プラスのあれこれ　2-42

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/07/17(土) 00:39:25.42

プラス板(立て子制度)についての批判要望をわいわいしましょう
ニュー速＋芸スポ＋を中心に
コピペ荒らしなどは規制されるので注意です

※前スレ
プラスのあれこれ　2-42　
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1626077285/

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 17:59:21.83

そもそもN+ってほかの板のロンダ基本的にアカンかったような

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:01:08.58

餡子は山本一郎に5chの状況説明する時に「スレ立て人」って単語をきちんと使ってるんだよね

こういう所はズボラに見えて意外と気配り上手だなと思うわ(笑)

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:03:32.06

>>74
慰安婦について
あちこちに書くつもりです

とりあえずヤフーですかね。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:04:55.88

>>74
私はあなたが間違っていると証明出来れば
私自身が否定されても問題ないので

楽しみに待っててください

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 18:09:10.40

Twitter始めた途端に怖気づいて、速攻で逃げそうな予感がする笑

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:09:55.01

これつまりニラと餡子が5ちゃんで火つけてTwitter拡散で更に燃やす遊びやり始めたてことでしょ？
やってることが悪質まとめサイトそのものなんだけど見過ごすのかこれ？

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:15:59.13

>>70
新しいルール？
日本語でOK

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:16:35.12

>>82
単純に慰安婦全員をプロ娼婦と呼んでいいのか？を話し合うだけです。

さらに名無しや星無しで話すより、Twitterアカウントバンを掛けて話し合うつもりです

言うだけ番長は始末します

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/07/17(土) 18:17:16.90

>>82
Twitterでどうこうというのは相手にしない方が良いのでは？

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:21:30.47

>>85
ここでは無視してくれてというか
発端はここですが、討論としては関係ないので無視でいいです。

ニラ氏が常識か非常識か、ニラ氏のTwitterアカウントをディールするためにTwitterを使うだけなので。

お構いなく

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:22:41.80

まぁTwitterで言うならF9の方がまだ支持は広がってるんじゃないかね。皮肉なことに
いきもの苦手板だっけ。あれは確かに問題あると俺も思うし

「慰安婦をプロ娼婦と呼べるように活動しましょう！」なんて運動を大ぴらに出来る訳もなく

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:25:53.86

>>85
「相手にしない」で済めばいいけど
これこのままほっといたら自分らで騒動おこして自Twitterでまとめるてのが出来ちゃう訳で
マッチポンプじゃないけどこの場合なんていうんだろ…

