プラスのあれこれ　63

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 79a3-NE3x) · 2022/01/08(土) 23:56:13.60

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

※前スレ
プラスのあれこれ　62
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1640344018/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

凜 ◆RinCh/cVBRmH (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-4RHp) · 2022/04/12(火) 06:20:32.70

笹喰ってろ(゜_゜)

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 06:29:18.73

どの道、複垢しこたま貯めてるんだろうから、それで再開すればいいさ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW ef79-3eI/) · 2022/04/12(火) 06:38:53.91

>>665
つまり反省無し

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-7Jqr)🐙 · 2022/04/12(火) 06:50:51.85

>>665
「もう少し慎重に」ね
以後このようなことが絶対に無いように気を付けます、じゃないのな
繰り返したときに言い訳の余地が残るような言い回し
アベノミクスに関しても通り一遍の説明じゃなくいまさらなんでアベガーで煽ってるのか聞きたかったんじゃね？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW d762-iNWe) · 2022/04/12(火) 06:53:09.49

平日深夜にワッチョイありの名無しとワッチョイ無しの名無しが現れて特定の立て子を擁護するとか、第三者からは自演にしか見えないとは思わんのかね

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-3eI/) · 2022/04/12(火) 07:12:18.85

>>665
＞もう少し慎重なスレ立てを心がけます

まだスレ立てる気があることに苦笑

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-9MOQ) · 2022/04/12(火) 07:58:28.86

ramune「アベガー！異次元緩和ガー！アベノミクスガー！」
まで読んだ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 07:58:34.29

しかも、言い訳が言い訳になってないお粗末ぶり

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-7xQl) · 2022/04/12(火) 08:16:41.99

ramuneは雑談スレでもﾈﾄｳﾖｶﾞｰで大暴れして荒らしてたから
消すのは妥当

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 08:28:28.12

>>665
多分この程度の停止ならハエが戻すだろ
GL5違反のスダレハゲ　GL6違反の影のたけし軍団、マスク着用のお願いを戻した過去があるわけだし

GL5程度で止まった奴なら戻れるから待ってみよう

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 08:31:43.10

まーた東亜のカスが一匹死んだなｗ

2022/04/12(火) 09:03:34.64

スレストスレ削除記録
(スレタイ一部省略)参院選で窮地の前立憲幹事長に「因果応報」という声 [ばかばっか★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1648347688/

キャップ停止記録
news4plusにて、ばかばっか停止しました。
GL1誹謗中傷
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/373-374

**え～すぅ ★** · 2022/04/12(火) 09:10:45.03

>>682
ですね、ヤバいスレタイは伏せ字にするなどそのまま転載はしないのが良いですね

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-YG7x) · 2022/04/12(火) 09:13:48.85

>>683
ramuneに返信しなくていいの？
呼び出す目的で止めたんだからちゃんと本人に回答した方がいいでしょ
こんな復帰拒否ばっか続けてるとまたハエにちゃぶ台返されて止めたやつ全部戻されるぞ？
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1641653773/657,658,665

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW d762-iNWe) · 2022/04/12(火) 09:16:39.91

Sd02-YG7x

idコロコロramuneさん（笑）

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-7xQl) · 2022/04/12(火) 09:20:37.48

執拗に催促するとか
ほんと何も学習できないんだなｽｯﾌﾟ１号

**え～すぅ ★** · 2022/04/12(火) 09:32:42.49

わたしはえ～すぅなんだけどなぁ
色も違うし

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 09:36:32.84

なんで止められたのかを理解できない奴は
それ以上は意味をなさないのでdeleteでよか

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 67e2-7Jqr)🐙 · 2022/04/12(火) 10:49:22.14

最期まで理解出来なかった孤高は再停止されたしね
説明を求める意味は単にギリギリのラインを見極めたいだけなんで再発防止にはならんでしょ

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-s6YL) · 2022/04/12(火) 10:57:55.62

>>642
安倍も日銀も金融緩和を異次元緩和だと一言も言ってない
異次元緩和なんて言ってるのはマスコミだけ
アメリカもヨーロッパも金融緩和してるのに
なんで異次元緩和なんだよ

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 10:58:52.66

トイソル乙

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-s6YL) · 2022/04/12(火) 10:59:03.12

>>649
名無しならワッチョイ取るなプロ市民

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-s6YL) · 2022/04/12(火) 11:02:06.95

