プラスのあれこれ　50

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/01(水) 21:14:05.26

プラス板(立て子制度)についての批判要望をわいわいしましょう
ニュー速＋芸スポ＋を中心にですかね
あまりにも連投すると以下のGL違反で規制されるかもです

GL5レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

※前スレ
プラスのあれこれ　48 　（実質４９）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1629219078/

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 09:58:02.85

>>326
簡単に言えば、削除依頼のダメ出し

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 10:01:16.79

すらいむなんて口だけの無能おばさんだから削除依頼したほうがまだマシ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 10:23:51.20

>>327
何がいかんのかと思ってみたら大紀元の説明をスレタイでするためにわざわざ別ソース持ってきたってことかな
大紀元なんて説明不要じゃないかと思ったけれど、まあ知らん人もおるんかね。
スレ見たら大紀元や法輪功なんて今更なことで割と盛り上がってた。

先日もあったけれど、良い合わせ技とダメな合わせ技については基準というか考え方の基本みたいなものを考えておいた方がいいと思う
まあうっすらとはあるよ。あるんだが言葉にしようとするとなかなか難しい。
セーフな合わせ技について定義し、そこから外れるのはみんなアウト、というのがいいかな。

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 10:27:11.31

>>330
どうでもいいが
おまえのマイルールなんぞ受け入れる気も無いわ
去れ

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 10:29:31.85

>>328
ただそれだけでいいのか・・・。

削除依頼やレス番をまとめたりするんじゃめんどくさいと思っていた

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 10:39:42.66

スレストスレ削除記録
【新型コロナ】イスラエル、4回目のワクチン投与開始へ★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630804559/

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 10:40:07.53

かわるってインチキ機械翻訳だから、みつをか
何がウイルス皇帝だよ馬鹿

【新型コロナ】イスラエル、4回目のワクチン投与開始へ★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630804559/

0001 かわる ★ 2021/09/05 10:15:59
ウイルス皇帝は、4回目のワクチン投与の準備を開始するように呼びかけます。
Salman Zarka（エルサレムのヘブライ大学の軍医トップ）は、COVID-19は今後も続くと述べており、次のブースターショットは、変異に合わせて調整される可能性があります。
https://www.timesofi...al-4th-vaccine-dose/
１
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1630801595/

【新型コロナ】ワクチン先進国のイスラエル、新規感染者が1万1000人を超え過去最多★７ [かわる★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1630670273/
【新型コロナ】イスラエル、重症患者の約60％もワクチンを接種済み★３ [かわる★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1626796019/
【新コロワクチン】接種率78％｢イスラエル｣で死亡者増加、何故なんだ！→早い段階で接種を済ませた人の重症化リスクが高まった★４ [かわる★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1629857637/
【新コロワクチン】有効期限が切れた、早くブースターをくれ　科学的根拠もあるんだ！ [かわる★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1629848200/

【人間兵器】ワクチンを受けた人は、受けていない人と比較し、新コロウイルスを鼻腔内に251倍保有し運ぶ★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1629818107/

【新型コロナ】ワクチンにより免疫がスパイクタンパクに対する抗体だけに偏っているとADEを起こす可能性はより高くなる [かわる★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1630726373/
1
ID:jCIQIByf9

