プラスのあれこれ 63
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プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
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関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
※前スレ
プラスのあれこれ 62
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1640344018/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Aceさん、お疲れ様です。
本日、キャップ停止になりました
★新種のホケモン、です。
995 Ace ★ 2022/04/06(水) 12:04:35.02 ID:CAP_USER
・GL4差別蔑視
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1647759292/1 2022/03/20 15:54:52.94 ID:CAP
83PH9huVt7g0QzVI
元ソース記事をご覧いただければわかると思いますが、スレッドタイトルはソース記事のタイトルをコピペしたものです。
https://s.wowkorea.jp/news/read/340312/
お手数をお掛けしますが、復帰させていただけると嬉しく思います。
よろしくお願い致します。 追記、★新種のホケモンです。
なお、同一表現で、★動物園φさんも停止になっていますが、該当表現は
韓国民が自国の就職率・就労率の低さや労働環境の劣悪さなどを念頭に置いて自虐的に自国を呼ぶ言い方。 2015年頃に若者の間で流行語のようになった。
https://www.weblio.jp/content/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2
ものであり、Google検索でも該当表現のその他の記事が引っかかるもので、差別表現ではないと思われます。
キャップ復帰の件、よろしくお願い致します。 >>277
1号垢だと何故かセーフ
他の垢だと一発アウト
すごい話ですねー >>279
以前にも書きましたが、元記事にあったとしても誹謗中傷や差別蔑視はダメです。 差別表現ではないって自分ルールで強弁しても孤高の二の舞いだぞ
差別表現と判断されるなら以後このような表現は厳に慎みます、と再発防止を約さないと無理だろ >>282
わかりました。申し訳ございません。
以後気をつけますので、検討だけしていただければ嬉しく思います。
よろしくお願い致します。 これがだめだったらネトウヨ関連は全部アウトにしないとバランス取れないと思う >>282
当然の話ですが、復帰させていただければ、今後はスレッドタイトルには細心の注意を払い、差別表現は二度と使わないと誓います。
繰り返しになりますが、どうか、よろしくお願い致します。 >>285
まあホントはちゃんとバランスとって欲しいとこだけどね
でもとりあえず権限者の判断には従わないとアウト >>284
無理でしょう>>276さんが転載してくれましたが、ソースにあってもダメというのは書いているし、
3月20日以前にもニュース極東板で「ヘルなんとか」はバリバリ削除していました。
そういう掲示板の状況を把握出来ない人は難しいとでしょう。 >>282
「ネトウヨ」は明らかに使ってる側が蔑視表現として使ってると思われますが、この件についてはいかがお考えでしょうか
もし蔑視表現であるというのであるなら、こちらも制限してしかるべきだと思いますが >>288
わかりました。
お手数をおかけして本当に申し訳ございませんでした。 なんかやたらスレ立てに厳しいけど、
ワクチンゴリ押し宣伝スレばかり乱立させている影のたけし軍団は許されてるのは何でなんだ？
ダブルスタンダードだろ >>289
問題があると思うならば、荒らし報告とか削除依頼をして下さい
ここで騒いでも基本的には見ません。 >>291
ワクチン推奨がなんのGL違反に引っ掛かるんだ？
そこだけが問題 たけしはソースチョイスやスレ立ての方向性が偏ってるだけで差別表現やスレタイ捏造とかあったっけ？
偏りがけしからんってならパヨ立て子にも産経や読売や八重山日報をソースで立てろとか言うの？ >>292
今後はスレの状況などをしっかりと把握するように努めます。
繰り返しになりますが、本当に申し訳ございませんでした。 >>295
