プラスのあれこれ　55

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/10/14(木) 18:20:20.48

プラス板(立て子制度)についての批判要望をわいわいしましょう
ニュー速＋芸スポ＋を中心にですかね
あまりにも連投すると以下のGL違反で規制されるかもです

GL5レス・発言
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

※前スレ
プラスのあれこれ　54
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1633439687/

**香味焙煎 ★** · 2021/10/22(金) 02:48:05.07

>>759
誰が言ったかではなく何を言ったかで判断できない人は5ch向いてない

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 03:12:57.64

>>836
「ワイ思うんだが」と言ってるようにただの感想文じゃん
これが何かの専門家の感想文なら拝聴しようという気になるが
そうでないなら素人が適当書いてるだけねとなる

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/10/22(金) 03:17:21.01

>>829
そんなもん、私の武勇伝の一つにしか過ぎないだろ
ニワカは帰っていいぞ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 03:26:17.38

ここでは左の立て子の「誹謗中傷」ばかり問題になるが
一番やばいのはFelisなんとかだと思うけどね（もう消えたが）
あれこそドストレートの誹謗中傷で
このスレの連中が誹謗中傷呼ばわりするものは大概レッテル貼りに過ぎない

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 03:35:43.29

>>804,820
いつまでRaceQueenとか言ってるんだ
2017年に2chから5chに変わったとき運営会社もLokiTechnologyになってる

**香味焙煎 ★** · 2021/10/22(金) 03:42:28.58

>>837
やっぱり誰がで判断してるじゃん

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 03:52:01.52

DAPPIが流したヤツみたいな完全な事実無根のデマツイートの大量拡散だったら開示できるんじゃないの
誹謗中傷というか「赤木氏に面会して自殺に追い込んだ」といった嘘による名誉棄損だし
単なる自民党議員批判を開示してやるってなったらそれは言論弾圧

ニラ ◆NEKO/EZcYNdu · 2021/10/22(金) 03:54:59.66

>>840
同じだよ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 04:17:44.84

>>841
ただの感想文で裏付けが無いからね
たとえ裏付けが無くても専門家が言ってるなら「そうなのかな」と納得する余地はあるが、
素人なら話にならないね
ハンドルネームからしてふざけてるし

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 04:35:35.70

>>800
> ひよこみたいに他のコテハンを叩く行為をニラがやったら
> Aceは一瞬でキャップ止めるだろうな
↓この件にも、それを感じる

>>771,775,787
その判断ができるのなら、
↓この件だって、二類の個人相当で様子見でよかったかと

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589290037/575
> 575ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu 2020/05/15(金) 02:01:33.15ID:JbP5z1oW
> 【雑談】話し相手のいない人をニライカナイφ★がかまってあげるスレ
> https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1589475629/

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589290037/579
> 完全に削除ＧＬ違反ですね（ＧＬ３　スレタイにコテハン）

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589290037/665
> 立て子の名前入り

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589290037/678
> 678Ace ★2020/05/15(金) 17:53:09.78ID:CAP_USER
> 今までも、５ちゃんねるの器では収まりきらないとは思っていましたが、
> 今後もキャップをお預けするのを継続していくのは困難だと判断いたしました。
> ニライカナイさん、長い間ご苦労様でした。

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589290037/882
> プラス板における記者は、職業ではないけど、
> 立場的には、二類の個人に相当するといってもいいから、
> >>575 のスレは GL3 には当たらないかと

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 04:47:02.90

正社員じゃない人達はパートスレで雑談してください

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 06:11:25.91

ゴミ１号はまだいたのか

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 06:14:26.65

もろぱけの悪口はやめるのだ！

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 06:21:49.25

閉経アスペめぐみ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 06:36:27.81

今日のEGGの野球スレ

【プロ野球】＜「阪神Ｖ特番」に在阪各局の腰が重いワケ＞関東の地上波ではプロ野球が存在感を失って久しい...関西ついに地盤沈下の傾向 [Egg★]

【プロ野球】＜現役引退する「松坂大輔の妻・柴田倫世」への誹謗中傷＞「度を超えている」と球界で怒りの声 ★2 [Egg★]

【野球】＜「少年野球チーム」10年で半減の衝撃！＞少子化の影響？野球人気の低迷？サッカーなど他競技の人気の高まりも影響★3 [Egg★]

【プロ野球】＜現役引退する「松坂大輔の妻・柴田倫世」への誹謗中傷＞「度を超えている」と球界で怒りの声 [Egg★]

(´・ω・`)

