プラスのあれこれ　47

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/08/12(木) 12:57:13.58

プラス板(立て子制度)についての批判要望をわいわいしましょう
ニュー速＋芸スポ＋を中心にですかね
あまりにも連投すると以下のGL違反で規制されるかもです

GL5レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

※前スレ
プラスのあれこれ　46
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1627944142/

**@猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2021/08/12(木) 23:34:58.34

明日の仕事に備えて水飲んで寝ようっと
ヤフーストアのツール移行がめんどくさくてよー

**名無しの報告** · 2021/08/12(木) 23:35:09.84

話が進めば進むほど編集長にはすらいむしかいないなとなるね

**名無しの報告** · 2021/08/12(木) 23:44:56.29

もういっそのこと閉鎖でいいよ？

**名無しの報告** · 2021/08/12(木) 23:46:06.39

2021/08/12 22:33:47 ニュース速報+板　BFU removed.
2021/08/12 01:55:20 ニュース速報+板　かわる removed.
2021/08/12 01:50:56 ニュース速報+板　Egg removed.
2021/08/12 01:48:46 ニュース速報+板　スダレハゲ removed.

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/08/12(木) 23:46:21.57

>>97
それはない。
あっちについては裏切り
こっちについては裏切りを繰り返す人間の信用力は0

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/08/12(木) 23:48:40.85

仮にスライムがハエハエさん体制下でも
当初から部隊も持たずに、自治スレでハエハエのことを常にボロカス言っていたなら
いま俺はスライムを推すと思うよ

**名無しの報告** · 2021/08/12(木) 23:51:44.53

>>98
賛成！
総合板は要らない
他のプラス板でやればいいよ

**名無しの報告** · 2021/08/12(木) 23:51:48.28

「お先に失礼しました」は日本語として成立してないな
頭が可哀想なので誰とは言わないが

**名無しの報告** · 2021/08/12(木) 23:55:13.63

>>99
荒らし卵はキャプ何個あるんだよ
ほんとハエの統治は意味分からんな

【テレ朝社員らの宴会・転落事故】＜現場のカラオケ店が「反論」＞「エレベーターで1階に移動し退店できた」★2 [Egg★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628776659/
0001 Egg ★ 2021/08/12 22:57:39

**名無しの報告** · 2021/08/12(木) 23:56:28.45

仕事してない奴だからしょうがないｗ
そういうところでバレちゃうんだよな

**名無しの報告** · 2021/08/12(木) 23:57:20.10

2021/08/12 01:50:56 ニュース速報+板　Egg removed.
2021/08/04 14:46:33 ニュース速報+板　Egg returned.
2021/08/04 14:45:49 ニュース速報+板　Egg returned.
2021/07/31 23:48:47 ニュース速報+板　Egg removed.
2021/07/29 22:21:38 ニュース速報+板　Egg removed

今稼働してるのは何個でしょうか？

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:00:02.12

ニョキニョキ★も複垢だな
直近でしかスレ立てしてない

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:05:30.85

Eggの釣竿がしなる

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:09:57.12

荒らしに反応すると「釣れた」と喜ぶぞ
名無しで逃げる卑怯者な上に、すぐ発狂するが

複数キャプ使ってる時点で１号と変わらないことを理解できない
荒らし宣言まで自分でしちゃう可哀想な子

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:11:33.29

卵に無職煽りなんてするとまた名無しで一晩中発狂しちゃうぞｗ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:12:35.03

相手の非道な戦略を認識し、対抗方法について考えてみたら？

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:13:21.98

まともな奴なら、１つ目の垢止められた時点で自重するだろ
それが出来ずに発狂スレ立てするんだから荒らしだよ

荒らしなんてことは、過去に自分から宣言してたが

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:15:33.51

「まともな人は自分に反応しない」という言うけど、
名無し発狂して逃げてるキャプなんて、普通の人は相手しないわ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:18:35.52

そうじゃないよ、あれは「俺のことを煽るな！バカにするな！」っていう心の叫びだよ
煽り耐性最弱かつコンプレックスの塊だから何か1つでも言われただけで顔真っ赤で発狂する
たまに出る「レス要りません！」とかいうのもビビリヘタレ度が出てるｗ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:20:19.24