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:26:28.01

>>87
ニラ氏はプロ娼婦と呼称します
ニラ氏はTwitterで書けばバン喰らうのわかってるので、ここでしか書きません

なので引きずり出す予定

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 18:31:50.17

早くTwitterでツイートしておびきだせよwwwwwww
ビビりすぎワロタwww

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:32:04.12

>>89
夜のけいちゃんじゃねえの、お前？

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:34:16.77

>>90
レス編纂中

ウンコほどに暇でないので気長にお待ち下さい。
やるときは、各種サイトに載せる予定なのでそこも吟味中

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:34:20.36

このスレの過去ログ読まないでレスするけど、
売国左翼だか在日チョンだかの立て子減らせよ

保守の立て子は一人もいないのに、
売国左翼だか在日チョンだかの立て子はうじゃうじゃいる

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/07/17(土) 18:36:17.79

プラス関連についてもこれまでにtogetterにまとめ上がったことも度々あったしね
そもそも何かされたところでどーすることもできないかと。

我関せず焉。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:37:51.93

noteに
5chにに巣食う非常識とかコラム書いて引用するかw

では執筆に入る

**どこさ** ◆1gqP6EFPptuL · 2021/07/17(土) 18:47:33.36

>>76

> >>23
> 騙したり誘拐して連れてきてるケースもあるんでそんな「時代がー」で済む話ではない
> バカウヨの屁理屈は全て論破住み

誰かが誘拐して連れてくる。
主語をはっきりさせよう。
「時代が誘拐して連れてくる。」とでっち上げてる。
騙したり誘拐して連れてきてる主語は誰？
朝鮮人だ。

**どこさ** ◆1gqP6EFPptuL · 2021/07/17(土) 18:49:20.91

>>76

> >>23
> 騙したり誘拐して連れてきてるケースもあるんでそんな「時代がー」で済む話ではない
> バカウヨの屁理屈は全て論破住み

誰かが誘拐して連れてくる。
主語をはっきりさせよう。
「時代が誘拐して連れてくる。」とでっち上げてる。
騙したり誘拐して連れてきてる主語は誰？
朝鮮人だ。

日本政府はそんな悪い朝鮮人を逮捕して
刑務所送りにする正義の味方だ。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:52:00.69

クソどうでも良い話題で100レスも消費するな

誰か本スレ立て直せ

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:53:07.97

日曜朝までに2-43が立って無かったら
本スレとして立てる

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:53:55.29

てかそもそもプロの娼婦ってなによ？日本語的にさ。
比較表記しなきゃならんセミプロやアマチュア娼婦他ってのがあるのか？

まぁここが論点じゃないがへんちくりんな呼称だな。

**どこさ** ◆1gqP6EFPptuL · 2021/07/17(土) 18:56:27.46

>>100
娼婦だと学生のなかには想像しにくい人がいる。
だから、職業娼婦さんと言うと想像しやすい。
もっと平たく言うとプロ娼婦さんと言うことだ。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:58:07.96

あくまで憶測の範囲にしか過ぎないけど
1号かスタスかどっちかは忘れたけど、五輪期間中に「五輪のスレッドを立てたいのでCAP剥奪は簡便してください」みたいな事を言ってたけど
エースからの要求に答えるのはどう考えても本人からしたら無理だから、potatoの複垢で思う存分立ててるんだろうなあって

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 18:58:16.01

>>101
いやいや。別に想像しやすくはないですし、そんなへんちくりんな造語を作るくらいなら初めから慰安婦でいいんじゃないっすかね

**どこさ** ◆1gqP6EFPptuL · 2021/07/17(土) 19:02:28.20

>>103
自分で女性器を出して客を追い求める
娼婦さんのほうがわかりやすい。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:05:42.96

>>104
お前も勝負の土台に上がってこい
Twitterアカウント作れよ

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:08:34.31

あ～…。俺、どこささんの事、見損なったかもしれないっすわ。
話し合いの末に上手い着地所を見つける事ができれば復帰して欲しいと思ってたんですけどね。やっぱり停止は妥当だったなと

日本軍の強制連行とか、そういった話は歴史家の間で論争して決着付ければいいと思うんですけど。
朝鮮人の悪徳業者に騙されて連れてこられたにせよ、「自分で女性器を出して客を追い求める」は言い過ぎですよ

あり得ねぇ

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:14:29.13

ウンコはニラをやたら持ち上げてるけど
子分になったのかw

**どこさ** ◆1gqP6EFPptuL · 2021/07/17(土) 19:15:08.84

>>106
商売女は女性器を出してお客を追いかける。
直接の客引き役、ポン引きは女なり男なりの従業員だ。
商売だ。
口説かれるのを待ってたら、
娼館は効率的な商売にならない。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:18:19.63

>>100
ネトウヨ界隈では揶揄の意味を込めて「プロ」が用いられることがあるでしょ
「プロ市民」とか何とか
それにならったものと思われるよ
Aceの手前、揶揄の意味でプロと付けましたとは言えないもんだから
変な理屈をこね回してるんだろう

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:23:10.40

んー、どこさのプロ娼婦解釈、余計にわからん。
どこさ理論を展開するとプロ学生とかプロ老人とか変な呼称しなきゃならなくなるわ。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:23:43.79

ニラが喚いてるって事は、どこさって、あっ(察し

**どこさ** ◆1gqP6EFPptuL · 2021/07/17(土) 19:23:44.30

>>109
風俗のことがわからない人が
女性器を出して必死で客を追いかける商売女のことがわからない。
そういう人に娼婦と言ってもわからない。
プロ娼婦とつけると
自分で女性器を出して迷惑に男を追いかけ回す
娼婦さんがイメージしやすくなる。

