プラスのあれこれ　50

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/01(水) 21:14:05.26

プラス板(立て子制度)についての批判要望をわいわいしましょう
ニュー速＋芸スポ＋を中心にですかね
あまりにも連投すると以下のGL違反で規制されるかもです

GL5レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

※前スレ
プラスのあれこれ　48 　（実質４９）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1629219078/

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 21:49:49.01

ここは「規制議論」板
規制対象になりそうなものを報告してる分にはそっちの方が正しい

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 22:01:32.59

あと考えているのがいわゆるテロップ級の「速報」スレ立てかなあ。
ハエハエ治で、ある意味私は評価しているのだけれど、この手の速報スレがソース無しで立てやすくなったというのはある。

ただ、とりあえずソースなしでスレタイ+本文は「テレビで見た」でのスレ立ても良いとは思うのだけれど、
まともなソースが出た時にスレ内で貼ったりということはおろそかかなという気はする。

また、地震・津波が顕著でスレタイ「地震」+本文「ゆれた」とかでスレ立てするのが普通になってきてるけれど
Ａｃｅさん的にはそれは良くないという考えなのだよね。地震ならせめて地震headlineのURLくらいは貼ってスレ立てしようと。
私はそれで良いのだけれど、この辺りのことをみなさんがどれくらい検討しているのか。

今はハエハエ治における「早ければ早いほど正義」が浸透している状態だけれど、
それをどの程度残しどの程度変えるべきなのか。

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 22:03:23.12

みんなはこの辺りはどんな感じであれこれかんがえてるのかな、というのはある。
私はこの辺りまだ考えがあまりまとまってない

もうテロップの画面キャプチャーなんて時代遅れのものを必須状態にしろとはさすがにみんな言わんとは思うけど。

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:15:31.44

>>203
２ｃｈの頃から基本的に（スレもレスも）投稿される前に荒らし判定は出来ないという前提
せいぜいＮＧや連投制限ぐらい

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:16:14.79

自分で掲示板作れよカス

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:29:24.95

こいつは何を言ってるんだ？

【パラ閉会式】What a Wonderful Worldを歌ってる盲目？女性の歌声が美し過ぎて、心が浄化へ [かわる★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630847838/

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:38:12.50

>>321
死んだら訃報ルールが適用

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:39:43.38

>>328
+のキャップも案内人制度の流用でいいんではとも

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:42:21.31

>>335
人の生命にかかわるものをむやみに速+から排除するのは危険
何かルールがあったほうがいいと思うが現状では仕切る側のリソースが絶望的なんで
それだったらなんでも立つ状況に甘んじるのがせいいっぱいでは

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:45:43.84

>>366
削除後はスレタイが参照できないからな

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 22:47:45.30

>>375
弾道ミサイルはそれだと間に合わない
津波も似たようなものでは

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:06:06.60

地震とか震度１と震度７じゃ緊急度かわるだろとしか

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:06:28.19

津波だろうが将軍様からのプレゼントだろうがそもそも５ちゃんねるごときが偉そうに扱うものでもない
政府の防災無線から情報が発される

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:08:25.54

そもそもここは「嘘を嘘と(ry」の掲示板
発した情報に責任を取る奴は誰も居ない

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:08:39.02

震度1で大地震とかデマ流さなきゃ良いよ
そんな馬鹿がいるならテロップか地震板の情報必須な

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:14:16.04

地震は地震+のかえる★が発した情報の方が信頼度が高いから、ニュー速+で扱う必要も無し

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 23:18:31.51

地震についてはハエハエ治の後のことなら自然と「最低でも地震headlineのURLは貼るように」ということになるだろうとは思う。
私は特にそれについて異論はない(というか、そもそも地震速報スレは立てないが)