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 12:26:02.07

コロナ関係は科学+板か、COVID-19 板に移動
でないとスレ乱立して収集つかなくなる

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 12:29:26.51

>>332
削除人を目指さないのならそれでいい

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 12:31:53.30

>>335
って言ったって、現状科学+板のキャップ持ってるのすがいむ★くらいでしょ
もろはげやしじみはすがいむに追い出されたんだから

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/09/05(日) 12:52:23.53

>>335
俺もそう思う。
コロナ関係と、政治の誰々が何々を言った系は
今のニュース速報＋に必要ない。

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 13:07:30.11

そろそろ高市スレ政治+板へ移動してくんないかな？
いつまで政治プロパガンダやるつもりなの？

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 13:29:59.83

スガガーが終わって静かになったと思ったら、今度はタカイチガーが始まった。

揃いも揃って、いつものクソ立て子。

総裁選は国政選挙でもない。
そもそも板違い。政治でやれ。

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 13:48:33.50

反自民反高市のネトウヨ★と高市支持のボラえもん★か
どちらにしろ自民の手のひらの中で虚しく踊ってるだけで、次期総理は自民の中から出るから噛みしめおけ

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 14:01:01.91

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1630656426/17

ひろゆきと書かない確信犯
みつをだろコイツ

**香味焙煎 ★** · 2021/09/05(日) 15:55:50.94

>>307
削除人はその二人だけじゃないよ
この辺りのスレ見ればわかる

■ 電話番号削除専用 ■
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1627065503/
◆削除対象区分：［広告・宣伝］通常削除対象
http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1609728462/
ボランティア集会所
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1611915232/

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 16:03:16.03

>>343
とは言え、削除しないのであれば居ないのと同じ

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 16:19:34.73

【ぼくは注射した】村上春樹「今世界が必要としているのはマスクであり、ワクチンであり、そして愛」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630824997/

作家でFM番組は芸スポやな
確信犯やな
みつをかわる

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:31:06.51

Ace、かわるは止めていいぞ
俺が許す

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:38:17.91

>>345
聞いてきたが違うと言っていた。ちーたろさんだとも。

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:40:09.67

ちーたろさんがある人物から貰ったものとの事

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:48:18.34

削除人がこの板に専用スレ立てれば停止するだろ

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:52:14.94

>>347
ちーたろは猪木みつをと違いインチキ機械翻訳は使ってなかったな

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:52:58.06

>>348
ちーたろはキチガイやし確信犯の板荒らしスレは立てない

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:54:03.30

板違いスレと知っていて小細工を入れ誤魔化すスレは立てないな
ちーたろ

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:55:07.68

あ～はいはいww　分かりやすいなwww

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:58:05.57

みつをは板違いスレを確信犯で立てていた

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:59:08.82

わたしが知っている限りでも板違い確信犯もインチキ?翻訳もやってましたね。
それどころか故意に偽ソースで立てたりと、皆さんがどう思ってるか知りませんが相当な悪どさがありましたが。

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 17:59:45.03

>>355　はちーたろうさんの話しです

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 18:17:37.60

スレストスレ削除記録
【ぼくは注射した】村上春樹「今世界が必要としているのはマスクであり、ワクチンであり、そして愛」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630824997/

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/09/05(日) 18:36:44.94

角川村上春樹がチンコ欲してると聞いて

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 18:42:05.11

>>357
すでに報告されとるやろ名乗るなボケ

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 19:08:33.99

>>359
報告でなくすらいむがやっているのは記録

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 19:13:48.80

一々ID変えて粘着するの何故？
多数いるように見せかけたいから？

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 19:26:59.51

記録なら自分のスレでやればいいのにバカみたい

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 19:59:53.07

>>361
スマホだと変わっちゃうみたい

>>362
ばーどがやっていたことをやってるんでしょ
こっちとしては助かるのでありがたい

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 20:30:13.57

高市スレ立てすぎだろ

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 20:34:40.42

ここの名無しは5ch見すぎでは？

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 20:52:29.77

削除はアドレスだけの時もあるからな
スレタイを記録してくれてるのはありがたい

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 20:53:56.72

記録をしたいのなら、ガ板か自分のスレでやりゃいいよ
これじゃ記録の体を取った埋め立て荒らしじゃないか！

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 21:06:54.46

Aceにケツナメしまくってるから何をしても許されると思ってるんだろ

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 21:09:49.11

いつもの無職ジジイの日記よりはマシだからしゃーない

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 21:26:43.61

ハエハエ治ではソースにない事をスレタイに入れたり、
ソースが出ないうちに起こりそうな事で速報スレ立てしたうえで、
それが後で現実になったら「ほら俺が正しかっただろ」という強弁がまかり通ってしまっていましたが、