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 19:23:45.81

おっす！おらプロ無職

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:24:09.17

>>109
なら、どこさの事はプロ立て子と呼べばいいんだろうか？

**@猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2021/07/17(土) 19:25:49.77

お金の絡まないプロは存在しねぇ
スキルをゼニに変えられないならそれはアマチュアだ

**どこさ** ◆1gqP6EFPptuL · 2021/07/17(土) 19:25:50.39

>>114
私は１円ももらってない。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:27:54.27

スレ立てボランティアのことがわからない人、そういう人に立て子と言ってもわからない。
プロ立て子とつけると…更に分からなくなるわなw

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:29:43.42

金もらわない売春婦っているのか？

「プロ売春婦」って「頭痛が痛い」みたいなもんだろ

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:29:48.85

>>117
プロ立て子=SUGAWARA MEGUMI=すらいむ ★

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 19:30:31.03

>>107
これは雑談スレでも申し上げましたけど
例えば、自民党では保守派もいればリベラル派もいるわけでして、
一つのグループとして考えてくれるとありがたいかな。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:32:48.72

>>76
お前らバカサヨによる捏造だろアホ

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:33:34.55

生活の糧としているハエハエ、時々スレ立てしてたがあれはプロ立て子ないしはプロ運営、プロ管理人って事なのね。

プロなんておこがましい、とか言いそうだなw

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:36:23.56

>>76
全く論破になってなくて草

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:38:47.20

なんだかプロの基準が金を貰ってるって話だけならプロ力士とかプロ需給者とか面倒臭い流れになるなぁ。

おかしくないか？

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:40:12.34

5ちゃんねるから直接給料が出てる「プロ」と
まとめサイトや他国の工作機関とエージェント契約して金もらってる「プロ」と
二系統いるからややこしい

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 19:44:24.69

色々とややこしいから
変な正義感を持った人がTwitterに参戦して「ニライカナイ潰す」と躍起になっているんでしょ

どうぞどうぞお好きにやってくださいませデス

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:46:53.41

いつまでプロ談話するんだよ

マジで他に行けよ

**@猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2021/07/17(土) 19:47:51.22

娼婦のみなさんもprostituteってプロがつくじゃないか
英語と日本語が混ざっただけだろ
プロスティチュートな娼婦の人たち略してプロ娼婦じゃねーのか？

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:50:28.66

BFU★
韓国人個人のYouTube動画でスレ立て
ニュース性もない

【日本のアニメ】日本語声優と韓国語声優の声を比較… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626516020/

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:50:35.81

結局の所、起稿した者の意図に寄り添ったタイトルだったのだろうか？
それを変える必要がどうしても必要だったのだろうか？
それを5ちゃんねるのニュース速報+という場所で披露する必要があったのか？

三つのハテナが解消されないまま今に至るんだが。
この三つは呼称議論の前段階で明確にしとかなきゃならない話だろうな。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:51:50.23

板違い
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626516020/

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:58:54.03

>>104
【すらいむ★とプラス雑談】ひめスレNEO★1７
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1624779664/

mlξ´･ω･｀ξ　「お前、何時の時代のPINKちゃんねるのネカマ自治荒らしだ？
"どこでも脱ぐ女神も荒らし。アク禁まで行く"な裁定を根に持ち続けてて、
細かくGL等を破る自治荒らしはさっさと消えなさい。『“いま一番脱げる
プラス板立て子”、ピーチひめ★ことすらいむ』なんていかれた喧伝をして、
ニュー速+板が立て子のストリップ小屋のイメージを巻き散らかさないでください」
な話にも通じるわねぇ。

５ちゃんで古典的な自治荒らしを延々やってる、トンデモなネカマおっさんが娼婦になれるかは別として。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 19:59:40.40

>>127
なので外で話しようとお誘いしてます

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 20:00:18.38

断言できる。
Twitterアカウント名　@BOf5ch

こいつは確実に逃亡する。

**BFU** ◆IvYpg/IwR9LI · 2021/07/17(土) 20:00:50.65

>>129
動画+の投稿間違いで削除依頼提出済みです

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 20:02:28.61

@BOf5chが面白いことを書けば
私やみつをくんはリベラル派なので参戦したいんだけど
初動が遅すぎる
ようは、何もできないヘタレだったということだなw

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 20:10:26.18

>>135
次からも気をつけろ

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 20:14:55.72

これぞ孫氏の兵法でいう
戦わずにして勝つだだなw

運営板のゴミなんか所詮はそんなもん。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 20:19:21.24

このスレで１日１５０レス消費は、名無しキャプが暴れたとき以来か。
今は名前付きで暴れてるが。
やっぱ立て子採用したハエが１番クソだわ。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 20:25:06.41

ID:SQZipkJ90は夜のけいちゃんだろ
いつもと少し口調を変えているがな
夜のけいちゃんかと聞かれてもスルーするということは、まあそういうことだ

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 20:28:35.26

みつをくんも参戦するから
フォローしたとメールが来たぞ

@BOf5ch早くやれやw

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/07/17(土) 20:31:53.26

ロシア兵がみつを少佐をすでにロックオンしてると聞いて

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 20:37:26.74

どこさの文章を見てると気持ちが悪くなる。
敬語体と通常体が入り混じっている所を始め、
統合失調症のワードサラダ迄は言わないものの、それに類するような散漫な構文が本当に嫌だった。
キャップ停止された事には感謝しか無い。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 20:44:12.30

>>125
だから5ch自体に閉鎖してもらう、ないし、＋に閉鎖してもらうのが一番手っ取り早いんじゃない？
俺は前々からそう主張してる

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 20:57:28.34

>>96
スマランで日本兵が現地人を誘拐して慰安所にブチ込んでる
朝鮮でも甘言強圧を用いて性奉仕に従事させたのは政府の公式見解
国内メディアでも国際的にもそういう認識で慰安婦と呼ばれてるわけだから
プロフェッショナルの娼婦ではありえない
大半はただの素人を慰安所にブチ込んで逃げられない状況で性処理の相手をさせてただけ

お前らバカウヨのトンデモ歴史戦（）なんてハナから相手にされてないの
ヤりたきゃテメーのツイ垢でやれ

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 20:59:59.97

スレ建ての場合、一般的にニュース等で用いられる呼称を用いるべきというシンプルな話でもある
どこのメディアにも彼女らを娼婦だ、売春婦だと呼ぶソースはない

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:00:31.23

スレタイ個人名
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626521656/

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:04:08.25

朝鮮人のバカでかい声だけが通る嫌な世の中になった

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:07:56.37

というか、どこさんは「慰安婦」って呼称は使いたくないんですか？だとしたら何で？

「慰安婦」って呼称そのものには性奴隷の意味合いはないでしょ。左右関係なく使ってる呼び方ですよ

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:10:06.04

>>148
今までネットでバカウヨがバカでかい声をゴリ押ししてきたんだろ
リアルで負けてるからネットしか無かったもんな

でもお前らの主張のほうがグダグダの穴だらけの嘘だらけのミスリードだらけってのは
結局ネットでもバレたからリアルと同じように収束していくだけ

そもそもお前らの主張なんて保守系トンデモ歴史本のコピペだろ
その時点で負けは確定してるわ
せいぜい、南京３０万は考えにくい　と朝鮮人の誘拐はしてない　ぐらいで収めときゃ良かったのに
調子に乗って全てを正当化しようとするから…

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:11:52.65

>>150
まあ、朝鮮人については嘘の契約で騙して連れてきたわけだから、誘拐なんだよなぁ…

軍主導による強制連行はしてない　ぐらいかな。言える可能性があるのは

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:24:17.73

「慰安婦」の定義についていつまでやってんだよ
専門板いけよ

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:24:25.05

ID:vBdo2miP0
↑
このパヨだか在日チョンだか、
こんな立て子ばっかだから今の＋は駄目なんだよ

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:24:33.12

>>150
リアルで負けたのは朝日新聞だろ
本当にネトサヨって馬鹿なんだな

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:25:29.12

>>150-151
自演に失敗した朝鮮人？ｗ
頭悪すぎｗｗ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/07/17(土) 21:34:15.55

