もう落ちてるかなだけで。
それから公人であれば訴えてこないんだけど、
非公人の場合は確実に負けるから削除になる
妥当です https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1622866188/28
こういうことを平気で言えるってことは「月に何本+PV数○○以上」てノルマがあって、未達の場合は違約金が発生するんだろうな >>722
むしろオリンピックを平和利用しちゃいけなかった事が驚き >>722
見てきたが、それは元ソース自体がアホだからどうしょーもない。
元ソース自体がタイトル詐欺してる >ようやく運営の方にも迷惑をかけず、極端なあおりをしないスレ立ての感覚が掴めてきたんです。
何年やってんだ、馬鹿丸出し >>727
何時もギリギリで生きていたいからぁ♪
は要らんとエースが言ってると言うのにw なんかプロ慰安婦記載で停止の件、歴史だなんだの話へ趣旨のすり替えが起きてる気がするけど。
スレタイ改変してるのが明白でAce的に止めたのはスレタイ遊びしてまでニュー速+でやんなって事でしょ。
真実だなんだ言って立て子がギャースカ言う前に、まずなんで元ソースから改変してるんだってとこで
聞き取りのためファールから、立て子が見当違いを語り出してこりゃだめだでアウト。
どうしてもそのことで議論したい･スレ立てしたいなら、しかるべき板でやれってことで。 >>726
人類初の核実験はヒロシマじゃないよ
これ
トリニティ実験（トリニティじっけん、英語: Trinity）とは、
1945年7月16日にアメリカ合衆国で行なわれた人類最初の核実験である。
ニューメキシコ州 ギリギリアウトセーフを狙って立て子がスレタイ遊びをしてるんなら、それで何が起きても「自分は悪くないんです」を言っちゃあ駄目だよな
自分からチキンレースを挑んでんだから 主語が年齢ってなんなんだ？
やっぱりこの人日本語に難がある↓
原付17歳自爆か 右折待ちの車列に突っ込み死亡・笠岡 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626414055/
【21時半】塾終えて道に出た12歳はねられる 意識不明の重体高松 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626413566/
週明けにも接種が可能な年齢を12歳以上に引き下げる方針のモデルナワクチンを17歳が射たれてしまう 命に別状なし・長野県 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626410356/ 小馬鹿にしたい対象の属性を殊更に取り沙汰にする幼稚な真似、まだ続けてるのか >>726
なにも馬鹿なところはないと思うけど。
元記事を読んでも、トリニティ核実験の始めて行われた7月16日に広島訪問をされることに、
広島県原爆被害者団体協議会が疑問を投げかけたと書いているので。
「広島で最初の核実験が行われた」と書いてあると思い込んでしまう、>>730の方が誤認。
貴方は、元記事を読んでいないのではありませんか？
トリニティ核実験のことは、貴方に教えてもらわずとも、>>722の元記事に書いてありますよ。 【貴族速報】IOCのコーツ調整委員長が長崎市を訪問 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626413775/
貴族とか元ソースに何も書かれてない
Aceさんご判断を よくもまぁ、みんなカテゴリいじり回すなぁ
俺は出来ればカテゴリなんて地名で終わらせたいのに >>695
ソースにない言葉をスレタイにつける―スレタイアレンジこそ立て子の腕の見せ所だろ
ハエさんもスレタイの付け方ひとつでPVやレスの付き方がちがうと言ってる
ソースにない言葉を使っただけでキャップ剥奪されていたら立て子が全滅しちまうぞ 論点をずらす馬鹿がいるので、はっきりさせておくが
Aceさんがキャップを止めたのは、ソースにない文言をスレタイに付けたからではない
「慰安婦」を「プロ娼婦」と書き換えたのを「誹謗中傷」に該当すると判断したからだ
「慰安婦はプロの娼婦」というのは客観的事実。
誹謗中傷というのは、あくまでも根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つける行為のこと。
「根拠があれば」 あるいは、それが「事実であれば」 誹謗中傷には該当しない。
＊ ＊ ＊
誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）は、根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つける行為である。
「誹謗」 - 他人を悪く言うこと。そしること。
「中傷」 - 根拠のない事を言いふらして、他人の名誉を傷つけること。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%B9%E8%AC%97%E4%B8%AD%E5%82%B7#:~:text=%E8%AA%B9%E8%AC%97%E4%B8%AD%E5%82%B7%EF%BC%88%E3%81%B2%E3%81%BC%E3%81%86%E3%81%A1%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%97%E3%82%87%E3%81%86,%E3%82%92%E5%82%B7%E3%81%A4%E3%81%91%E3%82%8B%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82&text=%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%81%97%E3%80%81%E6%89%B9%E5%88%A4%E3%81%A8%E9%9D%9E%E9%9B%A3%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%84%E3%81%A6,%E3%81%AB%E7%BD%AA%E3%81%AB%E5%95%8F%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82
＊ ＊ ＊
「慰安婦はプロの娼婦（売春婦）ではない。強制連行された性奴隷である」というのが韓国の歴史観。
どこさ★さんのキャップを停止するということは、Aceさんの個人的な政治思想である上記の主張をプラス板の立て子全員に押しつけることになる。
これは由々しき問題だ。 いちいちレスに煽り入れてくるアホにレスする価値はない ニラは自分が立てた「プロ慰安婦議論スレ」に戻れよ
ここで話をするな
それとも向こうは削除申請したのか？ 逃げてるしｗ
☆ 連絡＆報告 14 ☆
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/364-365
364 名前：必殺名無しさん：2021/07/14(水) 22:18:38.92
Aceさん、下記へお越し下さい
慰安婦をプロ娼婦と表記したら誹謗中傷になるのか？
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1626268484/
365 名前：Ace ★：2021/07/14(水) 22:25:10.85
>364
わたしが行く必要性を感じませんので、
存分にわいわいしてくださいませです。 NGリストに載ってる人には触ってはならない
◆自治スレNG推奨記者（Troll）
Egg
けいちゃん
ニラ
餡子
こかば
みの
TUBEWAY ARMY
得るものがない 逃げてるんじゃなく、相手にしてないんだろ
おまえの居場所はココでもプラスでもなく、
自分で立てた隔離スレにしか無い 自分のケツは自分でふくもの
相手にしてないなんて屁理屈は通用しません >>740
「慰安婦」という表現を用いる限り、そこに特別な価値判断を認める必要はないと思うですが。
日本政府も先日、適切な用語であると公式に答弁した言葉なので。
娼婦の表現を禁じられたからと言って、性奴隷という認識が押し付けられてるとは、僕は感じないのですが…
むしろ「性奴隷」という表現がソースと無関係にスレタイに用いられたときに、
議題に上げて、その適切性、公平性を問題にすべき案件ではないかと思うのです。 ケツ差し出したのはお前だろう
Aceにケツ叩かれて、「ケツ出したら叩かれた！」って騒いでるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