この点について、後でいくらそれが現実になろうが、ソースにない事を勝手にスレタイに加えたり、
ソースもないうちから作文でスレッドを立てたりすることについて、
「それはダメ。ソースにあることだけしかスレタイにしてはいけない」ということを確認したいと思います。

このスレに来る人からしたらそんなの当たり前だろと思うかもですが、
現状はこの反対がプラスの常識のようになってしまっているので。
もちろん、これについての反論があるならそれも聞きたいと思います(立て子以外から)

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 21:28:03.92

eggの煽りや猪木の独り言で埋まるよりはマシだと思うけど邪魔ならACEから注意あるでしょ
むしろここでどんな会話してたら相応しいのか聞きたいわ

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 21:29:31.99

>>370
お前に決定権はないぞマヌケ

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 21:42:57.35

単発ID達はニラさんを褒め称えてたら満足するんじゃね？

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 21:49:49.01

ここは「規制議論」板
規制対象になりそうなものを報告してる分にはそっちの方が正しい

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 22:01:32.59

あと考えているのがいわゆるテロップ級の「速報」スレ立てかなあ。
ハエハエ治で、ある意味私は評価しているのだけれど、この手の速報スレがソース無しで立てやすくなったというのはある。

ただ、とりあえずソースなしでスレタイ+本文は「テレビで見た」でのスレ立ても良いとは思うのだけれど、
まともなソースが出た時にスレ内で貼ったりということはおろそかかなという気はする。

また、地震・津波が顕著でスレタイ「地震」+本文「ゆれた」とかでスレ立てするのが普通になってきてるけれど
Ａｃｅさん的にはそれは良くないという考えなのだよね。地震ならせめて地震headlineのURLくらいは貼ってスレ立てしようと。
私はそれで良いのだけれど、この辺りのことをみなさんがどれくらい検討しているのか。

今はハエハエ治における「早ければ早いほど正義」が浸透している状態だけれど、
それをどの程度残しどの程度変えるべきなのか。

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 22:03:23.12

みんなはこの辺りはどんな感じであれこれかんがえてるのかな、というのはある。
私はこの辺りまだ考えがあまりまとまってない

もうテロップの画面キャプチャーなんて時代遅れのものを必須状態にしろとはさすがにみんな言わんとは思うけど。

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:15:31.44

>>203
２ｃｈの頃から基本的に（スレもレスも）投稿される前に荒らし判定は出来ないという前提
せいぜいＮＧや連投制限ぐらい

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:16:14.79

自分で掲示板作れよカス

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:29:24.95

こいつは何を言ってるんだ？

【パラ閉会式】What a Wonderful Worldを歌ってる盲目？女性の歌声が美し過ぎて、心が浄化へ [かわる★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630847838/

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:38:12.50

>>321
死んだら訃報ルールが適用

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:39:43.38

>>328
+のキャップも案内人制度の流用でいいんではとも

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:42:21.31

>>335
人の生命にかかわるものをむやみに速+から排除するのは危険
何かルールがあったほうがいいと思うが現状では仕切る側のリソースが絶望的なんで
それだったらなんでも立つ状況に甘んじるのがせいいっぱいでは

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:45:43.84

>>366
削除後はスレタイが参照できないからな

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:47:45.30

>>375
弾道ミサイルはそれだと間に合わない
津波も似たようなものでは

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:06:06.60

地震とか震度１と震度７じゃ緊急度かわるだろとしか

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:06:28.19

津波だろうが将軍様からのプレゼントだろうがそもそも５ちゃんねるごときが偉そうに扱うものでもない
政府の防災無線から情報が発される

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:08:25.54

そもそもここは「嘘を嘘と(ry」の掲示板
発した情報に責任を取る奴は誰も居ない

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:08:39.02

震度1で大地震とかデマ流さなきゃ良いよ
そんな馬鹿がいるならテロップか地震板の情報必須な

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:14:16.04

地震は地震+のかえる★が発した情報の方が信頼度が高いから、ニュー速+で扱う必要も無し

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 23:18:31.51

地震についてはハエハエ治の後のことなら自然と「最低でも地震headlineのURLは貼るように」ということになるだろうとは思う。
私は特にそれについて異論はない(というか、そもそも地震速報スレは立てないが)