>>670
自称他人の振りした本人だから怖くない

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df62-XB9H) · 2022/04/12(火) 11:06:15.76

すまん、ここは通りすがりで意見書いたら謎の自演認定されるスレなのか？
本気でメンドクセーんだが
他の奴は知らねーけど、俺は訳分かんねー自演認定に勝手に巻き込まれるのすごく迷惑だし不愉快だが

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 11:10:52.68

？？？「通りすがりが、わざわざ擁護しにこんなスレに来るかよ」

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-s6YL) · 2022/04/12(火) 11:12:20.65

ワッチョイ無しの名無し下等生物ramune出てきちゃった

**名無しの報告** (ｽﾌｯ Sd02-/sme) · 2022/04/12(火) 11:14:46.45

>>694
どういう流れでこんな辺鄙なスレの通りすがりになったか教えてくれたら、自演扱いしてる人達も反省するはずなので
張り切って説明どうぞ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df62-XB9H) · 2022/04/12(火) 11:19:03.00

>>697
東亜雑談スレにリンク張られてた
東亜記者のキャップ停止の話題で確かikhが張ったんだと思う

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df62-XB9H) · 2022/04/12(火) 11:27:19.43

そもそもさ
ここって記者や運営だらけじゃねーの？
5chのシステムなどの専門家みたいな奴らだろ
だったら知ってるだろうに
こういう掲示板システムは、思わぬところにリンク張られ話題にされてたりして、どこからともなく人が迷い込んでくるもんなんだよ

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-dbAe) · 2022/04/12(火) 11:31:06.69

というとっさに思いついた言い訳なんですね、1号さん

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 0619-0XpV) · 2022/04/12(火) 11:33:06.20

>>680
そこは全員まずハエSTOPにされた状況で
エースが停止して
そのあとハエが停止者を一斉に復帰させたとき
一緒に復活したパターンだね

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df62-XB9H) · 2022/04/12(火) 11:35:28.33

>>700
なんなら該当カキコリンクのソース出すけど
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1649063566/94

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-dbAe) · 2022/04/12(火) 11:37:12.95

1号は東亜のスレも監視してるからなあ
そのやり取りを見て言い訳に使えそうだと思ったんだろうねえ
自分から自演の証拠提示ご苦労さん

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df62-XB9H) · 2022/04/12(火) 11:46:29.67

もう無敵だな...
こんな妄想ばかりの当然の連中が、記者のキャップ停止がどうたらとか運営の話し合いしてるのかよ

それに、アベノミクスどうこうについてはAce自身が不問として終わってるだろうに
なんでそこ延々言ってるんだよ

これがここの総意か？
それとも、(ｽｯｯﾌﾟ Sd02-dbAe)だけが変な奴なのか？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 6723-fLhd) · 2022/04/12(火) 11:48:36.09

ID:AZ+d3ZI20
せめて文体変えろよw

**名無しの報告** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-3Rou) · 2022/04/12(火) 11:49:02.62

1号とEggの共通点
自演擁護バレバレ、絶対学習しない、しつこい

2022/04/12(火) 11:49:43.74

>>693
わたしは別人だと思うけどね。嫌儲からきた同類に対してとても面倒見の良いあの人なのではないかなと。
ラムネさんはラムネさんよね。もう一つ、隠す気のない複垢はあったかもしれないけど。

2022/04/12(火) 11:53:54.43

今回の裁定についての私なりの考えはある。ただ、一言では済まないいくつかの問題が含まれている。

まず、あまり知られていないかもしれないけど、私は「元記事中に使われてない文言をスレタイに入れるのは反対」
なので、元記事見出しや記事中に「アベノミクス」という言葉が使われていないなら、
使うべきではないというのが本来だと私は思う。

もちろん、今回の裁定の理由が「記事中に使われてない語をスレタイに使ったから」という理由ではないことは承知の上で。

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-TFAi) · 2022/04/12(火) 11:54:11.40

そもそも東亜で延々国内政治スレをやってるからこんな事になったんじゃね？
東亜で東亜スレ立てないキャップは要らない

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2b-I8Qm) · 2022/04/12(火) 11:55:49.80

自演かどうかわからんけど
別人であって自演でないかどうかもわからんからな

その程度で不快なら5ちゃんから消えたほうがよろしいよ

2022/04/12(火) 11:55:55.80

カテゴリ欄について。

カテゴリ欄は現状、立て子にある程度の自由度が認められていることは承知している。
ハエハエさんはプラスができた当初くらいから「カテゴリ欄への異議は不問」とハッキリ言い続けて来たし。