まぁ、しばらくはあちこち見て掲示板の状況をよく見て下さい
ある程度把握出来たと判断出来たらまたお越し下さいです。 >>296
わかりました。
スレの状況、ルールの把握をしっかりした上でまたお声がけさせていただきます。
その時はよろしくお願い致します。 Aceくんさ、あんたが掲示板仕切ってるのかも
しらんが、今回の処置は可笑しいだろ？
ソースがあってスレ立てして何が悪いんだ？ 日本語をそのままの意味で文脈や意図も無視して自己解釈する人なんだろう Aceさん
あなたは管理者側になったらダメな人間です。自覚してますか？
もっと公平に判断して下さい。思考が左に偏り過ぎですよ 思想がとかじゃなく元からあったり後に制定されたライン超えたら全部アウトなだけだぞ >>304
逆ゥ！
今頃スペル魔おじはイライラしてるんじゃないの
停止後温情処置だったしウッキウキで続け様に削除依頼した影たけと昆虫は止まらないし 1号スペル魔はそのライン土足で踏み越えてもお咎め無しだが お前がそうやってる間はスペルも止まることなく安泰だな Ace ★様
東アジアニュース＋板のキャップ持ち記者の動物園と申します。
この度は私の認識不足によるスレ立てによりご迷惑をおかけしてしまい申し訳ありませんでした。
当面の間スレ立てルールについて学習し、今後はこのようなことがないよう気を付けてまいります。 >>292
削除依頼しても見ましたって言うだけで理由は言わないんだろ
簡単な事なんだからここで言えばいい 確かにこればかりは右左で騒ぐ話じゃなく「どこまでが差別表現か」を明確にしないと立てる側の混乱招くばかりでは…
ソース元ままの文章でもアウトとなると察しろと言われても限界があると思う 今回の線引きはヘイトスピーチのガイドラインそのままじゃない？
外国や外国人に関わることで蔑むような物言いはアウト
しかし、政権批判など、自国批判なら多少の悪口も(推奨はされないが)規制対象にはならない、少なくともガイドライン違反ではない
なお、該当記述がソースからの引用であっても免罪符にならない >>311
あなた前も「発狂」とかスレタイに書いて止められてましたよね
「ネチズン発狂」もGL4相当の違反で、今回もGL4違反の再発ですが、何か申し開きはありますか？
プラスのあれこれ 2-14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1602423632/543,544,552,555
543 名無しの報告 sage 2020/10/23(金) 09:41:05.05 ID:Sk9tQNl40
スレタイで「発狂」
【韓国】保険福祉相「70歳以上は毎日560人死んでるし、そのうち半分はインフルワクチンを接種している」 ネチズン発狂 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603363083/
【韓国】政府「インフルワクチン、接種中断する必要なし」 ネチズン発狂 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603381574/
544 Ace ★ 2020/10/23(金) 09:49:09.14 ID:CAP_USER9
news4plusで、動物園φ停止
552 動物園 ◆VsoUfEy/y2 2020/10/23(金) 15:17:23.20 ID:aMr30GQf0
>>543-544
申し訳ありませんでした。今後は気を付けます
555 Ace ★ 2020/10/23(金) 17:09:30.01 ID:CAP_USER9
>>552
おつかれさまです。
煽り文句は東アジアニュースですのですべてNGとは言いませんが、
「発狂」など行きすぎた表現は控えるようにしてくださいです。 >>311
はい、東アジアニュースであっても限度を超える表現はアウトです。
ニュース極東とかハングルはひどいのが多く削除もしているので、特によく見て下さいね
間違った表現がどんな物かよくわかったらお越し下さいです。 こういうのは細かい定義すると解釈の違いで揉めたりチキンレースになるので
「原則差別表現は禁止です」という名目の「管理側の気分次第」になってさらにもめるのがオチかな 要は
外国に向けてのヘイトを煽るような文言はいつアウトになってもおかしくない
国内に向けてのヘイトを煽るような文言は問題無し
そのさじ加減は停止を出す人次第で、そういう意味合いではν速+ではどれだけ国内に向けてのヘイトを煽るような文言でも問題無しとされる（特に特定個人に対して
という事だろ 動物園★の「ヘル朝鮮」はソースに書いてないのに動物園自身が付け加えて差別煽ってるから