地震スレについてはおそらくAceさんの意向はある。この点については
皆さんに承知しておいてもらえたら良いかなーくらいのつもりで。

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 23:20:37.88

津波は特に緊急度が高いので、「早ければ早いほどよし」というのを当てはめて良いという感じなんかなー
ここのみんな的にも。なるほどなるほど。

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:23:10.46

いくら屁理屈捏ねたって、情報を発する奴の素性の担保がない以上、
なんちゃら日記同様「怪文書」の扱いでしょーよw

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:28:50.56

ニュー速+、あんまり純粋な社会面扱う立て子居ねーよな
殆ど立て子自身の政治プロパガンダばっか
居ても水虫の変な日本語のスレタイのせいで読む気にもならない

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:33:23.45

このスレ痩せ我慢してるバカ多いね

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:44:30.34

ACEの言い分だととりあえず裁判警察沙汰にならない差別的でないフェイクじゃないスレタイ遊びはOKみたいな感じだし
速報は他サイトに勝てる要素ないから世のニュースに対してそこそこ過激な意見出せる場であればいいてことでしょ

問題は場所構わずやる右左争いとそれをけしかける立て子をどうするのか、て話で
+から政治争いを完全排除するのか今まで通りにするのかまずそこから考えてまとまれば直訴すべきじゃね

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 00:11:00.09

コテと名無しのクソの投げ合いなんて日常茶飯事なのに
そう思うと名指しで警告された卵おじってマジで嫌われてたんだな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 00:16:21.77

スレタイによるソース改竄と捨てアカのコンボは改善が必要という話じゃないの？現状、複垢でペナルティ喰らっても全く痛くないからね。

スレタイに記者個人の思想や悪意が多分に混じっているのはNGだと思うわ。ニュースじゃねーし。

政治活動は個人ブログや自分のSNSで存分にやりゃいいんだよ。

**けいちゃん** ◆YoRuK.7P0c · 2021/09/06(月) 00:35:05.94

>>391
津波はNHKとか早いんでソース付けられるかと

地震の段階だと、来る来ない決まってないし、仮に湾内地震で最速で津波来るなら、スレ立てすら間に合わないかなと。

地震はヘッドラインや、自分の居住地で震度6とかで、自分家が倒壊とかなら、ソース自分でもいいけど、津波はその後か既にもう来てて巻き込まれてるかなので、ちょっと一緒にできないかな

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/06(月) 00:57:32.92

>>398
津波はそうだね。

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 00:58:46.60

「津波が来たぞー」なんて書き込んでる暇があったらとっとと逃げろ定期

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 04:48:34.90

文句がある人全員でフィリピンまで行ってRaceQueen社のAceさんに会いに行くってのはどうよ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 06:00:54.07

>>388
日本で揺れなくても津波が到達するケースはある

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 06:22:25.03

>>398
お前の考えで決めるな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 06:53:49.26

>>401
まずここで延々と喚いている婆さんが行くべきだな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 08:18:40.48

ここでAceに文句たれてるのはニラあんこ猪木だろ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 08:35:17.17

複雑に考えすぎだよね。

現実問題、やり過ぎな立て子はいるわけで、ルールと罰則を設ければすぐに終わる話なのにな。

問題点はスレで何度も語られてる通りだし。

ぶっちゃけ、現状が良いとは誰も考えてないでしょ。

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/09/06(月) 08:54:07.38

>>401
Ace★「そのままワイみたいに転がりこめばええねん」

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 09:54:33.06

すらいむババアが愚痴ってるだけのスレだな

**香味焙煎 ★** · 2021/09/06(月) 10:17:00.84

単発名無しが煽ってるだけのスレだな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 10:37:10.27