芸スポ追い出されて、複数手に入れたニュース速報のキャプまで止められたら、ホントに居場所がなくなるだろ。
管理がズボラなハエから２つも手に入れたのに。

可哀想だから辞めてやれ。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:20:54.15

組織ぐるみの犯行

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:21:56.52

編集長の座はすらいむの手に

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:24:23.04

立て子批判要望スレらしく提案をば
最終スレ立て日を管理する「有効キャプの棚卸」
住人による停止を求める「立て子不信任制度」
スレ停止回数でBANを行う「イエローカード制度」

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:28:11.31

このスレって、Aceやハエによるキャプ停止を実況するスレじゃなかったの？
ルール決めようにも一切前に進んだことないけど
ルール制定できる人いないし

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:31:01.29

私怨の憂さ晴らし会場へようこそ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:33:14.16

「自称まともな立て子」の複数キャプ所持アカウントを、２週間なんて短期間で再停止したハエって奴は、本当に最低な管理者だな。

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/08/13(金) 00:34:19.27

次期編集長の話は週末にでもニュース速報＋の雑談スレでやりましょうか。
流石に住人が知らない僻地のこのスレでやるのは、筋が通らない。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:36:32.12

なるほど、ハエは私怨で２回も止めたのか
荒らされたからボコって、回復させたら懲りずにまた荒らすから、もう一度ボコるみたいな展開？

やっぱハエが悪いわ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:38:03.95

頭おかしいから相手するのやめとこう

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:38:33.45

高等戦術に騙されんなよハゲ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:39:32.29

確かに5chとサッカーだけが生き甲斐の悲惨な中年から5chを奪ってしまうのは可哀想だ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:39:41.28

自分の話をしてもらいたい目立ちたがり屋なんだろ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:39:51.65

簡単だよ相手しなければいいだけ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:42:05.30

Eggに邪魔されて発狂wwwwww

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:42:45.98

垢譲渡と共有の話は流されないようにな

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:44:11.30

ほんとEgg単細胞すぎて楽だなｗ

**首都圏の虎** ◆udNenFCjKzep · 2021/08/13(金) 00:44:52.01

このスレは面白い！
実に面白い展開だわ
１時に寝ます

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:47:04.00

ほんとEggが邪魔だな。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:47:32.82

憎たらしい消えてほしい。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:48:28.54

登場する度に吐き気がする。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:48:38.21

でも一時に比べたらスレッド一覧もずいぶんマシになったのはAceさんに感謝するしかない
原因立て子からCapを取り上げたりStopしたら相応の反撃があるのは覚悟してやってくれたんじゃないかしら

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:49:47.16

Egg今日もまたイライラしてずっと寝れないww
でも仕事してないからラッキーだったね！

**首都圏の虎** ◆udNenFCjKzep · 2021/08/13(金) 00:56:46.96

砂漠はどこ行った！？
忽然と姿消してから結構経つが

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/08/13(金) 00:57:02.99

>>136
そうですね。最近は少しタガが緩みがちかなと思う面もあるけれど、
一時期の無茶苦茶な状況が改善したことは間違いない。

あと、やっぱりハエハエのストップは(すぐ復帰させてしまうのは如何かと思うものの)効果的だと感じさせられた
五輪期間中にニュー速プラスがほぼ五輪ネタ無法状態になっていたところに
適切にストップをかけて、それからは酷いやり過ぎは抑えられたと思う。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 00:58:15.99

主要なウヨサヨ論者やアフィカスがBANされたから、
<独自ルール>がNGキャプ筆頭だと思う。

<独自ルール>に固執してるんじゃなく、<独自ルール>しか残ってない

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 01:00:50.94

>>138
餡子が言うには頭か何かの急病で入院したらしいよ
もう死んでるかもしれねえがｗ
だがEggだけはそれを信じずまだ自分をどこかで煽ってるはずだという妄想に取り憑かれているｗ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 01:01:34.06

ここ最近大人しかったのに、自分から顔出しに来たからな
それもキャプ１つ停止され、他方でスレ立て発狂した日に

そりゃ、このスレで叩かれるわ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/08/13(金) 01:04:31.18

