【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★579
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〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★578
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1640607263/ >>757
757 新着 !id:ignore [sage] 2022/03/30(水) 14:42:33.40 ID:ElSs7dwG0 >>790
簡単です、以前からスレをコテが荒らしていたからです
あなたの主観でいきなり削除したという事ですか?
強引すぎやしませんかね >>792
>以前からスレをコテが荒らしていたからです
そんな事実は存在しません。
あるなら証拠を出して下さい。 "コテNG"を消すためにF9に金払った人物を運営が擁護するわけですね
これは大変な事だ >>793
???「証拠なら俺の頭(妄想)の中にあるッ!」 どうも5ch(2ch)はコテを優遇する傾向がある
コテの荒らしはなかなか規制されないのにコテ批判レスはすぐに規制される
あ、でもだからと言ってユーザーがコテ禁止なんてことを勝手に決めることはできないと思う >>793
このスレはコーヒーという荒らしがコテを付け外ししながら自演連投繰り返しして住民が大変迷惑していました
住民が次スレはコテとコーヒーNG指定しようという意見があり
次スレからNGが付きました
荒らしたとい事実は存在しています
そんな事情もわからずに運営さんはいきなり次スレ立てたら削除して浪人焼きましたよね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1637743933/1 >>792
なるほど、荒らされたので迷惑行為で対抗したという理屈ですか
その論理ははF9がやっている行為とまるで同じです。
GLに則った処置ですし、あの異常さを是正するためには多少の強引さは必要でしょう
>>793
荒らされたならば、荒らし報告とか削除依頼とかの手段で対抗して欲しかったです。 >>790>>798
2020年夏くらいから競輪板の長寿スレ2つ(予想スレッドと記念総合スレ)に降臨して
気に入らないコテハンの名前をテンプレ>>1に列挙するテンプレ改変がスタートしました
予想スレッド951(2020/07/09(木) 19:50:06.60) ← パート951まで普通に消化
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1594291806/
予想スレッド952(2020/07/11(土) 12:55:32.02) ← てつじ◆h0lcARy37fnjを攻撃するテンプレに改変
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1594439732/
【コテNG】予想スレッド999【1000目前】(2020/10/25(日) 19:39:50.43) ← 左に【コテNG】スレタイ改変完了
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1603622390/
【静岡】記念総合スレ728【奈良】(2020/02/23(日) 12:20:43.87) ← パート728まで普通に消化
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1582428043/
【奈良】記念総合スレ729【コテ禁】(2020/02/24(月) 17:18:49.70) ← 【コテ禁】とスレタイ改変
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1582532329/
【コテNG】記念総合スレ749【脇本の凱旋】(2020/07/23(木) 11:07:08.98) ← 左に【コテNG】スレタイ改変完了
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1595470028/
テンプレ改変に反対する者が元のテンプレに戻したスレを立てると
すかさず重複スレを立て誘導コピペ爆撃とスレ荒らし行為を行うのが恒例でした
予想スレッド996(2020/10/21(水) 20:52:40.71)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1603281160/41,44,64,66,67,78,82,83 など大量
その後、改変荒らしはスレタイの左に【コテNG】を加えるようになり、
先の長寿スレ2つ以外のシリーズスレも去年の末くらいに全てテンプレとスレタイ改変して【コテNG】にしまくったのです >>796
去年からその事でここで散々意見交わされてもAceさん見て見ぬふりしてましたよ
だったらその時点でスレ削除なり対応すればよかったのに
いきなり削除なんておかしいですよ >>798
それならなぜ去年から対応してくれなかったのでしょうか?