地震スレについてはおそらくAceさんの意向はある。この点については
皆さんに承知しておいてもらえたら良いかなーくらいのつもりで。

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/05(日) 23:20:37.88

津波は特に緊急度が高いので、「早ければ早いほどよし」というのを当てはめて良いという感じなんかなー
ここのみんな的にも。なるほどなるほど。

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:23:10.46

いくら屁理屈捏ねたって、情報を発する奴の素性の担保がない以上、
なんちゃら日記同様「怪文書」の扱いでしょーよw

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:28:50.56

ニュー速+、あんまり純粋な社会面扱う立て子居ねーよな
殆ど立て子自身の政治プロパガンダばっか
居ても水虫の変な日本語のスレタイのせいで読む気にもならない

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:33:23.45

このスレ痩せ我慢してるバカ多いね

**名無しの報告** · 2021/09/05(日) 23:44:30.34

ACEの言い分だととりあえず裁判警察沙汰にならない差別的でないフェイクじゃないスレタイ遊びはOKみたいな感じだし
速報は他サイトに勝てる要素ないから世のニュースに対してそこそこ過激な意見出せる場であればいいてことでしょ

問題は場所構わずやる右左争いとそれをけしかける立て子をどうするのか、て話で
+から政治争いを完全排除するのか今まで通りにするのかまずそこから考えてまとまれば直訴すべきじゃね

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 00:11:00.09

コテと名無しのクソの投げ合いなんて日常茶飯事なのに
そう思うと名指しで警告された卵おじってマジで嫌われてたんだな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 00:16:21.77

スレタイによるソース改竄と捨てアカのコンボは改善が必要という話じゃないの？現状、複垢でペナルティ喰らっても全く痛くないからね。

スレタイに記者個人の思想や悪意が多分に混じっているのはNGだと思うわ。ニュースじゃねーし。

政治活動は個人ブログや自分のSNSで存分にやりゃいいんだよ。

**けいちゃん** ◆YoRuK.7P0c · 2021/09/06(月) 00:35:05.94

>>391
津波はNHKとか早いんでソース付けられるかと

地震の段階だと、来る来ない決まってないし、仮に湾内地震で最速で津波来るなら、スレ立てすら間に合わないかなと。

地震はヘッドラインや、自分の居住地で震度6とかで、自分家が倒壊とかなら、ソース自分でもいいけど、津波はその後か既にもう来てて巻き込まれてるかなので、ちょっと一緒にできないかな

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/06(月) 00:57:32.92

>>398
津波はそうだね。

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 00:58:46.60

「津波が来たぞー」なんて書き込んでる暇があったらとっとと逃げろ定期

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 04:48:34.90

文句がある人全員でフィリピンまで行ってRaceQueen社のAceさんに会いに行くってのはどうよ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 06:00:54.07

>>388
日本で揺れなくても津波が到達するケースはある

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 06:22:25.03

>>398
お前の考えで決めるな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 06:53:49.26

>>401
まずここで延々と喚いている婆さんが行くべきだな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 08:18:40.48

ここでAceに文句たれてるのはニラあんこ猪木だろ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 08:35:17.17

複雑に考えすぎだよね。

現実問題、やり過ぎな立て子はいるわけで、ルールと罰則を設ければすぐに終わる話なのにな。

問題点はスレで何度も語られてる通りだし。

ぶっちゃけ、現状が良いとは誰も考えてないでしょ。

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/09/06(月) 08:54:07.38

>>401
Ace★「そのままワイみたいに転がりこめばええねん」

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 09:54:33.06

すらいむババアが愚痴ってるだけのスレだな

**香味焙煎 ★** · 2021/09/06(月) 10:17:00.84

単発名無しが煽ってるだけのスレだな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 10:37:10.27

こいつもすっかり子分だな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 10:44:57.11

今までは名無しのフリした立て子が、日記帳替わりにして煽ってましたけどw

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 10:48:43.06

あっ、今もかw

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 10:54:31.67

みんな仲良くしよう

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 11:00:17.48

単発名無し＝問題あるキャップ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 11:19:50.90

>>404
菅原恵のお婆さんはもうすでにフィリピンに住んでるよ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 11:21:37.42