**香味焙煎 ★** · 2021/10/22(金) 07:22:53.89

>>842
そういう反論なら納得がいく

**香味焙煎 ★** · 2021/10/22(金) 07:24:03.00

>>844
そうですか

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 07:25:47.64

>>839

選挙期間中にスレタイ改変して、特定政治家政党への誹謗中傷を繰り返す危うさと違法性の話じゃねーの？

現役の記者でやらかしているのは、1号複垢軍団しかおらんやろ。

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 07:31:16.04

1号複垢軍団は強制送還で

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 07:47:03.36

>>853
１号の複垢（？）が誹謗中傷してるというならAceに見てもらえよ
本当に誹謗中傷にあたるならキャップ止まるだろ
お前ら死ぬほど１号の複垢（？）止めたがってるくせになんでやらないの？

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 07:55:59.32

仕事の対価は世間の評価のみ
やりがい搾取のブラック企業LokiTechnology

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 07:58:52.93

スダレハゲでも痴呆でも止まらなかったからAceは１号軍団には甘い

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 08:07:13.47

>>855
選挙期間中の政治活動の方じゃね？

彼らの特定政治家への誹謗中傷は平常運転だし、今更言っても治らない。

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/10/22(金) 08:12:22.57

ぶっちゃけ親の財産食い潰してまで働かずに立ててくれる嫌儲軍団は掲示板的には優秀だろw

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 08:22:26.98

スレタイ捏造

【衆院選】安倍晋三氏「枝野首相になったら、日米同盟は終わる」 ★4 [ボラえもん★]

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634836810/

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 08:30:11.57

>>858
だから誹謗中傷してるというなら削除依頼すればいいって話をしてるんだが

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 08:39:05.14

>>861
公選法違反だと運営ではなく、選挙管理委員会か警察の方では？

ACEさんが中の人に聞いてみると書いてるから暫く待てば良いと思われ。

おまえら選挙期間中くらい大人しくしろよとw

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 09:25:45.63

>>771,775,787
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1599980856/345-346
> 345◆AREA88/GnA 2020/09/21(月) 15:51:11.89ID:S51JumZh0
> 【ピーチ】マスク拒否おじさんに「お願い」を重ねるだけの日本式対応はもう限界 ★18[ばーど][首都圏の虎] [チンしたモヤシ★]
> https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600667794/
>
> スレタイにコテハンを入れるGL違反
>
> 346Ace ★2020/09/21(月) 17:05:49.43ID:CAP_USER9
> newsplusで、チンしたモヤシ停止

これも、前スレ立てたキャップ名入れてるだけで GL3 には当たらない

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 09:28:19.00

>>790
オマエモナ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 09:36:14.81

それにしても＋って連投規制とかURL書き込み規制凄いよねぇ

ネトウヨコピペ対策だとは思うが、ここじゃ議論も情報共有もできない
嫌儲のほうがよっぽどちゃんと議論ができてる

書き込み規制以外でコピペ連投してるやつを何とか法的に排除できないもんか

**(^o^)／孤高の旅人** ◆cWbyGpPYHM · 2021/10/22(金) 09:37:54.64

■Aceさん、おはようございます

14 名前：Ace ★[] 投稿日：2021/09/29(水) 14:03:35.96
newsplusにて、孤高の旅人停止

実況行為
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632745222/244 2021/09/29 12:32:59.12 ID:+u5b2//k9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632745222/245 2021/09/29 12:38:30.49 ID:+u5b2//k9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632745222/247 2021/09/29 12:44:29.65 ID:+u5b2//k9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632745222/262 2021/09/29 13:33:18.92 ID:+u5b2//k9
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632745222/263 2021/09/29 13:35:29.81 ID:+u5b2//k9

15 名前：Ace ★[] 投稿日：2021/09/29(水) 16:04:27.31
>>14
nagaraplus、seijinewsplus、mnewsplus、editorialplus
孤高の旅人停止

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー■Aceさん、どうもすみませんでした
実況について、現実に進行中な事柄を話題にする事だと思います
全ての板で、cap、.酉及び、名無しで実況は行いません
又、選挙スレ、政治スレはニュース速＋板では行いません、
これからも、運営にはご迷惑をおかけするかもしれませんが、問題はないように、立て子を続けることを希望し、今回のことは、反省します

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 09:44:31.22

反省しなくていいから５ｃｈから出て行ってください

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 09:47:14.15

>>864
卑怯者めぐみ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 09:47:49.11

反省しなくていいから短い余生を半島で送ってください

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 10:08:24.21

>>865
パヨ連投はスルー
これが1号クオリティ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 10:40:07.32

嫌儲のネトウヨ連呼がまともな議論とも思えないし、東ア+のパヨ連呼がまともな議論とも思えない。

どちらも基地外隔離板やぞ。

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 10:53:05.35

ニュー速+に将棋実況スレ立てて「これで停められたら記者引退する！」と息巻いてた人が…

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/10/22(金) 10:55:39.98

台湾有事を頑なに否定してたばどたんにバイデンが思い知らせてやったぜ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/10/22(金) 10:59:29.03