私も結構自由に付けることもある。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df62-XB9H) · 2022/04/12(火) 11:59:00.64

>>710
不快なこと不快と言って何が悪いっての
悪いのは妄想だらけで勝手に人を誰かの自演認定してきてる奴らだろ

2022/04/12(火) 11:59:50.76

しかし、あまりカテゴリ欄をフリーダムにすると、「記事中にない語を使ってスレタイを作文すべきでない」ということと齟齬を来すことになりかねない。
カテゴリ欄も完全にフリーダムであるべきではないと思っている
(もちろん、誹謗中傷などは即アウト)

また自治的観点でいうと、カテゴリ欄はその記事をカテゴライズする一般的な語句以外は使うな
(例えば社会政治経済なんちゃらのみ使用可)
という意見もわりと結構多い。

私はその意見には必ずしも賛同しない(立て子に少しは自由度があっても良いんじゃね派)けど。

2022/04/12(火) 12:02:12.62

今回のケースもスレタイ、カテゴリ、煽り、いくつかの問題が含まれているので、
単純に一つの側面から言うことはできない。

ただ、「アベノミクス？　は？　アリでしょ」という意見もあるが、
「記事中にその語句がないなら使うべきではない」という意見もある。
私は後者だ。今回の削除判断とは違う基準だけれど。

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 12:05:00.90

1 ばーど ★ 　　　　　　　78521 引退
2 みつを ★ 　　　　　　　51117　　　引退
3 記憶たどり。 ★ 23116 引退
4 孤高の旅人 ★ 22460 引退
5 首都圏の虎 ★ 22204 引退
6 ガーディス ★ 17295　　　引退
7 胸のときめきφ ★ 15962 　　引退
8 ニライカナイφ ★ 14889　　　　引退
9 水星虫 ★ 　　　　　　　13405 　　引退
10 影のたけし軍団 ★ 13147　　　現役
11 砂漠のマスカレード ★13005 　引退
12 シャチ ★ 　　　　　　　12051 　現役
13 野良ハムスター ★ 10713 引退
14 蚤の市 ★　　 9091　　　　現役
15 すらいむ ★ 8537　　　　現役
16 かじりむし ★ 7321 引退
17 ひろし ★ 　　　　　　　6974 　引退
18 朝一から閉店までφ ★6848 現役
19 マスク着用のお願い ★6405 引退
20 １号 ★ 6286 現役

https://www.kusanone-net.com/news_2ch_thread_count_2.php?ita=1&;pause=-1%20month

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2b-I8Qm) · 2022/04/12(火) 12:05:12.86

>>712
別にどっちも悪いとは思ってないよ

ただ､自演と思われるのは過去にそういう事やってきた連中のせい
だから前スレはそういうの出来るだけ無くす為にipまでつけられてたんでしょ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df62-XB9H) · 2022/04/12(火) 12:08:47.43

>>716
知らねーよそんなの
不条理な因縁付けられてるからふざけんなと言ってるだけのこと
それを「だったら出てけ」とかむちゃくちゃだろ
俺が荒らしたりしてるのか？
そうでなけりゃ、出ていくも出ていかないもこっちの自由だろうに

2022/04/12(火) 12:09:52.47

ここにもどこにも「総意」などない。
あるのは多様な意見。

しかし、「それくらいアリだろ」という意見もあれば削除側の論理もあるし、
「記事中に使われない語は使うなよ」という人もいれば、
「カテゴリ欄はカテゴリ書けよ」って人も当然いる。

ただ言えるのは、このスレは割とハエハエ治とは関係なく物を言う人が多いのかなと。私も含めて

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 12:09:58.00

ﾜｯﾁｮｲやIPが付くと、しおらしくVPN使わなくなる立て子さんw

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 12:10:00.83

芸スポと違い、
ニュース速報記者は
スレ立て上位が
軒並み引退
何があったか
やはり芸スポと違い
ルールが厳しいからであると思う

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 8607-dbAe) · 2022/04/12(火) 12:15:50.90

1号★「俺は1号ではない！1号ではないが1号認定されるのは不快だからやめろ！」
草

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 1f79-fLhd) · 2022/04/12(火) 12:19:40.47