>>141
餡子の言うことは１%たりとも絶対に真に受けないで。
自分の見えないところで何らかのやり取りがあったのかとか考えちゃうかもだけど、
基本ウソだから。

砂漠については行方不明。それ以上何も分からんよ。

**首都圏の虎** ◆udNenFCjKzep · 2021/08/13(金) 01:08:42.86

行方不明になる上級立て子多すぎでしょｗ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 01:09:51.00

>>55
だいたいこういうやつは数か月で消えるもんだが
こいつは今もいて設定的に
お前大学浪人何年目だよ？みたいになっちゃうからね

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 01:10:00.74

「卒業」

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 01:10:51.53

Eggもガラケー記者みたいに複垢には曖昧な態度取ってるな
ガラケーは元老院やAceさんからキャップ整理するように言われても、ぶっちしてたからな

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 01:11:26.25

ここは立て子雑談スレではない

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/08/13(金) 01:19:18.04

>>148
仰る通り。
＋板及び、ニュース速報＋の話はニュース速報＋でやらないとな。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 01:19:28.86

>>139
ハエのやり方を嫌ってて追い出そうとしたくせによく言うわ　
お前のそういうところがお前が嫌われる理由だよ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/08/13(金) 01:25:28.35

>>150
わたしはハエハエが嫌いではないですよ。やることやらないということについては批判するし、
やり方がおかしい時も批判するが、効果があったことは認めるのはやぶさかではない。
今回のハエハエのこれこれこういうのはこのように効果があった、というのはちゃんとみておかなければならない。

というか、好き嫌いではなく事柄を客観的に見て判断できない人間は役に立たないと思う。
好き嫌いで何かを見なきゃならないという方がおかしい。

ただ、あなたが私をそのように思うことは止められもせず変えられもしないと思うので
それはお好きにどうぞ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/08/13(金) 01:29:42.11

なんで、好き嫌いなんてことを元にして状況分析しなきゃならんのだろう。
現状がどのようであるかなんてことは、好き嫌いを超越して見るものじゃないんだろうか。

わたしはハエハエを嫌いではないが、嫌いならどんなことでもとことん嫌わなきゃならんのか。
それならスライムの言うことだからというだけでなんでも批判する人たちと変わらないよ
誰がやったか、誰が言ったかではない。何を言ったか、何をやったか。それがだいじ。

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/08/13(金) 01:30:02.35

ハエハエが数ヶ月間音信不通になってからは
「ハエハエ治ガー、ハエハエ治ガー」
言ってたのを拝見したけど、あれは幻だったのかな？

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 01:34:02.68

何をやったか→無辜の立て子を複垢と言い掛かりを付けて撫で斬りにした

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 01:38:18.69

何を言ったか→「わらわはすがわらめぐみに非ず。原告すがわらめぐみ」で訴えを起こさんと脅し、いとわろす

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/08/13(金) 01:40:04.03

ニュー速プラスにおけるスポーツネタと韓ネタ強奪行為については、
もっとも効果的にやめさせることができるのは現時点ではハエ経由だと思う。

スレ削除依頼もやるべきだと思うが、この二点に関する限り皆さんはハエハエに訴えるのも効果が高いのかなと思う
スタースレやCBを見てるかは分からんけど。私はハエハエ治には関わらんので、やるなら削除依頼ということになるが。

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/08/13(金) 01:41:56.62

スレスト記録
ビートたけし、飲食店やソープで威張る奴は本物のバカ！　気に入らなければ、二度と行かなければいいだけ　よってチェンジも論外 [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1628747790/

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/08/13(金) 02:46:52.70

チェンジは論外がスレスト理由やな

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 04:37:38.89

【中抜き閉会式】海外記者「理解するのが困難。全く分からなかった」→プロデューサー日置「見れば分かる。理念伝えれた。SNS見ない★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628651113/
元ソースに無い文言をら抜き言葉で勝手に追加する無能記者切れよ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 07:00:38.38