削除依頼などしていたはずですが >>798
今回の運営の処置は大英断だったと思います。
【コテNG】で汚れてしまった競輪板が立ち直るキッカケを得ました。
競輪板の住人さんは競輪の話がしたいだけの人たちです。
今99.9%の競輪板住人全員が感謝しています。
削除人の方、規制人の方、また荒らし報告、削除依頼してくださった方、
貴重なお時間を割いていただき本当にありがとうございましたm(_ _)m >>803
競輪板で競輪の話出来ない状況って相当でしたね‥😥
益々のご発展をお祈り申し上げます😌 で、この荒らしは
・自分が考えたスレタイと自分が考えたルールのテンプレ以外は認めない
・スレタイは【コテNG】が左にあるスレッドを競輪板に揃える(例:【コテNG】山田太郎【招待禁止】)
これに背いたスレが立ったら重複スレを乱立し、背いたスレにはコピペ爆撃か迷惑荒らし行為を行う、という特徴があります
こんなことを2年近くやっていて、去年さんざんここでネタにされたというのにスルーされ、削除依頼は完全放置でした
だからこの静岡の荒らしは調子に乗ってやりたい放題やっていたわけです ついでに言いますがこいつはオートレース板と競艇板でも同じことやってます
競馬板でもやりましたが競馬板は住民が多くあっという間に淘汰され諦めました
【コテNG】今日のオートレースを予想しよう934
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/autorace/1646886737/
【コテNG】柴田兄弟【福岡支部】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyotei/1623208461/ これなんかAceさんはコテNGスレ残して他のスレ削除してますけど
この時点でGL違反は確認出来なかったのでしょうか?
なぜ今更強引に削除したのか意味分かりません
この間にAceさんがなにか言ってくれればよかったのではないでしょうか
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1319384992/212 同じタイミングで立てた↓のコテNG予想スレッドを残してますよ
明らかに後付けの言い訳されてますねAceさん
【コテNG】予想スレッド1105【招待禁止】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1614651543/ >>807-808
削除の話は削除議論板でやれば? >>809
文盲ですか?Aceさんがなぜスレを削除したか話してるんでしょう 1度でもコテNGスレ残しといて今更GL違反はないでしょう
完全に権限の乱用じゃないですか >>810
え〜すぅさんは競輪板の概況や処置への見解について話してますが
個別の削除については言及してませんよ。
個別の削除に関する問い合わせは
削除議論板でやるべきです。 これじゃ運営が荒らしに金貰って板をめちゃくちゃにしたと
思われても仕方ないでしょう ID:kEROtFdx0は板をめちゃくちゃにした張本人なのにその自覚が全くない
改変スレ乱立、連投保守、誘導コピペ爆撃と荒らし行為
2年も自己満足な板警備員やってたけどそろそろいい潮時だろう
ちゃんと仕事探せよ >>815
今は障がい者枠も競争率高いので中々大変でしょうね‥ >>815自身がコピペ爆撃やってると自覚ないのがね
野次馬の意見なんかどうでもいいんですよ
F9の言いなりに運営がなったという事実は消えない
F9の実績増やす事になってるのにも気づかないみたいですね F9はこう言うでしょうね、Aceを自分に従わせたと
そもそもこういった事態になったのは
F9が荒らすまでGL違反に気づかなかった運営の怠慢じゃないんですか?
金払って奴に荒らさせた異常者がこのスレにいるのにも気付かない間抜けですよね GL4
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
競輪板の主要スレはこれに当てはまっているので削除対象ですね >>800
ここは直訴する場所では無いからです。
>>807
わたしはお母さんではありません。
>>811
削除しない事の議論はお断りです。
>>814
めちゃくちゃにして欲しいならばそうしますよ
>>818
そう思うならば、あなたが「運営」になればいいでしょう
わたしは元々は掲示板の一利用者です。 >>822
ここの直訴でAceさん動いてますよ
それで>>807で削除したじゃないですか
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1613793089/645
競輪板めちゃくちゃにしてください
雑談カテゴリで実況行為してるのもGL違反ですよね?