新種のホケモン★のような「ソースに書いてあるから」って言い訳は通じないと思いますよー
さらに前科もあるんで復帰は相当難しいんじゃないですかね？ >>319
そっち系のスレタイが出た時に通報した時の対処法で運営のスタンスがわかるでしょうってことじゃないかな >>319
国内向けは、ヘイトスピーチとはまた別に、名誉毀損とかそういう常識で判断してねということになるんじゃ？
政府や権力批判で、多少言葉荒くてもお咎めなしなのも5chというより世間の慣例
権力というのはそれだけ強い存在なので、ライン引きは民側有利くらいでちょうどいい >>309
そう？
複垢バレで岡が止まったとき雑談スレの方で1日中癇癪起こしてたじゃん
今もここでワッチョイ消して発狂してるし
自分の思い通りにならないと癇癪起こすタイプのおっさんという印象 >>320
1号さんwww
東アの記者を抹消したくてウズウズしてるんだろ？必死すぎ（笑） >>324
そろそろ簡単な英文（笑）を自分で翻訳にできるようになったかい？
雑談スレで恥晒してたけどさ？
加藤純一信者でバチャ豚のおっさんよ >>315 >>316
発狂は放送禁止用語ですし使うべきではなかったと反省しております。
ヘル朝鮮に関しては韓国メディアや朝日新聞などの日本メディアでよく見かけるので
大丈夫かなと思っていたんですが、ヘル朝鮮という単語は該当国民が該当国に使用する
場合はともかくとして、海外国民が該当国に使用する際に差別的要素や侮辱的要素が
皆無な単語とは言えないので使うべきではなかったと思います。
元記事にないのにスレタイに入れたのもやりすぎだったと反省しております。
もしも今後キャップを再開していただける機会があれば
「5ちゃんねる削除ガイドライン」及び
「本邦外出身者に対する不当な差別的言動の解消に向けた取組の推進に関する法律」及び
「引用に関する著作権法」を遵守した上で
スレタイもシンプルかつ公正かつ平穏にするようにいたします。
ニュース極東とハングルは普段見ていなかったのでよく見るようにしてみます。 >>322
民側有利なんてもんじゃなくて、民側10対0だから偏ってるのが問題
片方に偏ると明言すれば問題ないけどな 最近のプラスは東アジアや嫌儲と変わらんと思う
ヘイトの基準が曖昧過ぎて公平性を欠いてる すべての制約は偏った正義感なんかじゃなく単にめんどくせぇから生じている
セキュリティホールを悪用したDoS攻撃に対し
ふさぐのもめんどくせぇ
自分で食い止めるのもめんどくせぇ
で、ぜんぶ末端までリレーされてるだけ
つきあいたくないなら地雷原には近づくな
偏りが不満ならうだうだ言ってねーで反対側からDoS攻撃に加わればいいじゃない
そう書いてあるし >>292
本当に偏ってるのを示すのは形式にのっとったうえで棄却された要求の山のみ >>335
ほんとな
ロシア関係のスレもロシアへの差別助長で禁止にしたほうがいいよね 単純に「公序良俗」ってことだと思うです。
世間の常識の範囲内って考えに沿っておけばそんなに間違いはないのかなぁって。
でも無難なネタだとスレが伸びないですし。塩梅が難しいっすな。 >>339
それはある
最近多くて気になってるのが、慣習や含意、文脈を無視してプログラミングの形式言語みたく理屈展開していく論調
常識や文脈からするとこうだろという主張に、「文章にはそんなこと直接書いてない」などと反論するような人が増えてるような気がする
論争してるというよりプログラミングとデバッグしてるような感覚さえ覚える
ごくごく常識的にダメなラインを考え、微妙なところは意見交わしてすり合わせでいいと思うんだが スレタイ使った政治遊びと特定民族（日本含む）叩きは問題あると感じるわ
ヘイトの基準が曖昧なので、運営の機嫌で許されたり、罰せられたりしているように見えてる >>341
そこにおいての目安は、上にあるように国が決めたヘイトスピーチのガイドラインでいいんじゃないか？
ここは5chである以前に日本だし、当然日本の法律には従うべき
法のガイドラインが一番適切なところじゃ？ 国が決めたヘイトスピーチのガイドラインは偏ってるから
本邦出身外に限らず国内出身者も含めないとだめだね >>343
ギリギリまで言い訳立つように、かつ規制弱めにするなら、国でダメと言ってるラインまでにするべき
国がダメなら、ここの運営がどこをどうしてもダメ
ただ、それ以上強める理由はない
それこそ過剰な規制になる 
Ace★さんへ
newsplusでエラーが出たので確認して頂けると幸いです
専ブラは最新版です
問い合わせID asa/6f81d18a8f5b8a69
https://i.imgur.com/rkVbnGJ.png
>>345