こいつもすっかり子分だな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 10:44:57.11

今までは名無しのフリした立て子が、日記帳替わりにして煽ってましたけどw

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 10:48:43.06

あっ、今もかw

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 10:54:31.67

みんな仲良くしよう

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 11:00:17.48

単発名無し＝問題あるキャップ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 11:19:50.90

>>404
菅原恵のお婆さんはもうすでにフィリピンに住んでるよ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 11:21:37.42

リアルでAceの肛門ペロペロしてそう

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/09/06(月) 11:25:11.74

仲良く今から一緒にこれから一緒に無職1号軍団を殴りに行こうか♪

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 11:27:35.03

フィリピンのRaceQueen社に行ったらAceさんにどうやって挨拶したらいいの？
英語しか通じないんだよね

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/09/06(月) 11:28:57.34

ズーズー弁が標準語らしいよ

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/06(月) 11:31:24.13

フランス語で「調子に乗んな」って言ってあげればいいんだよ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 12:44:24.78

フィリピンのオフィスビルとかコンドミニアムって
入り口にセキュリティがショットガン背負って立っているんだけど
それだけで日本人ならびびって引き返すよねw

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 12:55:51.69

>>420
GTFO

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 12:59:39.08

>>420
元ネタわかる人おるんかいなw

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 13:31:06.27

>>400
2ちゃんなんぞ見てるヒマもなかったし携帯でネット見るという行動すら思いつかなかった
沿岸にいるとそれくらい一気に来る
沿岸にいなくて携帯見たとしてもさ地震そのものの確認や家族への連絡、安否確認程度
2ちゃんで津波どうこうスレ立てたり見たりしてんのは被災してない人たち
立て子だのねらーが被災地のことを思ってあーだこーだ言う必要はないし役にも立たん
どうぞ好きにやってて結構ですよん

駅に近い市中心部の住宅地ですら3日半電気来なかったからな
PCも死んでたし、携帯も節約しなきゃならんかったし
（会社には2日で電気来たんでそっちで充電して何とかなったけど）
正直情報のあれこれなら2ちゃんよりツイって人が周囲には多かった

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 13:39:37.41

蛇足だけど当時はアウもソフバンも繋がらなくてなあ
俺ドコモだったんでたまに人に貸してたりして
大きな災害多発するところはやっぱドコモの方がいいと同僚と話した記憶あるが
今どうなってんだろうね

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 13:48:41.13

>>424
震災の時はネットを見る間もなく避難だったでしょ。

避難した後で震度や津波の情報を追いかける感じだったけど、ネットはトラフィックが集中してるし、情報錯綜してるし、何を信じたら良いか分からなかった。

+でスレタイ政治遊びしている連中とか意図的にスレタイ弄って誤報流しそうで怖い。

ソース改竄は人の命を左右するほどに罪が重いんだよな。

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 13:59:55.51

>>426
俺普段はわりと市中心部にいること多いんだけど
あの日は沿岸部のお客さんアポ取っててさ
お届けものもあったしで商用車でﾌﾌﾝﾌﾝﾌﾝと出掛けたのよ
いやー参ったね
地震直後にとっとと避難開始したはいいが避難途中で津波に追いつかれて商用車持ってかれたw
仙台東部道路がなかったら今頃は海のモクズになってたかもしれんw

俺は5ちゃん好きだけど
大災害が起きた時にアテにする人はいないと断言してもいい
デマも大量だし、祭りみたいなもんでしょう
（災害時にかかわらず）立て子には最低限ちゃんとしたソースでスレ立てろ、スレタイで遊ぶなってことは言いたいけど
どうしようもねえでしょ
年明け頃からのプラス見てると特にね

プラスのあれこれ 50

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