リアルでAceの肛門ペロペロしてそう

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/09/06(月) 11:25:11.74

仲良く今から一緒にこれから一緒に無職1号軍団を殴りに行こうか♪

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 11:27:35.03

フィリピンのRaceQueen社に行ったらAceさんにどうやって挨拶したらいいの？
英語しか通じないんだよね

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/09/06(月) 11:28:57.34

ズーズー弁が標準語らしいよ

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/09/06(月) 11:31:24.13

フランス語で「調子に乗んな」って言ってあげればいいんだよ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 12:44:24.78

フィリピンのオフィスビルとかコンドミニアムって
入り口にセキュリティがショットガン背負って立っているんだけど
それだけで日本人ならびびって引き返すよねw

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 12:55:51.69

>>420
GTFO

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 12:59:39.08

>>420
元ネタわかる人おるんかいなw

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 13:31:06.27

>>400
2ちゃんなんぞ見てるヒマもなかったし携帯でネット見るという行動すら思いつかなかった
沿岸にいるとそれくらい一気に来る
沿岸にいなくて携帯見たとしてもさ地震そのものの確認や家族への連絡、安否確認程度
2ちゃんで津波どうこうスレ立てたり見たりしてんのは被災してない人たち
立て子だのねらーが被災地のことを思ってあーだこーだ言う必要はないし役にも立たん
どうぞ好きにやってて結構ですよん

駅に近い市中心部の住宅地ですら3日半電気来なかったからな
PCも死んでたし、携帯も節約しなきゃならんかったし
（会社には2日で電気来たんでそっちで充電して何とかなったけど）
正直情報のあれこれなら2ちゃんよりツイって人が周囲には多かった

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 13:39:37.41

蛇足だけど当時はアウもソフバンも繋がらなくてなあ
俺ドコモだったんでたまに人に貸してたりして
大きな災害多発するところはやっぱドコモの方がいいと同僚と話した記憶あるが
今どうなってんだろうね

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 13:48:41.13

>>424
震災の時はネットを見る間もなく避難だったでしょ。

避難した後で震度や津波の情報を追いかける感じだったけど、ネットはトラフィックが集中してるし、情報錯綜してるし、何を信じたら良いか分からなかった。

+でスレタイ政治遊びしている連中とか意図的にスレタイ弄って誤報流しそうで怖い。

ソース改竄は人の命を左右するほどに罪が重いんだよな。

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 13:59:55.51

>>426
俺普段はわりと市中心部にいること多いんだけど
あの日は沿岸部のお客さんアポ取っててさ
お届けものもあったしで商用車でﾌﾌﾝﾌﾝﾌﾝと出掛けたのよ
いやー参ったね
地震直後にとっとと避難開始したはいいが避難途中で津波に追いつかれて商用車持ってかれたw
仙台東部道路がなかったら今頃は海のモクズになってたかもしれんw

俺は5ちゃん好きだけど
大災害が起きた時にアテにする人はいないと断言してもいい
デマも大量だし、祭りみたいなもんでしょう
（災害時にかかわらず）立て子には最低限ちゃんとしたソースでスレ立てろ、スレタイで遊ぶなってことは言いたいけど
どうしようもねえでしょ
年明け頃からのプラス見てると特にね

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 14:15:16.71

>>427

かなりの修羅場だね。

当時の職場は都市部だったので津波は大丈夫だったけど、交通機関が完全麻痺したので、30kmくらい歩いて家帰った。

キャップ名がスレタイに入った前後がかなりの酷さだったかな？あの時、仕様変更に猛烈に反対していたキャップは今もクソ立て子なので自浄作用が無い事が良く分かったよw

スレタイにキャップ名が入るようになった仕様変更は運営GJだったと思います。

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 14:48:31.26

キャップ名に色が付くのもやめてほしい
今数人のバカが付けているが

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 15:10:10.15

色には意味があった方がいいじゃないの？停止数と在籍年数で色を変えるならあっても良いと思う。

記者名と色でスレを非表示にするか判断できるし。

クソ立て子は真っ赤な表示が相応しいと思います。

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 15:30:58.93

色付けて雑談スレで★つけて発言するのはどうかと思うぞ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 15:47:34.60

>>420
ウマ娘ですな
https://youtu.be/yFuXrV_FmXI

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 18:47:36.08

2021/09/06 17:53:40 ニュース速報+板　スダレハゲ returned.