>>720
ワッチョイ無しに人権はありませんよ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 12:20:17.44

１号じゃなきゃ態度で示めそう！
(どうやるんだ？)

2022/04/12(火) 12:22:18.85

私は、「元記事見出しや記事中に使われてない語句はスレタイに使うべきではない」という考えだ。
だからどのような語であれ、記事で使われてない語句を使ってスレタイ作文することに、
リスクを感じるような状況になることは、削除側の理屈がどこにあったとしても、その流れは大いに歓迎できる。

逆に、元記事見出しや記事中に使われている語句を、文脈を曲げずに使うなら、
それはセーフということにしてほしいという思いはある。

この点に関して、元記事の語句を使ってそれが誹謗中傷や過度の煽り、名誉毀損になるようなケースがあるとしたら、
それはソースが劣悪なのだと思う。その手のソースはプラスでは順次禁止にしてしまい、
そのかわり元記事中の語句使用なら基本セーフというのが私的には良いかなと思ってはいる。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 12:29:54.64

ソースにあっても誹謗中傷はダメだから(日本と安倍元総理は除くみたいだけど)

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-3eI/) · 2022/04/12(火) 12:31:54.98

ゲンダイやリテラはソース文そのままコピペでも
十分誹謗中傷になるよなｗ

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2b-I8Qm) · 2022/04/12(火) 12:32:28.53

>>724
嘘大げさ紛らわしい捏造脱税の朝日新聞ソースはどうするの?

テレビ朝日は社長が横領だっけ?

どうわけんの?

**ramune** ◆RHQv1y2o4k (ﾜｯﾁｮｲ 8661-4DsN) · 2022/04/12(火) 12:36:20.47

なんか自演がどうのとヒートアップしてる人がいるけど
何ならAceさんがIP確認すりゃわかるんじゃないかな(｡･ｗ･｡ )
こういう人は自分が日頃ID切り替えながら自演してるんでしょうな

で、今回止められた理由は
ソース元URLを間違えたことと、その指摘を確認しないまま継続を立ててしまった事ですよね
こちらは事故であり、原因もわかっているので再発防止に取り組みます。

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-fLhd) · 2022/04/12(火) 12:38:21.54

>>728
最善の再発防止策を教えようか
5chに二度と来ない

これだよ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 12:39:38.28

複垢使いが言うと白々しく聞こえるのがなー

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 12:40:30.20

>>728
もしかしたらハエが復帰させるかもしれんから
もしAceが復帰させないんだったら待ってみよう

2022/04/12(火) 12:40:38.90

>>727
私は朝日はソースとして使用可という立場ですね。
朝日を理由にソース可否判断を茶化すのはハエハエさんも常套手段でしたが、
私はその手に乗らない方がいいと思っています。

じゃあどう決めるの？ということについては、私が私の信念や常識で決める。
それを他の人に問う。それで決まればよいのかなと。つまり(朝日問題のような)ある程度のところまで来てしまったら個々人がその思いを世に問う。
それしかないのではないでしょうか。

あるいは、その辺がまともな考えを持つキャップ統括が全部やる、というのが
私の内心の、決して口には出さない密かな希望です

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 12:41:19.97

>>728
複垢のりんごちゃんは
処分しないんですか？
自分で
デリートできますよ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW d762-iNWe) · 2022/04/12(火) 12:41:46.18

なぜかタイミングよく現れるramuneさん（笑）

**ramune** ◆RHQv1y2o4k (ﾜｯﾁｮｲ 8661-4DsN) · 2022/04/12(火) 12:43:36.21

アベノミクスについてはまた別の議論ということで>>657が自分の考え
見てる人に何の話なのかがパッとわかるようにしたつもりです。

記事中では明言されてないにしろ「金融政策」「異次元緩和」「導入から１０年」と
アベノミクスのキー政策であることは論をまたないと思います。
自分の中ではハエさんの「記事中で言えること」の範疇に入るものだと考えてタイトルに入れました

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW d762-iNWe) · 2022/04/12(火) 12:45:33.61

複垢馬鹿、自演馬鹿ramune（笑）

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-3eI/) · 2022/04/12(火) 12:50:09.86

>>728
スレ立てないことが最高の再発防止策だよ

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-3eI/) · 2022/04/12(火) 12:52:29.18