こういう時はやめろやめろ言っても無駄だからほっとくのがいいよ。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:40:38.25

これを始終見せられて精神を蝕まれたハエ

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 21:49:59.15

ハエさん場合は
Aceがサーバーの入れなくしたんでしょw
本人がそう言ってたじゃん。
なんですぐに嘘を吐くのかな～

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 21:53:32.91

ほんで、Twitterで云々やる人は逃亡したのか？w
礼儀正しくフォローまでしたのに失礼極まりないな。

だからお前ら運営板のやつはゴミしかいないんだよ。

正々堂々とやれカスが

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:55:05.35

サーバーのアクセス権はAce氏も触れる事ができないんじゃなかった？

ニラがキャップ発行機の事で質問した時にそう答えてたような

**OB会** · 2021/07/17(土) 21:56:46.65

さぁ嘘吐きは誰でしょう

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 21:57:45.13

いやまぁ思い違いって誰にでもあるやん

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 22:24:18.25

顔文字

【；´＊｀】お得意様だけに販売していた「一子相伝」の人気手作り梅干しをインターネットで一般販売へ。北九州市の黒木青果店 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626524184/

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/07/17(土) 22:25:04.27

>>86
「ディール」とは「取引」「契約」「売買」などの意味を持ちます。
一般的にものごとを取引したり、契約を結んだり、また売り買いをすることを指します。

私のツイッターアカウントを売買する気か？（笑）

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/07/17(土) 22:25:32.58

>>91
夜けいだろうね
かみつき方がそっくり

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 22:43:15.23

前スレ
973 すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 2021/07/17(土) 08:36:43.26 ID:KK/uvveF0
>>966
普通というと次の次は何番に当たるだろう？
適切なのがあれば次の次立てる人がわたしだけでなく皆それにすると思う。

このスレが実質、2-43だから
44でいいんじゃないでしょうか？
あんまり難しく考えなくていいと思います

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/07/17(土) 22:45:53.18

昨日、雑談スレでも話したんだけど。
どうしてもトリップを付けずに名無し潜伏しちゃうんだよな
俺は彼が新人の頃に散々それは伝えた。

でも約束を一切守らないんだよ。
逆に助けてほしいわ。

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 22:46:28.57

立て子を吊し上げるスレなのに、立て子が立てるドMっぷりw

**OB会** · 2021/07/17(土) 22:52:44.65

けいちゃんは女

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 23:08:04.08

>>169
ありゃおっさんか、女としてもババぁだろ
どーていい話すんなよ

**OB会** · 2021/07/17(土) 23:09:20.22

どーていい

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 23:11:24.80

ちー伝、＋版利口な荒らしのやり口ご紹介

①発狂しない、落ち着いて
②発狂しない、考えて
③発狂しない、管理者の呼び出しは無視
④発狂しない、ほとぼり冷ます
⑤発狂しない、また平常ループ

たったこれだけで複垢は温存可能！

⭕2020/12/20 13:18:18 社説+板　NEW 夢羊 on editorialplus created.
❌2020/12/03 02:53:11 社説+板　NEW 羊お on editorialplus created.
⭕2020/12/03 02:33:50 社説+板　NEW 夢羊 on editorialplus created.

今日も元気一杯
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1622063183/
http://hissi.org/read.php/editorialplus/20210717/MGZObHdqSmww.html

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/07/17(土) 23:21:55.81

>>166
わたしはそれでいいよ。

プラスのあれこれ 44

ね。

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/07/17(土) 23:23:59.81

>>173
2－44だよ

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 23:24:01.48

社説+も科学+みたいになってきたなw
ひよこ板に改名しようw

**名無しの報告** · 2021/07/17(土) 23:42:50.73

【日本のアニメ】日本語声優と韓国語声優の声を比較… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626516020/

ソースが個人Youtubeというか…
ニュースでもねえ

プラスのあれこれ 2-42

プラスのあれこれ　2-42