あと運営にしてくださいよ 実況は実況板でってのは
実況板以外で実況すると鯖の負荷の関係で禁止だったのは昔
って聞いたことがある
違ったっけ? >>823
運営に「してください」なんて言っているようではダメだわ
運営は「なる」もの
迷子さんの案内とか、削除依頼のまとめとか
権限がなくてもできる活動がある
そういう活動の積み重ねの結果として権限がついてくる >>825
GL4に書いてあるので
GL4違反でAceさんにスレ削除されまくったのでね
これに違反していたらダメだと思います
やはり実況は実況板へ、ガイドラインに従うだけです まあ文句もあるが以前の運営よりはずっとマシ(個人の感想
警察とかの対応は一定の評価をしていいと思う
どっちも荒らしの対応はこんなもんかと思うが納得出来ないなら自分で掲示板作ればいいだけだし >>826
なればいいでしょうって言われたから
そう返しただけです
そんな本気にしないでくださいよ マルチポスト荒らしの報告をしたいんですが、該当URLは多ければ多いほど良いのでしょうか? >>830
報告スレのテンプレ読めよな
こういうスマホ脳(テンプレ読まない・少し前のスレを遡って読まない)が増えましたよねw 最新10レスを目安に報告、しかし3日以上経過はダメ
ということは全く同じコピペを何年も貼り続けても3日で10レス未満なら問題ない可能性が高い、ということでしょうか…
納得出来ない… >>829
それは、あなたの言葉はまじめに受け取らなくて良い、と言っているようなものだよ
>>832
報告の基準がそうなっているだけであって
迷惑行為に当たるかどうかとは別問題
警察がすべてのスピード違反を取り締まっているわけではないのと同じ 結局F9の言いなりになったという事実はずっと消えませんねこれでは >>833
参考になります。
>>834
これくらいならNGで済ますべきですか?そのコピペ荒らしは書き込みがあって上がった過疎スレを狙うからかなり迷惑です
去年12月に止まってたのに最近また復活しました >>836
NGだよ
NG避け使う様になったらまた考えればいい >>838
レスありがとうございます。既にNGしてずっとスルーしてました
そのコピペは何年も続いてて、過疎スレにレスが付いたと思ったらコピペという感じでした
それが遂に止まって、最近また復活したので何とかしたいと思ってしまいました
しかしスルーしようと思います。ありがとうございました この速さなら言える
構図的には勝手なワッチョイ化も同じ
勝手にワッチョイ付きに設定を改変し
ワッチョイ無しに戻すと重複で立てる
ワッチョイ嫌うのは荒らしと勝手なレッテルを貼り
無しスレの方が伸びると荒らしてワッチョイスレに誘導する >>839
自分も学歴がどうの文系理系がどうののコピペを
複数のスレに数秒で連投してはID変えてくのが現れて困ってる
流れの早い所なら気に成らないんだろうけど
過疎スレだと書き込みが埋もれてしまうし
そもそも連ブラ使って無い人も居る訳で >>840
> 構図的には勝手なワッチョイ化も同じ
> 勝手にワッチョイ付きに設定を改変しワッチョイ無しに戻すと重複で立てる
ワッチョイ化とコテハン出入禁止はちょっと違う
前者はワッチョイ有り無しどこに書くか自分で選ぶことができる
でも後者のコテハン出入禁止は最初からレス参加する権利を否定してる >>842
>最初からレス参加する権利を否定してる
同様にコテ半ワッチョイ出したくない場合の権利を否定してますが
大体コテに出禁なんて書いた所で強制力はないし誰でも外す事もできる
所がワッチョイの方はコテと違って強制表示で外せないので
無しを荒らされてスレが一本化してしまうと書けなくなる
浪人使って消せば良いと言うかもだけど消すと荒らし扱い
むしろワッチョイの方が酷い >>843
> 同様にコテ半ワッチョイ出したくない場合の権利を否定してますが
これは揚げ足取りのようなもの
こんなのを言い出せばID出したくない、0・dなど端末表示出したくない、IPログ保存されたくない
いくらでも難癖付けられるでしょ
それとだいたい5chの最低限のルール
・固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してます
これははっきりと明文化されてる 一週間で変わるとは言うけれどプロバイダ部分は変わらないので
使ってるのが大手ではなくローカルプロバイダだったりすると
一回でも粘着質の琴線に触れてしまうと延々絡まれるので書けなくなる
過疎スレに至っては大手でも被りが無かったりで尚の事 >>844
>・固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してます
強制表示コテ半をプロバイダや永久固定部分で叩くのはおk?とでも
自己主張の為のコテならアンチが付いても自己責任で外すことも変える事も出きる
強制的表示だとは外すことも変える事もできない
どちらも匿名性を下げ5chを使ってる意味を薄くしてるって意味では同じですけどね
自分で下げてるか強制的に下げられるかの違いは大きいけど インターネット=PCだったころと違って
今はスマホばかりでIDコロコロ変わるからIDの意味がない
全板強制ワッチョイにすべき 1人に1PCで1プロバイダだったころと違って
今は複数端末、格安SIMばかりでWacchoiすら変わるから意味がない
何をしても無駄だ >>849
個人的にはワッチョイ少し変えられようが
UAとか回線名で同一人物が分かり易いので良いなと思っています 継続的な連投やコピペはNG(ワードNG)で良いだろと上でも言われてる
邪魔な対立相手を消す為と主張するのも居るが自分だけが見えなく成っても意味がないので大概エアNGだし
むしろ対立相手を見つける目印にされるので対立が続きスレが長期間荒れる
じゃあ何をワッチョイでNGしてるのか?