2021/09/06 17:53:09 ニュース速報+板　朝一から閉店までφ returned.

2021/09/06 17:52:36 ニュース速報+板　ベクトル空間 returned.

2021/09/06 17:52:03 ニュース速報+板　ラッコ returned.

2021/09/06 17:51:39 ニュース速報+板　記憶たどり。 returned.

2021/09/06 17:51:17 ニュース速報+板　haru returned.

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 18:55:38.09

韓国ネタ　

【訃報】BoA実兄、死去 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630853748/

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 19:00:17.88

>>434
芸スポの韓国ネタのNGってハエハエルールで、
今はどうなっているのかな？

現在はそれに限らず韓国ネタスレは立っているね

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 19:02:09.00

例えばBTSのスレとか、
篠原涼子が韓国人歌手と熱愛記事のスレとか

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 19:04:25.42

>>433
数々の予言的中のアナンド君「2022年4月に新型コロナの感染状況が悪化する。(他にも)衝撃的な事が起きる｣｢ワクチンは長期的に見れば有害｣ [ラッコ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630918825/

芸スポ＋でやりたい放題、すぐにでもニュー速＋で同じことやるの明白だから、もう永久停止でいいっしょ。

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 20:56:26.62

>>433
スダレハゲってAceが止めたのにもうハエが復活させたの？

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 21:02:22.35

もうこの際北条もFelisもトイソルもハエにお願いして復活してもらっちゃえよ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 21:16:43.88

朝一は復活したとたん馬鹿みたいにスレ立ててるな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 21:29:47.78

>>433
スダレハゲはスタスだろ？スタスはCapあるんだからどっちか剥奪しろよ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 21:35:11.63

やっぱ基本的に朝鮮寄りのには甘いんだな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 21:41:11.86

>>433
今は社説にそれらしいスレが見当たらないけど
復活するときはハエに依頼しているのかな？

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 22:19:47.01

>>443
依頼する場所は消えちゃってるが、
ニュー速+の雑談スレとか目を通してるくさい
今朝、復帰の話題をしてたらあれだったからw

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 23:06:40.33

元記事は4日前は駄目とか言っているバカがまだいるんだな
継続スレなら4日ルールは適用されるが、記事のルールは無い

そりゃ一年前とかならAceだって止めるが、それ以外はハエだって止めていない

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 23:16:14.96

お前らのレス親がみたら泣くだろうな

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 23:20:32.84

いち申立人

自体をアク禁にした方がいいと思う
たまには削除人の削除しない理由を見なさい

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 23:27:18.19

>>445
最初のスレから4日だよ

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 23:35:30.45

浪人規制が厳しすぎる　＞プラス
浪人外せばかける

あほじゃないの？？？
浪人買うのがばかばかしい「

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 23:36:41.97

>>375
テロップに関してのスレ立ては雑なのが多い
ソース　TBS と書くだけなんだが、
実はTBSのページ見るときちんと速報が書いてあるし、
配信社である共同や時事では記載されてることがある
したがって、テロップスレ立てはアウトとしていいだろう
10分の差では問題は変化しないから。

一方で地震が違うのは、遠方に住んでる人間からしたら、
我が子のいる東京で地震、って場合、
一刻も早く情報を得たいだろうが東日本で分かる通り、
メディアや電話などの通信が不能になる
そうなると5ちゃんのスレは震源から遠くからかけるので
社会的意味がある
わけで、地震はすぐスレ立てでいいと思う
でも気象庁のトップ貼るだけでも後から確認できるから利便性が違う

なんにしても確固としたルールを作らないでここまできたのが問題
ハエルールもルール。
まず守ってから、変更点を議決せよ
つっても記者が決めるとルールは廃止一択

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 23:38:57.01

そんなの買ってまで5chに書き込みたいやつが未だにいるのか・・・

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/09/06(月) 23:53:10.28

スレストスレ削除記録
数々の予言的中のアナンド君「2022年4月に新型コロナの感染状況が悪化する。(他にも)衝撃的な事が起きる｣｢ワクチンは長期的に見れば有害｣ [ラッコ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630918825/