長年立て子やっててあの思考になるのが理解できなかった。

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 11:18:53.49

うん？エースさん登場せず
孤高さんの復帰は厳しいということかな

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 11:23:48.67

>>871
嫌儲は＋よりゃ全然池沼少ないぞ
＋民は頭が緩いおっさんが中心で幼稚なレスが多い

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 11:33:26.53

866 名前:(^o^)／孤高の旅人 ◆cWbyGpPYHM [sage] :2021/10/22(金) 09:37:54.64 ID:kdHLJvuT0

この顔文字腹立つわーｗ

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/10/22(金) 11:34:53.58

年金ゲットだぜー！(セリフ)

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/10/22(金) 11:42:11.81

>>876
耳からエコエコアザラクのようにウジが出てきてるー

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 11:43:29.34

>>875
前と言い分変わってないから出てこないでしょ
今後に対する考えが全くないからな。

**Ace ★** · 2021/10/22(金) 11:50:06.39

>>866
繰り返しているから、次は停止では無く削除になってしまうと思いますので、
復帰は選挙後の方がよろしいかと思います。

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 11:58:49.31

恵のようにケツナメに勤しんでれば許してもらえたのに

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 12:06:28.60

もろぱけのようにうんこ舐めてれば

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 12:30:35.91

まぬけめぐみ脱糞

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 12:33:24.68

>>881
+版の実況は禁止にせや
西村時代の実況は実況版でやれでいい

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 12:35:26.70

１号が逮捕されそうで発狂してんの？
少しはおとなしくしてなよ

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/10/22(金) 12:43:23.42

マボおったか。何も言わずにひっそり消える人がここ一年くらいそこそこおったから
マボもそうなったんかと思ったが。

逮捕といえばウの人はどうなったんだろうね。いればいたで「うざい消えろ」と思うが、
こうなってみると多少気にはなるものだね。みんな全く気にしてないようだけど。

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 12:50:05.30

>>866,881
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/14-15n
これも放っておいても問題ない書き込みに、
余計な干渉してるという点では >>845,863 と同様だな

スレタイにコテハンが入ってる → GL3 で攻めれば勝てる
実況してる → 実況禁止で攻めれば勝てる
と考えて、放っておいても問題ない書き込みに水をさしてるだけに見える

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 14:08:16.33

孤高は停止されてから厳しく色々言われたのに、数日でもう復帰希望かよ
全く反省してない論外

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 14:39:27.61

いかにもスライムの子分らしいクズっぷり

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 14:45:00.34

>>877
煽りに来てるよなｗ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 15:10:04.05

ウの人って誰だろ？

ウノキいっぱい
ニラウカナイ
ちーたろウ
ウンコ
スウタス
…考えてもこれしか思い付かんかった

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 16:02:01.84

つーかNGにしてるんじゃなかったのか
また嘘ついたのか例のカスは

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 16:13:14.80

もろはげっていつ寝てるの？

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 16:29:01.53

もろぱけは24時間このスレを監視している🤢

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 16:37:56.71

カスめぐみの悪口

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 16:54:28.79

>>895
お前も朝昼晩と居るなw
ブーメラン好きなのか？

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 17:39:21.92

一人で自作自演自問自答してんじゃないの

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 17:39:51.64

eggっていつもいるよな笑

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 17:53:01.99

>>892
スタートのウノキにはまって見るたび笑っちゃう

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 17:58:49.63

>>900
エノキいっぱい

鍋するか

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/10/22(金) 18:10:10.09

とってもヘルシーそう

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 18:15:59.83

>>892
１ごウ
poウtaイtoウ
ramウne
ネトウヨ
ヽ(´・ウ・｀)ﾉ

このあたりか？

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/10/22(金) 18:21:52.41

なんでやねん。ツッコミ待ちか！

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 18:34:28.59

>>866
しつけーよ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 18:35:32.74

>>881
しかも孤高は色付けだった

なんとかしてくださいよ
色名前廃止

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 18:37:36.89

>>808
板名は板定義に関わる

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 18:41:15.03

板違い
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634876152/

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 18:43:36.70

流石にソースもなんもない

【悲報】Twitter大学生さん、専業投資家になるためアコムで100万円を借りて大学を退学してしまう [ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634888698/

そもそも仕事持ってない大学生が100万借りられない

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2021/10/22(金) 18:47:45.15

もう30万円小倉のモールの社債入れようかなー

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 18:54:23.51

>>909
ハエが動かない今。運営がコレ放置するならプラスは崩壊すると思うんだけど？

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/10/22(金) 18:55:42.92

そうそう、社説+とは本来どういう板なのか、念のため皆さんに設立の経緯を書いておきましょう。
これを知れば社説+とは何なのかみなさんは理解できるのですね。物を知らずに何か言う人ばかりの中で、何かをちゃんと知っているということは大事なことなので、やはりスライムから知識を得られるのはお得です。

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1396965125/626,637
626 ：Grape Ape ★：2014/04/11(金) 23:01:10.54 ID:???0
>>622
I am going to put his CAP back, but on a different board. We are making an
editorialplus board. I will put all the plus CAPs on that board. So any reporter
with an opinion can write it freely, and not have to post a source. They are the
source of their own opinion.