追記
Beログアウト、浪人使用でもスレ立てできませんでした
5ch全体でスレ立てが止まってる印象
嫌儲でも立てられなかった
APIの仕様変更の影響かな〜と思うんですけど･･･お手数おかけします
https://i.imgur.com/Zv0BoTE.png >>348
調整したようですので、テストお願いします
>>349
スレ立てできました
対応ありがとうございます
【社会】なんば駅前で車突っ込む 運転手に持病か 防犯カメラに急発進の様子 女性3人ケガうち1人重傷 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649325783/ >>282
日本人が言ってんじゃなくて
韓国人本人達が言ってんだけどな
知らないようだ
韓国の若者たちが「ヘル朝鮮」と嘆く激烈すぎる格差社会はなぜ生まれたのか | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/27834
以前とは真逆で
なんでそんなに韓国に対して擁護してるんですかねー？
＋への介入し出した時は大問題にしてたのによ まあAceは間違いなく公平性に欠ける
これが運営とか終わってるな
削ジェンヌみたいにならない事を願ってるよ >>338
シナには甘くないな
普通に中国の悪いニュースもしょっちゅうあるし
北朝鮮にもそんな甘いイメージない
極端に保護してるのは韓国だけ
マスコミと同じ 東亜は一番スレ立ててる二人がSTOPされたから機能不全に陥ったな
キャップ増やしてN+みたいなことになったら困るからこのまま復帰まで省エネ状態かね >>357
マスコミなら影響力ある人間を何回か接待して上げればいいだけ
SNS運営一人なら毎月10万渡すだけでコントールできる
組織を掌握するのは意外と簡単で安上がりなのよ 活動中の東亜記者は10人くらいしかいないのに
よくスレ立ててる方の記者2人が止められてますます過疎ってるな
昆虫図鑑
新種のホケモン
動物園
影のたけし軍団
Ikh
荒波
ＬｉｎｇＬｉｎｇ
朝市から閉店まで
ハニィみるく
蚯蚓φ
首都圏の虎 ただでさえ嫌儲から荒らしに来てるやつ来てるからね
棲み分けできない頭の緩い奴しかおらんのかなあそこ >>361
隔離板なのに
それを認識してないAce ３日以内にスレ立てした人数
ニュース+ ４３人
芸スポ+ ２７人
ビジネス+ ５人
東アジア+ ９人
国際+ １人
科学+ １人
政治+ ４人 >>366
上位２つも殆どが複垢だから、実質一桁というw スレタイにヘルが入ってたらOUTにするんなら
ramune1号に立て子続けさせてるのがもうおかしくなるからね >>366
ニュース＋でも立ってないスレは結構多い
メディアが報道してるニュースなんかどうでもいいんだよ
むしろ、メディアが報道してないニュースをネットで取り上げるべきだと思ってる
本当にヤバいニュースは大ニュースの裏に隠れてることが多い >>369
そういうチャレンジするとハエルールに抵触したりするから挑戦できない事が多い
そういう意味ではベンチャー的なのは東亜だったけど露骨な記者潰しを嫌儲が始めたから萎縮してる感じになってる
というのもそういう抵触するネタは多くが韓ネタ（およびそれから派生した政争ネタ）扱いだからってのもある
早く元に戻ってほしいもんだけど スレストスレ削除記録
削除対象アドレス： 【漫画家】「釣りキチ三平」矢口高雄氏 藤子不二雄Aさん追悼「またマンガ界の宝が」 “魔太郎サイン”の思い出も [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649312056/
【文春】女優が新告発 「私は木下ほうかに犯された」 男性経験がない私に無理やり口や手で「先っぽだけ」と挿入を★2 [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649329867/ >>374
矢口 高雄（やぐち たかお、1939年10月28日 - 2020年11月20日） 集英社が幸福の科学という名前は一切出していないのに
憶測記事で幸福の科学だと断定しているスレタイ
これ名誉棄損だろう
【表現弾圧】宗教2世マンガ「連載中止」の真相！ 「幸福の科学」抗議で集英社は作者に口止め指示も 「宗教を扱うことがタブーに」 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649127419/ >>373
爆笑ゴリラは自分で削除依頼しているのになぜ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