**名無しの報告** · 2021/09/06(月) 23:59:44.51

で、スダレハゲどうすんの？
あのままだと、また嘘吐き散らし続けるよw

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 01:20:54.46

ここまで真剣に読んでわかったことは
サ　シ　オ　フ　す　る　な

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 01:33:47.54

あるたん心の叫び

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 05:04:50.79

>>406
ルールと罰則があっても執行するためのリソースがないのが現行の問題

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 05:07:39.33

>>424
人命一人でも助かれば御の字
ニュース屋さんごっこじゃ済まされないんだから社会における責任というものをもう少し各々が自覚するか
採用する側が最初に指導するべき

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 05:12:29.05

>>450
今は逆アンカーが表示されるのであとからソースを張る時に>>1とすればよい

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 06:30:18.59

事例参考
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1630963021/

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 10:24:10.50

>>456

人が足りないのに、揉め事ばかり起こす立て子を復帰させるのもどうかと思うがな。

余計な工数がかさむでしょ。

ハエさんがやってるのか分からんが、復帰基準がさっぱりわからん。

**愛の戦士** ◆8iY.HttYmFe3 · 2021/09/07(火) 17:24:11.52

すみませんN+と間違えて芸スポに下記を立ててまいました。
削除依頼の手順はどうしたら良いでしょうか？

【鉄道】新幹線指定席、来春から繁忙期を値上げへ…閑散期との価格差が拡大 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631002786/

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 17:36:27.58

>>461
GL読め

**けいちゃん** ◆YoRuK.7P0c · 2021/09/07(火) 17:50:48.16

>>461
多分、
mnewsplus：芸スポ速報+［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1323659290/

ここで依頼かな。謝罪文つけて。
様式はそこの書き込み準拠で

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/09/07(火) 17:51:05.69

ネトウヨ★がキャップ停止になっても誰も喜ばない件。。

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 17:54:15.22

そりゃどうせ戻ってくるからな

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 17:54:48.09

1号複垢の一つが止まっただけだからね

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 17:57:55.33

もろぱけがうんこもらした🤮

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/09/07(火) 18:00:22.19

Ace氏が★停めた垢をハエハエが復帰させたみたいなので、
ハエハエが停めた垢が複垢を使っていたら、その垢をAce氏に鑑定してもらって
複垢も一緒に停止してもらおうぜ

TwitterのGDMで立て子連中と雑談してるけど
大半の人がネトウヨ★が使ってる複垢を認知していて、
彼のスレ立ては政治系のスレに偏っているので、プラス板でやっていても最近つまらなくなったという意見を多く耳にするので。

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/09/07(火) 18:03:00.60

どこのSNSでもそうだが政治スレは、人が去っていく。

お前ら面白いか？毎日毎日自分の支持する政党の悪口ばかり見たり、政治に興味がないのに、勢い上位が毎日毎日政治の話題だとしたらw

**愛の戦士** ◆8iY.HttYmFe3 · 2021/09/07(火) 18:06:00.75

>>463
ありがとうございます！
いってきました！

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1323659290/300

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 18:07:30.29

通常ニュース板と政治ニュース板に分けたらいいのでは、もう

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/09/07(火) 18:08:43.93

>>471
政治＋板は、ずっと前からあるけど。

**名無しの報告** · 2021/09/07(火) 18:16:17.51

ていうか高市or河野が次期総裁になったら誰がバッシングする算段になってるの？

**餡子先生** ◆jGzY.QDzbU3j · 2021/09/07(火) 18:16:32.27

だから俺がいつか前に提起したでしょ？
「ニュース速報＋のローカルルールを改正しましょう！」と。

お前らベテランの意見を聞かねーから、政治スレばかりになるんだよw
政治系の話題はコアな話題なので、PVも絶対に稼げてねーと思うわ。
政治ネタと宗教ネタはSNSでいうホームレスの集まりだからなー
臭くて誰も近寄らないっしょ

プラスのあれこれ 50

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