【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★579

**名無しの報告** · 2022/02/23(水) 13:46:52.74

お約束：質問する前にまずテンプレ（>2-5あたり）に目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所の“レス”URLを提示してください

〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★578
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1640607263/

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 09:58:51.38

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1640576406/244
> 末尾HってVPNやTor通してるよな
末尾Hからわかるのは、逆引き不可ということだけだな

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1640576406/626
> 逆引きできないホストは弾いてるんですよね
逆引きできないホストで書き込めてる例↓
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1620333127/696
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1639827965/433
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1644810535/43

(フィリピン共和国) (ﾜｯﾁｮｲ 839a-IeBJ) · 2022/02/24(木) 10:19:27.53

>>15
!slip:vvvvv !ken:1

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 11:27:25.83

また私念で方向してて草(もう使われてるのに)
・スレッド乱立
・保守

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyotei/1645632846/1 2022/02/24(木) 01:14:06.44 ID:xg7lDf3I
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyotei/1645632846/2 2022/02/24(木) 01:14:29.30 ID:xg7lDf3I
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyotei/1645632846/3 2022/02/24(木) 01:14:57.96 ID:xg7lDf3I
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyotei/1645632846/4 2022/02/24(木) 10:20:58.30 ID:JzjgLAm0

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyotei/1645633197/1 2022/02/24(木) 01:19:57.63 ID:xg7lDf3I
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyotei/1645633197/2 2022/02/24(木) 01:20:13.64 ID:xg7lDf3I
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyotei/1645633197/4 2022/02/24(木) 08:16:03.68 ID:F+dSwuvR

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 11:27:48.79

訂正
報告

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 12:48:06.19

そういうときはそのままコピペせずに、報告スレのURLを貼ればいいのに草

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 17:04:46.91

ずっとワッチョイ無かったスレに勝手にワッチョイ入れて
以降早漏立てでワッチョイ維持して
ずっとこのスレはワッチョイ付いてたとか言うマジキチ居るんだけどどうにか成らんの？

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 19:19:26.03

>>19
すまん

こいつ必死過ぎる(私念丸出し)趣旨と違う？何処が？そのスレの地区でやってる優勝者を書き込みしてるだけだが
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★29
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1644804154/689

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 20:21:13.15

いや、いいんだけど、そのほうがスマートだと思ってさ

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 20:58:17.50

>>20
別スレでﾜｯﾁｮｲ無しを立てればいいよ
↓みたいな事例があるし
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1641286011/6-7

「本スレ」とか言ってしつこく誘導を貼るなら
マルチポストで荒らし報告

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 21:05:40.86

他板だけど、ワッチョイ有無で棲み分けてるよ
稼働してれば重複とみなさず削除されなかったな

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 22:44:00.68

立てるタイミングも大事

**名無しの報告** · 2022/02/24(木) 22:55:09.75

浪人荒らし報告スレってスマホじゃ無理なんだっけ？

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 03:48:43.29

無理だったと思うけど、報告しようとしてるなら試しにやってみればわかる

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 04:29:16.65

>>23
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1595034440/60

認知機能低下が著しいフィリピン人の言うことはコロコロ変わる。
「新しいほうが優先だ」とかなんとか言うなら、『それも（ >>23 のリンク）アテにならんｗ』というだけのこと。
ボケ始めの猿が言ったことなんざ、言質にもなんにもなりまへん。

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 04:46:52.49

>>23

> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1641286011/6-7
> 重複スレの判断はスレタイと1の文言、誘導等は参考にはなりますが、
> あくまでも内容を見て判断するのがよい

→「重複スレの判断」←に、ワッチョイが触れられていないものを貼って何がしたいの？
「棲み分けができている」は、→「重複スレの判断」←に入ってませんよ？
え～すぅさんも、御託を並べる前にGLの一つでも変えないと、ただの馬鹿っぽいハンネの戯言・裸の王様・無力だぞ

GL＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞え～すぅ

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 04:51:53.91

「ワッチョイも内容だ」とくるなら、スレタイと1の文言と誘導等も「内容」だから
わざわざ別記する意図も不明となるしな
あきらかに扱いが違うという意図で、その3点を抜粋したんだろうから
「等」に含めるなら、「その程度」ということだろうしな