ID変え忘れる下等生物

1 ramune ★ 2022/04/11(月) 12:24:28.97 ID:u11AU0f59

749 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/11(月) 12:31:43.84 ID:u11AU0f50
もともと下等生物
ネットの匿名空間が人の目があまり届かずやりたい放題なのをいいことにイキってただけの虫

138 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/11(月) 12:50:12.90 ID:u11AU0f50
あ、出てきたｗ
アベガーアベガーと自分が一番アベガー連呼してる種だから雑魚だな

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 12:53:08.12

段々タガが外れてく……↓
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649735133/

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-3eI/) · 2022/04/12(火) 13:00:04.62

>>739
一応ソースにある文言しか出してないな
どうせ捨て垢なんだから好きにさせれば？

2022/04/12(火) 13:01:08.46

経済問題なら任せろﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
ということでBizの人が来ました。

現在の日本の財政においては「異次元緩和」という文言は珍しいものではありません。一般論では問題ないと考えます。
ただ、それは一部の「経済がわかってないのにｱﾍﾞｶﾞｰ言いたいだけの自称メディア」の見出しで使われた場合、NGワードに近い扱いになることもあり得ると考えます。事実に即していても差別用語に認定されるケースと似ているものです。アベノミクスというワードも悪い意味で用いられていれば同様です。

以上の観点からAceさんとすらいむさんの意見に同調します。センシティブな文言は煽りになりそうなら入れない方が賢明ですよ。
もし入れたいならマクロ経済学的に何が異次元なのかを説明できる程度に見識を深めてからにしてください。

**名無しの報告** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-oOzU) · 2022/04/12(火) 13:03:40.34

>>735
>ハエさんの「記事中で言えること」の範疇に入るものだと考えて

ハエはそんな発言はしてないし、ルールで決めたこともないが？
ハエの名前出して誰かにプレッシャー与えようとしてるのかな

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 67e2-7Jqr)🐙 · 2022/04/12(火) 13:04:41.01

>>741
シナがChinaから来てる用語って言っても使い手の意図で差別的に使ってるなら差別だしな
ラムネは意図的に自民議員を呼び捨てにするような立て子だし含むとこはあるだろ
普段の言動って大事だよね

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-jTyu) · 2022/04/12(火) 13:06:12.73

話しても改める気がないってAceさんも解ったから話打ち切ったんだよ
その意味が分かんないの？
ここは声闘の場所じゃないからね？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 13:07:08.08

「異次元緩和」は安倍元総理じゃなくて日銀がやってたんじゃないのかと
ある意味ミスリードを誘ってるよな

**ramune** ◆RHQv1y2o4k (ﾜｯﾁｮｲ 8661-4DsN) · 2022/04/12(火) 13:09:26.84

>>742
そうだっけ？
記事中で言えることをスレタイにしてるならセーフ　って認識してたけど
だからここの議論でも記事中にあるかどうかって議論してるでしょ

そうじゃないなら記事タイトルそのまま使う以外はNGってことになるが
現状そんなルールはない

2022/04/12(火) 13:09:31.66

蛇足ですが。
個人的にBizでネタを探すときには朝日新聞は中身次第でソースに使うことがあります。東京新聞にゲンダイとリテラは端からガン無視です。ヤフーニュースだとこれらの見る価値のないソースが紛れてくることもあるので、ヤフーニュースも基本見ません。
最近は日経新聞もいい加減なコラムばかりになってましたからよく見てからにしています。速報はまだマシですが、解説になると本当に低レベルなので始末に困ります。

**ramune** ◆RHQv1y2o4k (ﾜｯﾁｮｲ 8661-4DsN) · 2022/04/12(火) 13:12:44.66

>>745
アベノミクスの号令のもとに黒田体制を作って始めた事であるのは明白なのでは…
この１０年の異次元緩和はアベノミクスと全く関係ないと言うことがむしろ無理があるような

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-3eI/) · 2022/04/12(火) 13:13:51.17

>>748
で、それは立て子が考えることなの？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 67e2-7Jqr)🐙 · 2022/04/12(火) 13:14:28.39

これからも煽るために記事から捻出出来る語句は使っていきます、としか読めないな
煽るのやめます、誤解もされないようにします、とは言わないんだな

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7b8d-6gxY) · 2022/04/12(火) 13:15:38.82