ワッチョイと言う認識指を意味の有る物と誤認させる為と
継続させる為の詭弁でしかない 同一人物の証明になるが、それ以外には役に立たない
>>849
それでも?IDでもNGできるけど、ワッチョイは特別? 同一人物だと認識可能って事はNGもしてないしな
だって見えて無いと同一人物かなんて分からないし >>846
コテを煽る位ならともかく侮辱してたら刑事事件になるが大丈夫か?
今度の法改正で懲役刑食らうぞ そもそも同一人物かどうかなんて気に成るのは自分が相手に対して劣勢だと思ってるからで
そもそも書き込み内容で負けてるのを覆す為にころころだの自演だの理由を付けてるだけ
いい加減な理由付けて正当化してるプーチンのロシア内報道みたいなもん >>854
コテどころかハッシュだって他人が成り済ます事もできるから
逆に相手を訴えるぞと脅して楽しむ新手の荒らしが湧く予感しかしないわ >>858
真っ当に議論したい場合は有るに越したことないな 議論が白熱して逆恨み買う様な事が有ってもIDならその日だけで済む
ワッチョイだと過去の発言まで掘り起こして粘着される可能性すら有る 第三者が嫌なヤツをNGするという視点から見れば、いくらでも変えられるので意味がない
本人が同一人物であると証明するためには意味はある
IDもワッチョイもトリップも同じだ
本来の役割は後者だと思うんだよな
規制云々ならレス番ですればいいだけなので、>>851の言う通りだ >>860
そうそう、いつまでもダラダラとどうでもいい話を続けるんだよな
日付が変わることで、一旦リセットされるのでそこで終わる
継続する話題で必要だと思えばトリップつけるだろうし、それが当たり前だったはずで
今はもう相手を特定して、個人攻撃をしてやろうって理由でしか使われてないだろう >>857
だから何?
言い返す時に相手も侮辱したら同罪になるからどっちも事件性あるってだけだよ 個人的な意見です。
私はワッチョイ賛成派ですが
>>857 はそうなるだろうなと思います
後法律関係の仕事してた感覚としては、
実際に侮辱罪単独で実刑なりお弁当なり喰らうのはかなりの程度が必要で、
そういった判例が出てくるのはかなり先‥早くても5,6年後とかになる気がします
別件逮捕からの侮辱罪が余罪に入っての併合判決とかはもう少し早く出てきそうですが >>863
うん、上で出てる様にワッチョイで同一人物で有るとの認識が可能ならば
更に話はややこしくなるね
もはや当たり障りのない会話しかできないSNSと同じに成る
そうなると5chの存在理由はもはや無いに等しい >>864
法改正の理由が理由だけに多分論点的には相手がどういう意図で何を言ったかよりも
受け手がどう苦痛だと思ったかの議論に成るだろうから面倒に成るだろうね
被害者死亡でやっと問題に成る虐め問題みたいに加害者側の言い分ばっかり聞く訳にも行かないだろうし 悪いやつをNGにしたり、制裁するために必要だ!という考えの人が多いけど
悪いやつが悪用して善人を貶めるために利用されるということも考えないといけない コテが荒らしても削除依頼と荒らし報告が全部無視されたら
泣き寝入りするしかないのかなるほど ワッチョイだのコテだのは置いといて
F9の言いなりになったのは言い逃れは出来ない 「仮想キャラへの中傷、地裁がVチューバーの名誉侵害認める」って判決があったな
自分の分身としてネット空間で活動させるキャラクターへの中傷は、中の人である「本人への非難と同じだ」ということなんだけど
つまり、いずれコテハンも...ってことになっていかない? >>870
こういうのが問題なんだよなー
ちゃぶ台返して、また自分の話したい話に強引に持っていこうとする >>852
全部単発IDだったらNGにできんだろアホ >>840