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 05:32:24.04

>>28-30
ワッチョイなしを立てるなってこと？

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 05:56:37.53

GL6他に、「ワッチョイありなしは重複の例外」という文言または文意のものが無いということ
どっちかにしろということ

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 06:09:40.28

ケースバイケースと言われるだけだと思うけどなぁ

とりあえず、俺はその辺の話をコネコネするつもりはないので
>>20の話にのってあげてくださいな

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 06:13:39.24

なら、GLは「ケースバイケース」、全１行でいいな

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 07:57:38.86

規制長い
流石にひどいわ

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 08:07:46.56

馬鹿っぽかろうが、裸の王様であろうが、王様だからな

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 08:08:40.89

王様の言うことは絶対！みたいなみたいな

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 08:49:32.13

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/record/1613869218/
いやいや私怨報告が止まらな～い
自分のスレ乱立はミエネーヨでこれは無いですよ

36 名も無き挑戦者@Record 2022/02/25(金) 08:41:49.81 ID:e00Pb0QS
お前を抑制しないとお前はとことんヒートアップするから一応報告しといたよ

ひぐらしのスレにこのスレのURL貼り付けてどうすんの？w
そういうの荒らしだってまだわからんのか？
学習しろよ
お前でも中学は卒業出来たんだろ？w

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 08:58:15.42

>>38
こいつは実際今までに浪人を20回以上焼かれてる常習荒らしなので無視してください
こういう粘着を10年以上続けています
何回警告しても改善されないのでそれなりの対処お願いします
この板の書込みも出来なくするのが妥当かと思います
スロット機種板民全員がこいつに迷惑してるのです

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 09:49:15.93

そいつがどうたら言ってることが、そいつへの粘着
言ってる内容に意見があるなら、その意見を書けばいいが、
そいつがどうたらはどうでもいい

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 10:22:37.46

★が現れる質雑が本スレって認識でよい？

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 12:35:25.14

思うのは自由

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 12:43:31.57

特定個人が浪人焼かれた回数ってどうやってカウントするの？

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 13:00:24.63

マジで私怨報告でも規制しまくってんなクソ運営
10レス報告されたうちの2つが俺のレスで、
それもスレに趣旨にあってるレスなのにUA規制食らった

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 13:18:54.15

>>44
２レスくらいならどれを規制したか具体例教えて
ちなみに運営は全部は規制してませんよ

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 17:41:38.30

最悪板でIPを入れてスレ立てって許されるのか？立ててる奴いるんだが

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 18:33:57.65

逆にIPを入れてスレ立てしたら許されない理由でもあるのか？
ダメなら立てられないように設定するだろ普通に考えて

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 19:47:46.36

(((^^;)(((^^;)(((^^;)

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 20:01:19.46

名前欄にIPを入れるのダメじゃなかった？

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 20:10:58.00

fusianasanや山崎渉は無効化されちゃったな

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 22:35:22.77

>>45
私怨報告でも効果あると思われてますます私怨報告されるだろうから詳しくは書けない
こっちはUA変えて淡々と書き続けて私怨報告は効果ないと思わせるしかない
てか本当ならああいう報告をしてるやつの浪人を規制すべきだろうに

いくつかのスレで、そいつにとって不利なことを書く人はすべて○○の自演だと言うやつがいる
そいつのホームスレAと、そいつの敵のスレBがあって、
Aでそいつにとって不利になることが書かれたレスと、
Bで住人同士が普通に会話してるレスを
マルチポスト・埋め立てと書いて報告してる
俺はそのうちの2レスだけだったのに規制された

**名無しの報告** · 2022/02/25(金) 22:54:15.17

URLどうぞ

**名無しの報告** · 2022/02/26(土) 09:25:40.10

ワッチョイスレでワッチョイだけ消して(IDのみ表示で書き込み)でも荒らし扱いでbanされたわ
スレに沿った内容でたった一回書いただけで

**名無しの報告** · 2022/02/26(土) 09:44:44.34

私怨報告だらけなのに報告してるやつは全然規制されないし
報告されたレスは内容精査しないで規制しまくってるとしか思えん

**名無しの報告** · 2022/02/26(土) 12:28:40.95

荒らしとは
掲示板の使い勝手を悪くする行為です。

現運営も荒らしだな
運営交代以降使い勝手が向上した記憶が無い
むしろ荒らしの手助けになる様な事ばかりしてる

**名無しの報告** · 2022/02/26(土) 12:47:29.81

>>39の私怨報告これでファイブファウルなんだけどなー
特にペナルティはないっぽい
倫理観の欠片も育ませないまま
直に50を迎えさせるつがいの存在に恐怖
中身出来損ないの園児と変わらんぜ

**名無しの報告** · 2022/02/26(土) 12:57:26.88

報告は浪人の有効期限を消費に出来れば
困った子も大人しくなるんじゃないかなーと
1報告につきマイナス50日で長期プランの強制
規制案件だったなら報酬としてチャラ

これならキリよく3アウト終了

**名無しの報告** · 2022/02/26(土) 13:38:45.34

全部の報告を一人で見ようとするから、多すぎて浪人限定に制限したくなる
わんわんされたものだけ見ればいい

**名無しの報告** · 2022/02/26(土) 22:12:41.64

ここ1ヶ月くらいずっと荒らしが来てます
対応お願いします

・短時間連投
・マルチポスト
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1645875711/ 2022/02/26(土) 21:18:44.34 ID:2TzIlYtId
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1645856959/ 2022/02/26(土) 20:35:52.11 ID:25SHKeBbd
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1645849272/ 2022/02/26(土) 15:27:40.03 ID:v8wOBR9L0
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1645787338/ 2022/02/25(金) 20:44:08.25 ID:D9DWVLMhd
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1645677497/ 2022/02/24(木) 13:44:36.21 ID:Fw9+sOXEd
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1645654816/ 2022/02/24(木) 08:14:00.31 ID:ulJFzpTT0
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1645574179/ 2022/02/24(木) 03:00:03.23 ID:ulJFzpTT0

**名無しの報告** · 2022/02/26(土) 23:47:26.56

http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 08:41:35.31

嫌儲のしばらく時間をおいてから規制いつまでやんだよ

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 08:47:41.84

浪人でないと報告不可っていつまでやるんだよ
報告しようにも出来ない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bath/1644285724/

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 09:06:58.93

知っての通りピンポイント規制どころかプロバイダ規制もできて無い現状なので
虚偽報告したら焼きますよで抑えるしかないんでしょうけど
荒らす事にコストを掛けて当たり前な荒らしの想定内だとしたら荒らしの思うつぼ

浪人持ってれば虚偽報告で焼き狙い
相手が浪人もってなくてもメジャープラウザ使ってりゃ余所規制狙い

前みたいに成否の鑑定をボラに任せて運営は判子押すだけに戻せりゃ良いんだろうけど無理だろうし
大手のSNS運営みたいに金で大所帯雇う様なコストは掛けたく無いだろうし

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 09:38:46.86

一番いいのは買い取って自分で運営すればよいのではないだろうか？

https://i.imgur.com/jUbmaRl.png
https://i.imgur.com/amtcwGG.png

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 10:01:10.14

>>64
5chの商標買った所でここが別chに成るだけの事やろｗ
事実今も名前変えて2chとは別サイト装ってるし

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 10:10:49.61

つか
権利者指名：ロナルド　アーサー　ワトキンス
住所：北海道札幌市

狐名義なら北海道なんだろうけど
スゲー違和感

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 10:40:26.00

Qanonから5chを完全に買収して
現在の運営は全員排除しMVNO回線からはアクセス不可にする

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 10:45:48.22

こういうスレの趣旨にあってる普通のレスを私怨で報告するアホ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1644804154/838
こういうのはさっさの浪人規制しろよ

● · NG

・このスレッドではこれらに限定します。これらに反する報告を重ねると報告者を規制したり当該板の報告をお断りすることがあります
・誹謗や中傷を理由に報告を挙げておられる方を散見しますがこちらでは受け付けておりません
・犯罪行為やその他、法に抵触する行為等の場合もこちらでは受け付けておりません

過剰な報告を続けているとBANされるより怖い
「ERROR: このスレッドにはもう書けません」を発動される事になる

報告を続けられてるという事はそれらには当てはまらないという事だ

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 11:54:47.81

報告を続けられてるという事はそれらには当てはまるとはまだ判断されてないという事だ

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 20:41:24.49

そういえば私怨報告5ファウル中のアホから
こんな脅しが出てるのですが何で知ってんだろ？
やらかした本人じゃなきゃ分からんと思うが

37 名も無き挑戦者@Record 2022/02/25(金) 09:08:24.71 ID:2GEbzAGt
土人よー規制議論板荒らすと浪人使っても書き込み出来ない永久規制食らうから気をつけろよー

今報告スマホで出来るのに何故かパソコン使うのと関係あるのかな
しかしコイツがスレの趣旨うんたらで人を荒らし報告しまくりというのも

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 21:07:01.19

ユーザーの荒らし対策は削除依頼に一本化でいいんじゃないかな
削除で解決しない場合に削除人が規制依頼するという
キビキビ削除してれば問題も大きくならないだろうに

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 21:57:59.48

荒らしの基本概念と言うか拘りが他人への嫌がらせから分かりやすい勝ち負けに変容してるからなぁ
スレのワッチョイ化もスレをワッチョイ化できれば自分の勝ち
虚偽報告も報告で相手を潰せれば口論に負けていようが勝ちって思考

**名無しの報告** · 2022/02/27(日) 23:46:15.80

荒らし
http://hissi.org/read.php/operate/20220227/MEJheHYyQ1cw.html?name=all&;thread=all
板:運用情報

日付:2022/02/27
ID:0Baxv2CW0

合計ﾚｽ数:8136

**名無しの報告** · 2022/02/28(月) 00:08:19.56

>>72
削除依頼が板によっては何年も放置状態になってるからねぇ
浪人毎日規制してるみたいに削除依頼も毎日対応しろよと
結局浪人を売りたいから浪人焼き＆余所規制を毎日やってんだろうね

**名無しの報告** · 2022/02/28(月) 01:52:14.52

削除依頼スレは板ごとにスレが分かれてるから、見るスレと見ないスレの差が出る
ここらで話題に出して、ROMってる削除人が気にかければ、見るスレに入る

**名無しの報告** · 2022/02/28(月) 16:09:03.14

まあここに晒すと別の荒らしも呼び込むけどな

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 09:53:16.43

報告スレに報告されるスレを見て、
自分が興味もないスレをわざわざ荒らしに行く人がどれほどいるだろうか

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 10:47:18.09

>>78
結構いる

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 11:18:58.77

報告されてBANされたり余所規制されてるんだから
虚偽もクソもねぇわな

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 11:40:14.44

>>78
思いのほか多い

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 13:55:28.45

荒らすのが目的で5ch来てる連中の行動理念はウィルス並みに単純だが
それゆえに人間に理解は困難

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 16:07:49.16

荒らしは他のスレで暴れてるから身に覚えがあるのかな？？

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 16:43:46.05

単純なら理解できるだろ

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 17:52:00.00

>>84
ミジンコが何考えてるか分かる人？

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 21:39:07.30

考えはわからなくても動きはわかるだろ？

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 21:40:18.61

>>85　では「ミジンコは思考してるのか」そこから教えてください

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 22:43:27.19

>>79,81
例えば？

**名無しの報告** · 2022/03/01(火) 23:03:39.86

たとえなんてないそのものずばり

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 02:26:05.92

報告を見て荒らしに行ってるのか、
報告と関係なく荒らしに行ってるのか、区別するのは難しいしな

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 12:20:47.82

>>87
一応脳（的な）物は有るらしい
https://www.youtube.com/watch?v=eLyHNcEpAqY

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 12:41:52.56

>>91
神経細胞であって脳ではない
ましてや思考する器官ではない

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 12:45:15.38

>>91
On,,,Nou

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 12:50:55.39

>>92
危険を感じると頭が尖る反射行動的な物が有ると言われてる
危険を判断つまり
少なくともここのエンジニアが作る低機能な荒らし対策程度の判断力は有るｗ

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 12:54:20.40

>>94
へえ
じゃあ優秀なエンジニアであるお前がもっといいの作ればいいじゃん？

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 13:15:31.13

>>95
＞優秀なエンジニアであるお前が
ミジンコから見たら俺ですら（略

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 13:25:17.65

>>94
それは本能であって「思考」ではないよ

>>91から「脳の有無」に話がすり替わってるけど「ミジンコは思考してるのか」ですよ

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 13:26:59.44

> 反射行動的

条件反射であって「判断」ではないのだよ
話のすり替えが多いね

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 13:47:31.98

https://imgur.com/qVaRXHh.jpg

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 14:29:33.52

>>98
遺伝的にプログラミングされた行動は思考なのかそうでは無いのか
A.I.の行動は予めプログラミングされた行動のかそれとも思考なのか
全てはそこまで話を広げる為の伏線でしかない

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 17:18:19.68

> では「ミジンコは思考してるのか」そこから教えてください

**名無しの報告** · 2022/03/02(水) 19:14:47.12

よくミジンコ扱いされてる5chの荒らしに聞いてみれば良いんじゃないですかね

**名無しの報告** · 2022/03/03(木) 05:12:21.77

>>101
> では「ミジンコは思考してるのか」そこから教えてください

してるじゃん >>1-102

**名無しの報告** · 2022/03/03(木) 08:01:18.47

　　∩　　　　｡｡｡
　_,,甘,_　　　_,,嵓,_
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**名無しの報告** · 2022/03/03(木) 08:11:29.03

>>103
思考停止？脳死かな？

**名無しの報告** · 2022/03/03(木) 15:10:10.28

ID:u2WC9kpM0がミジンコか否か
証明する術は我々には無いので
ミジンコで有る可能性も否定できない

**名無しの報告** · 2022/03/03(木) 15:34:55.75

ミジンコを馬鹿にしすぎですぞ

**名無しの報告** · 2022/03/03(木) 16:00:21.09

>>106-107
またまた論点のすり替え　結局はその程度か
ID:+Z2wsKxq0が話をすり替えて逃げた時点で終わり

**名無しの報告** · 2022/03/03(木) 16:16:20.79

私ががミジンコは思考してると言った所で
ID:u2WC9kpM0の中では思考してないと言えば
ID:u2WC9kpM0の中では思考して無い事に成るし
そのどちらかの証明がなされない間は
思考してるミジンコと思考してないミジンコが平行して存在し続ける

**名無しの報告** · 2022/03/03(木) 17:10:55.51

そもそも何を基準に思考してると言うかの基準が示されて無いから後から何とでも言えるしな
より快適な生息環境を求めて移動するのだって思考とも言えるし
1+1の計算すらできなければ思考ではないと言えばそうなるし

**名無しの報告** · 2022/03/03(木) 17:15:38.85

ミジンコは思考してるよ
そんなんもわからんのかい

**名無しの報告** · 2022/03/04(金) 01:35:42.24

相変わらず普通のレスを報告してるこのアホ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1644804154/857
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1646063483/34
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1646063483/167-168
そもそも短時間連投なんて報告対象じゃないし短時間連投ですらないし
こういうのはさっさの浪人規制しろよ

**名無しの報告** · 2022/03/04(金) 03:36:52.66

>>109-111
おまえらがどう思おうが自由だけど客観的な証拠を出せって言ってるのだけど？事実ってそういうことでは？
それを違う話を持ち出してるのはそちら様ですよｗ
ミジンコの思考についてであって、あんたらや俺の思考は一切関係ない

> では「ミジンコは思考してるのか」そこから教えてください

**名無しの報告** · 2022/03/04(金) 03:38:35.24

>>85
> ミジンコが何考えてるか分かる人？

>>87
> では「ミジンコは思考してるのか」そこから教えてください

**名無しの報告** · 2022/03/04(金) 03:40:24.70

>>82-87

このあたりをしっかり読み直してから返答してくださいな
場当たり的に適当にレスするから、こちらの意図する質問の回答になっていない