>>748
建前上、政府と日銀は別組織
金を使う側と作る側が一緒だったら大変な事になる

**ramune** ◆RHQv1y2o4k (ﾜｯﾁｮｲ 8661-4DsN) · 2022/04/12(火) 13:15:51.34

まああんまり政治の話ししてもしゃーないんでこのへんで止めときます

とりあえず今回止められたのは
ソース元URLを間違えたことと、その指摘を確認しないまま継続を立ててしまった事だと認識してますが
それ以外になにか問題があると言うならAceさんから直接聞きたいです

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-3eI/) · 2022/04/12(火) 13:17:57.73

政治の話ししてもしゃーないｗｗｗ

2022/04/12(火) 13:18:44.76

>>745
そこはかなりいいポイントだと思います。
本来両輪と例えられる通り、政府の金融政策と日銀の財政は同調しつつも別に語られるべきものです。これが同調ではなく結託してやっていた場合は金融政策がうまく機能しなくなります。これは経済学の理論で証明されています。
第二次安倍政権下ではこれがうまく働いていたので同一視する風潮が出たのでしょう。現に今の岸田政権ではこれの同調がうまく行っていないのでやや日本経済の先行きが曇っています。
申し訳ないけどこれを理解できない人には経済ニュースを扱うのは早いんじゃないかな。

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-9MOQ) · 2022/04/12(火) 13:33:10.61

記者というよりアベガーしたい人たちという印象
プラスじゃなく嫌儲か政治でやればいいと思う

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 13:35:44.57

>>644
にてこの案件には
触れないと言ってる
皆ちょっと
しつこすぎると思うな

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-dbnd) · 2022/04/12(火) 13:40:27.88

>>747
スレ違いだ
失せろ

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-7xQl) · 2022/04/12(火) 13:46:38.61

もうACEは見限ったというのに
それを理解できてない下等生物がいるなあ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 67e2-7Jqr)🐙 · 2022/04/12(火) 13:48:20.68

ID変わらずにワッチョイ変わるとかあるんだな

2022/04/12(火) 13:49:12.29

Bizplusはスレ違いなんでしょうか(´・ω・`)
一応＋板に入ってると思い込んでたんですけども。

**名無しの報告** · 2022/04/12(火) 13:56:25.10

あまりのレス数に
Ace氏だけでなく
え～すぅ氏まで
唖然として出てこなくなってしまった

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-dbnd) · 2022/04/12(火) 13:59:24.57

>>760
ここは立て子制度について議論するスレなんだよ
メディア批評を書き込む場所じゃないの
分かった？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 2b47-jTyu) · 2022/04/12(火) 14:08:06.15

いえいえ参考になりますよ
ここには自分ルールを貫きたい人がたまに出てくるのであまり気になさらず

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW d762-iNWe) · 2022/04/12(火) 14:09:11.04

ramuneはどうせ複垢デデンネでアベガースレ立ててんだからramune垢はもう諦めろよ

デデンネも近いうちに停められるだろうけどね（笑）

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW d762-iNWe) · 2022/04/12(火) 14:09:53.53

>>762
ここはramuneが名無しで自演擁護する場所じゃないの
分かった？

**名無しの報告** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-3eI/) · 2022/04/12(火) 14:16:09.56

>>764
デデンネは
potato★=ネトウヨ★=スペル魔★=デデンネ★
だろｗまだ間にあったかもしれんが

証拠にこいつらほとんど同一時期にスレ立てしたことないし
上の順にキャップ停止食らってるしｗ

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-CfrB) · 2022/04/12(火) 14:26:58.72

全部1号だろ
スレタイ小細工をやめれば停止されないのによ
あとは元記事タイトルに誹謗中傷があるかどうか

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW d762-iNWe) · 2022/04/12(火) 14:30:11.96

閃いた！

ramuneスレ立て完全に自由にする代わりに
ramuneの住所氏名電話番号アドレス職業性別年齢全て公開するってのはどうだ？

凜 ◆RinCh/cVBRmH (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-4RHp) · 2022/04/12(火) 14:52:45.74

>>760
芸スポと東亜を避ければだいたい通ると思えばいい

凜 ◆RinCh/cVBRmH (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-4RHp) · 2022/04/12(火) 14:53:31.89

>>769
あ、なんでもねえ
雑談スレと勘違いしてた
寝ぼけててｽﾏｿ

**え～すぅ ★** · 2022/04/12(火) 15:13:45.56

>>760
いいと思いますし、勉強になります。

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