要は、すらいむが編集長やればいいってことだろ
もともと管理運営側なんだから

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 07:04:07.21

<EGG>止められているんだから別★でも立てるの辞めろよ
普通一種免許が免停になっているのに、原付を運転しているようなものだぞ
朝の五時からさあ

【陰口】＜職場にまん延する“ワクチン圧力”に震える人たち＞「あいつは反ワクチン」 ★3 [Egg★]
【実行委が決断】＜同志社女子大＞ミスコンが中止！理由について「外見主義的であり時代錯誤」「多様性という観点」 ★2 [Egg★]
【菅首相】＜コロナ対応で休めない＞１３７日連続執務…「やつれた」「目に力ない」と周囲も心配 [Egg★]
【兵庫県】＜明石市長＞コロナ禍の経済支援策として「全市民に5千円券」　専決方針に議会反発 [Egg★]
【フリマアプリ大手】＜メルカリ＞初の黒字！「巣ごもり」でフリマ活況 [Egg★]

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 07:42:13.26

>>151
ハエハエが嫌いではないくせに「死んでほしいと思ってる」とかほざいてたのか
頭おかしいだろ

**@猪木いっぱい** ◆tBa2b2UN7. · 2021/08/13(金) 08:22:58.99

二心あるヤツ信用しちゃならねー

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 08:29:24.38

辞める辞める詐欺まだいるねw

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 08:51:14.88

止められたら大人しく消えると言いつつ地縛霊化して粘着するのもいるしな
そういうのは二心とは言わないか？(笑)

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 09:23:38.02

>>16
ジジイ1号は黙っててくれないか

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 09:28:46.86

ジジイ1号の自演を見た

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 09:40:37.84

AceはEggの多重垢削除しろよ早く
なぜ放置何だい？

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 09:42:03.20

>>161
たぶん朝一のスレ立ては、このスレの夜中の流れ見てからの発狂気晴らし

普段から名無し発狂&気晴らしスレ立てしてるのに、★を取った悪質荒らしになる可能性。他板でも良いから★を与えて、居場所が特定できるように首輪付きにした方が良いのでは。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 09:45:11.66

>>168
ハエが停止→復帰を行った、お手つきキャプだからでは

ハエが２つ停止→２つ復帰→１つ停止の謎采配して、残り１つを放置るのが悪い。
複数あること、１つ止められたことを自覚しながら活動するEggが１番悪いが、<独自ルール>で効かないだろ。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 09:47:45.37

昨夜前スレに現れて、片方止められたことに知ってるのにスレ立て辞めないからな。
サブ垢どころか、コピー垢だろアレ。

普段「自治が〜」とかいう自称古参キャプも触れないし。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 09:53:50.98

ネトウヨ★のスレタイ改変を嫌うくせに、Egg★のスレタイ<独自ルール>は触れない
複垢による重複スレは削除しろと騒ぐのに、Egg★への重複スレ指摘は私怨扱い
Egg★が２つキャプ利用してることを言うと「釣れた」
普段思い出語りする古参どもは総じてスルー

このスレは１号ネトウヨへの個人攻撃しか認められてない

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 09:56:08.38

なんというか+の揉め事て実はシンプルで害悪立て子が拒否反応示したらそっちに振れば間違いないんだよな
今回の誰が+の頭張るかもニラ餡子ニラシンパ名無しが反対してる方支持すれば問題なし

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 10:02:23.51

１号が怒り狂ってるのはいいことだ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 10:09:55.51

問題ある連中の逆張りが正解だな。
話が進めばやっとプラスも健全化する。

連中がクソスレ立てまくる選挙前までには道筋示してほしいね。

運営さんヨロシク。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 10:33:55.02

嘘吐き卵剥奪よろ

275 Egg ◆HFLNzwPRs1n0 [] 2021/08/07(土) 22:57:55.79 ID:sc5KX2/r0
>>261
おまたせしました。
私は一つしかキャップパスワード
保有しておりません。
ハエハエさんにお申しください。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 10:38:52.91

1号イライラはキャップパスの譲渡疑惑が効いてのかね

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 10:47:10.93

>>35
「良スレ」に対して報酬が支払われない
現状ではこれでもうまくいってる部類と評価するべき
敵対的な利用者が人を雇って荒らしてもこの程度で済んでる

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 11:13:55.80

>>139
徹底的に荒れ放題になるのを看過してた印象

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 11:15:06.99

>>144
明るい蝋燭すぐ燃え尽きる

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 11:15:33.36

えぇ――――っ!!

　　　ミﾞ￣￣＼
　　　/　ﾉ~~~~~ヽ
　　｜ / ⌒　⌒ヽ
　　 (6｜<◎) <◎)
　　　Ｙ　　 _)　|
　　　｜　イ二ヽノ
　　／＼＿＿／
　　/　＼></ヽ
　 / /　｜｜||
　/_/　　｜｜||
⊂ﾆu＼＿／￣L|⊃
　　｜　 / /
　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 11:22:17.02

>>179
いち立て子なんて自治の枠でしか動けない上にハエが自治で決まったことを無視してたからな
Aceが出てこなきゃ焼け野原からの再生を期待するくらいしかなかったんだろ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 11:38:58.56

＝＝＝＝＝＝ここまで読んでない＝＝＝＝＝＝

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 11:41:24.50

鬼瓦権蔵って誰？

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 12:12:49.51

>>178
立て子にとって「報酬」といえばスレの伸びだから基本みんな伸びるスレを立てたがる
平易なタイトルでお硬いニュースのスレを立てて100も行かないとか馬鹿らしくなるから

それでも淡々とbot続けられる奴だけやれと言われるんだろうが、そんな奇特な人間はそうはいない
人間、自分のやったことで何らかの達成感なり喜びが無いと馬鹿らしくて続かない

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 12:16:27.38

報酬が絡むと中立が保てず選挙前とか大変なことになりそう。

現状でも報酬もらってそうな連中いそうじゃない？

必死にソース捏造したり、煽りスレ立てたり、複垢使ったり。

状況悪化するやろ。

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 12:18:12.85

スレタイ大喜利なんてアホなこと辞めてみんなで平易なスレタイで立てりゃいいんだよ
そうすりゃ単純な記事のチョイスで立て子の力量差が出る

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/08/13(金) 12:25:47.31

報酬って話が少し前から出てるけど、わたしはスレ立てに対価が支払われるようになったら立て子を即やめるよ。
さすがにスレ立て収益化はグレー通り越して真っ黒過ぎる。

まあさすがにそんなことは現実にはならんと思うが…

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/08/13(金) 12:26:26.09

5ch側がソース側にコンテンツ利用料支払うなら話は別だけど
絶対にそんなことにはならんでしょ。
そういう状況でスレ立てに対価が発生するなら、それは完全にアウトよ。

わたしは著作権とかの議論には乗らんことにしてるけど、
さすがにそれは長文記事丸パクなんてことよりはるかにアウト、
グレーどころか真っ黒。

さすがにごく一部の何も知らない人が言ってることだと思ってたけど、、

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 12:28:58.00

>>188
対価は支払われてる >>185

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/08/13(金) 12:37:13.79

Daigoに5ちゃんはコンテンツ料払わなあかんな

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 12:38:09.27

すがわらのめぐみが小間使いに給金出してるから誰も文句を言えないんだよね
で、すがわらから給金を貰えずに楯突いてる奴の首をちょんぱすると

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 13:02:19.95

>>192
ニラはいつか訴えられるぞ
ニラだけだろ？5ch上でそのデマをバラ撒いてるの
他に誰か明確に言ってるか？
名前と行為をネット上で明言してしまってるのはニラだけだと思う

**けいちゃん** ◆YoRuK.7P0c · 2021/08/13(金) 13:05:56.80

>>193
餡子もな

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 13:07:04.16

>>193
ブレナンが情報源
GDMに参加してみろ

**名無しの報告** · 2021/08/13(金) 13:08:46.07

誰が訴えるの？て開き直ってくるだろけどここ最近のネットトラブル見ても個人名連呼する人は頭の切り替え出来ないんだろなーと

報酬云々と言うよりタダ働きだから好き勝手やらせろ→治安崩壊になってる気がするよね
一番の懲罰である停止剥奪も機能してないし頭古い人は訴訟リスク考えないから越えちゃいけないラインが後退してることに気付いてない

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