637 ：Code Monkey ★：2014/04/11(金) 23:35:20.52 ID:???0
I made Editorial Plus.
It is for any person who has a CAP to write about any news or information.
No original source is necessary. Opinions are encouraged!
http://mastiff.2ch.net/editorialplus/

ソース不要の、立て子自身の意見（持論）で自由にスレ立てする場として立てられたのが社説+。
つまり、立て子を記者と見立てての「社説」。
ソースは要らん。立て子よ、意見を述べよ！君らの意見がここではソースだ、みたいな。

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/10/22(金) 18:57:24.50

すでに多くの人には忘れ去られた、新時代初頭の歴史なので、
まさかそんな板だったのか！と、きっと新たな発見があることでしょう。

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/10/22(金) 19:00:05.29

>>911
剥奪で良いと思うが、キャップについて誰かが何かしてくれるかと言うとしてくれない気がする。

スレ削除依頼は私から出しておきます。削除風氏に頼るしかないかなと

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:00:21.53

ｷﾘｯ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:02:18.01

さすが老害

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:07:00.02

>>914
ありがとうございます。

このような状況なのでハエの退任を運営側は真摯に考えて欲しい。
プラスが崩壊する。

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:09:34.10

後退人格のMEGUMIさんが現れる時があるようだ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:14:00.86

知らんかったわ
普通に新聞の社説ソースに立てるとこかと思ってた
ほとんどスレ開いたことも無かったけどw

**🐙🐙🐙** · 2021/10/22(金) 19:14:08.59

>>901
本日のわろた大賞

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:19:39.30

【悲報】Twitter大学生さん、専業投資家になるため100万円を借りて大学を退学してしまう→結果 [ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634896345/

もうめちゃくちゃだね

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:30:05.79

ほへー
じゃあ記者独自ソースでいいならかなりあってる立て子大量にいそう
じゃあひよこのは板違いと言っていいのかしら

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:32:41.48

クソスレ立て放題やったらもうvipでいいやんって話だよ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:32:41.55

物知り婆さんワロタ

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:35:13.00

てか>>908は訃報じゃないからマルチに抵触

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:36:42.90

>>912
LRの書き換えを推奨

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:43:24.80

>>912
社説ってソースいらなかったのか・・・。

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 19:57:32.35

そもそもニュー速+のローカルルールに「創作ニュースは社説+へ」となってるからね
だから、独自取材は大いに結構なんだが、立てる板がおかしい立て子が見散される

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/10/22(金) 20:00:12.15

まあその後プラスの自治管理的なことを扱うスレや、ニュースなんでも立ててよしみたいな使い方もされるようになったし、
設立当時の目的は忘れられてあらたなものが追加されていったからあまり当初がどうとかに拘る必要はないと思うけどね

ただ、社説プラスは新聞の社説のみを扱う板で、ここ以外では社説でのスレ立ては禁止、というような話は
実はそんなのはこれまで一度もそういうふうになったことはないという事実くらいは知っておいても良いかなと。

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 20:13:45.05

>>929
ハエストーカーか日記帳にしてるがそれも許容範囲？

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 20:15:29.24

>>930
許容したハエに文句言え
ハエが悪い

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 20:16:46.75

All You Need is Love ～♪🦊 【立て子になりたい】🌟誕生! ～君こそスターだ!～★37 [羊お★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1625834044/
isn't it pitywww🐢【立て子になりたい】🌟誕生! ～君こそスターだ!～★38 [羊お★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1625835148/
次は38★??【立て子になりたい】??誕生! ～君こそスターだ!～★38
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1625835948/

停止・削除されたスレの立て直しによるGL6乱立

参照
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1473645338/27-32

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 20:17:29.39

>>930
でたな毎度おなじみ「日記おじさん」

**すらいむ** ◆SLIME/A/Cva2 · 2021/10/22(金) 20:18:07.39

>>930
スレの目的(立て子採用や復帰要請の作業スレ)とは著しく異なる書き込みの連投は荒らし行為なのではないかしら？
それを判断するのは運営であって私ではないけれど。

そもそも、もはやハエハエさん経由での立て子採用が機能しない状況で
スタースレが立つこと自体どれほどの意味があるのか分からんところあるが…

**名無しの報告** · 2021/10/22(金) 20:28:33.86

>>921
みたいなスレが立った時のCAPや運営の対処法

「ほっときゃ落ちる、気にするな」

プラスのあれこれ 55

プラスのあれこれ　55