ワッチョイを導入しようとする自分勝手な人が自治スレ等での話し合いを放棄して自分勝手に議論スレを立て
進行役をやり申請するのが前提での議論スレが多いので
ワッチョイを導入したがる人や賛成するレスを疑うようになった
ワッチョイ議論スレが立つと不自然に同じ板の今まで平穏だった他スレが荒れる
育児板の議論スレは進行役をやってる人がトリップを付けたり外したりして自演してたのが本人の操作ミスでバレたのに
開き直って今は同じ文面を書き込む埋め立て荒らしをしているだけのスレになっているし
荒らしを呼び込むためのものになっている >>872
そちらがワッチョイやコテの話だけに持って行きたいのだろうけど
F9に金払って板荒らしたやつの思い通りになったという事実が1番の問題でしょう >>874
単発IDだとNGできない?できますよね
>>876
だけではなく、ワッチョイやコテの話をしてるでしょう?
そこに割って入って
>ワッチョイだのコテだのは置いといて
これはなくない? >>876
もうさ ほとんど私怨だよな それ
F9ってやつがとにかく気に食わない そいつに関わる全てが気に食わない
なんとかしてやりたいけどなんともならないから ここで発散してやろうみたいな
では問題だとして どうやって解決する?どうなったら君は黙るんだ? >>878
F9を図に乗らせたのは事実でしょ
また色んなところ荒らし始めてるし
特定の板を思い通りにしたということでまた荒らし依頼来るかもしれない
完全にAceの責任 >>880
だからさ そうやってF9だっけ?そいつの話題になると当人でもないし
見ていてわかるように そのF9詳しいそうでもない俺に
どんどん食い下がってくるし だれそれの責任だ!と言い始めるでしょう
それを俺に言ってどうなる?と思ったのと、前にも聞いたけど、どうやって解決?どうなったら黙る?と問うてるわけだよ
恨みつらみを言ったところで何も解決しないだろ? >>878に対するレスが>>880な時点でおかしいだろ
今は頭に血が上ってるのかもしれないけど冷静に考えてご覧よ
言ったように「F9ってやつがとにかく気に食わない そいつに関わる全てが気に食わない」にしか見えないし
F9ってコテハン?が出ただけで恨みつらみを吐き出してるだけじゃないかよ F9は金なんて貰ってないぞ
やつは趣味で荒らしてるだけ
大方、Aceが競輪板に触ってるのを見て出張ってきたんだろう
そうやって住人同士疑心暗鬼になって争っているとやつの思う壺だ >>884
金払って埋め立てやって貰ったという事例ならVIPと批判要望板にあるぞ
F9が鳥付コテ名で数スレ埋め立てられたし金払ったという証言も得ている >>884
F9が荒らしているというので競輪板を触ったんですよ
まぁ、内容のひどさに呆れました。 >>887
本人はそう言い続けてるけどな依頼したという人間には出会ったことがない
K5といいF9といい頭のおかしい単なる荒らしの言うことを真に受けない方がいい
>>888
時系列が逆でしたか コテNGが憎くてAceと外部で連絡取れるやつが1人だけいるけどな >>888
去年、今回と同様の【コテNG】の件でこのスレでバトルになったとき競輪板でのスレ乱立は30スレほどでした
けっきょく競輪板出禁扱いされ削除も野放しになったことからこの静岡ocn乱立荒らしは調子に乗ってやりたい放題に暴れ
先日までで130〜140スレに膨れ上がっていました
今回ようやく対応されかなり【コテNG】乱立スレは一掃されましたが、
今現在この荒らしは削除が対応するのかどうか計ってるところです
もしこれからまた放置が始まれば必ず乱立を再開します、こいつはそういう奴なんです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています