【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★579
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
お約束 : 質問する前にまずテンプレ(>2-5あたり)に目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所の“レス”URLを提示してください
〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★578
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1640607263/ >>822
ここの直訴でAceさん動いてますよ
それで>>807で削除したじゃないですか
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1613793089/645
競輪板めちゃくちゃにしてください
雑談カテゴリで実況行為してるのもGL違反ですよね?
あと運営にしてくださいよ 実況は実況板でってのは
実況板以外で実況すると鯖の負荷の関係で禁止だったのは昔
って聞いたことがある
違ったっけ? >>823
運営に「してください」なんて言っているようではダメだわ
運営は「なる」もの
迷子さんの案内とか、削除依頼のまとめとか
権限がなくてもできる活動がある
そういう活動の積み重ねの結果として権限がついてくる >>825
GL4に書いてあるので
GL4違反でAceさんにスレ削除されまくったのでね
これに違反していたらダメだと思います
やはり実況は実況板へ、ガイドラインに従うだけです まあ文句もあるが以前の運営よりはずっとマシ(個人の感想
警察とかの対応は一定の評価をしていいと思う
どっちも荒らしの対応はこんなもんかと思うが納得出来ないなら自分で掲示板作ればいいだけだし >>826
なればいいでしょうって言われたから
そう返しただけです
そんな本気にしないでくださいよ マルチポスト荒らしの報告をしたいんですが、該当URLは多ければ多いほど良いのでしょうか? >>830
報告スレのテンプレ読めよな
こういうスマホ脳(テンプレ読まない・少し前のスレを遡って読まない)が増えましたよねw 最新10レスを目安に報告、しかし3日以上経過はダメ
ということは全く同じコピペを何年も貼り続けても3日で10レス未満なら問題ない可能性が高い、ということでしょうか…
納得出来ない… >>829
それは、あなたの言葉はまじめに受け取らなくて良い、と言っているようなものだよ
>>832
報告の基準がそうなっているだけであって
迷惑行為に当たるかどうかとは別問題
警察がすべてのスピード違反を取り締まっているわけではないのと同じ 結局F9の言いなりになったという事実はずっと消えませんねこれでは >>833
参考になります。
>>834
これくらいならNGで済ますべきですか?そのコピペ荒らしは書き込みがあって上がった過疎スレを狙うからかなり迷惑です
去年12月に止まってたのに最近また復活しました >>836
NGだよ
NG避け使う様になったらまた考えればいい >>838
レスありがとうございます。既にNGしてずっとスルーしてました
そのコピペは何年も続いてて、過疎スレにレスが付いたと思ったらコピペという感じでした
それが遂に止まって、最近また復活したので何とかしたいと思ってしまいました
しかしスルーしようと思います。ありがとうございました この速さなら言える
構図的には勝手なワッチョイ化も同じ
勝手にワッチョイ付きに設定を改変し
ワッチョイ無しに戻すと重複で立てる
ワッチョイ嫌うのは荒らしと勝手なレッテルを貼り
無しスレの方が伸びると荒らしてワッチョイスレに誘導する >>839
自分も学歴がどうの文系理系がどうののコピペを
複数のスレに数秒で連投してはID変えてくのが現れて困ってる
流れの早い所なら気に成らないんだろうけど
過疎スレだと書き込みが埋もれてしまうし
そもそも連ブラ使って無い人も居る訳で >>840
> 構図的には勝手なワッチョイ化も同じ
> 勝手にワッチョイ付きに設定を改変しワッチョイ無しに戻すと重複で立てる
ワッチョイ化とコテハン出入禁止はちょっと違う
前者はワッチョイ有り無しどこに書くか自分で選ぶことができる
でも後者のコテハン出入禁止は最初からレス参加する権利を否定してる >>842
>最初からレス参加する権利を否定してる
同様にコテ半ワッチョイ出したくない場合の権利を否定してますが
大体コテに出禁なんて書いた所で強制力はないし誰でも外す事もできる
所がワッチョイの方はコテと違って強制表示で外せないので
無しを荒らされてスレが一本化してしまうと書けなくなる
浪人使って消せば良いと言うかもだけど消すと荒らし扱い
むしろワッチョイの方が酷い >>843
> 同様にコテ半ワッチョイ出したくない場合の権利を否定してますが
これは揚げ足取りのようなもの
こんなのを言い出せばID出したくない、0・dなど端末表示出したくない、IPログ保存されたくない
いくらでも難癖付けられるでしょ
それとだいたい5chの最低限のルール
・固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してます
これははっきりと明文化されてる 一週間で変わるとは言うけれどプロバイダ部分は変わらないので
使ってるのが大手ではなくローカルプロバイダだったりすると
一回でも粘着質の琴線に触れてしまうと延々絡まれるので書けなくなる
過疎スレに至っては大手でも被りが無かったりで尚の事 >>844
>・固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してます
強制表示コテ半をプロバイダや永久固定部分で叩くのはおk?とでも
自己主張の為のコテならアンチが付いても自己責任で外すことも変える事も出きる
強制的表示だとは外すことも変える事もできない
どちらも匿名性を下げ5chを使ってる意味を薄くしてるって意味では同じですけどね
自分で下げてるか強制的に下げられるかの違いは大きいけど インターネット=PCだったころと違って
今はスマホばかりでIDコロコロ変わるからIDの意味がない
全板強制ワッチョイにすべき 1人に1PCで1プロバイダだったころと違って
今は複数端末、格安SIMばかりでWacchoiすら変わるから意味がない
何をしても無駄だ >>849
個人的にはワッチョイ少し変えられようが
UAとか回線名で同一人物が分かり易いので良いなと思っています 継続的な連投やコピペはNG(ワードNG)で良いだろと上でも言われてる
邪魔な対立相手を消す為と主張するのも居るが自分だけが見えなく成っても意味がないので大概エアNGだし
むしろ対立相手を見つける目印にされるので対立が続きスレが長期間荒れる
じゃあ何をワッチョイでNGしてるのか?
ワッチョイと言う認識指を意味の有る物と誤認させる為と
継続させる為の詭弁でしかない 同一人物の証明になるが、それ以外には役に立たない
>>849
それでも?IDでもNGできるけど、ワッチョイは特別? 同一人物だと認識可能って事はNGもしてないしな
だって見えて無いと同一人物かなんて分からないし >>846
コテを煽る位ならともかく侮辱してたら刑事事件になるが大丈夫か?
今度の法改正で懲役刑食らうぞ そもそも同一人物かどうかなんて気に成るのは自分が相手に対して劣勢だと思ってるからで
そもそも書き込み内容で負けてるのを覆す為にころころだの自演だの理由を付けてるだけ
いい加減な理由付けて正当化してるプーチンのロシア内報道みたいなもん >>854
コテどころかハッシュだって他人が成り済ます事もできるから
逆に相手を訴えるぞと脅して楽しむ新手の荒らしが湧く予感しかしないわ >>858
真っ当に議論したい場合は有るに越したことないな 議論が白熱して逆恨み買う様な事が有ってもIDならその日だけで済む
ワッチョイだと過去の発言まで掘り起こして粘着される可能性すら有る 第三者が嫌なヤツをNGするという視点から見れば、いくらでも変えられるので意味がない
本人が同一人物であると証明するためには意味はある
IDもワッチョイもトリップも同じだ
本来の役割は後者だと思うんだよな
規制云々ならレス番ですればいいだけなので、>>851の言う通りだ >>860
そうそう、いつまでもダラダラとどうでもいい話を続けるんだよな
日付が変わることで、一旦リセットされるのでそこで終わる
継続する話題で必要だと思えばトリップつけるだろうし、それが当たり前だったはずで
今はもう相手を特定して、個人攻撃をしてやろうって理由でしか使われてないだろう >>857
だから何?
言い返す時に相手も侮辱したら同罪になるからどっちも事件性あるってだけだよ 個人的な意見です。
私はワッチョイ賛成派ですが
>>857 はそうなるだろうなと思います
後法律関係の仕事してた感覚としては、
実際に侮辱罪単独で実刑なりお弁当なり喰らうのはかなりの程度が必要で、
そういった判例が出てくるのはかなり先‥早くても5,6年後とかになる気がします
別件逮捕からの侮辱罪が余罪に入っての併合判決とかはもう少し早く出てきそうですが >>863
うん、上で出てる様にワッチョイで同一人物で有るとの認識が可能ならば
更に話はややこしくなるね
もはや当たり障りのない会話しかできないSNSと同じに成る
そうなると5chの存在理由はもはや無いに等しい >>864
法改正の理由が理由だけに多分論点的には相手がどういう意図で何を言ったかよりも
受け手がどう苦痛だと思ったかの議論に成るだろうから面倒に成るだろうね
被害者死亡でやっと問題に成る虐め問題みたいに加害者側の言い分ばっかり聞く訳にも行かないだろうし 悪いやつをNGにしたり、制裁するために必要だ!という考えの人が多いけど
悪いやつが悪用して善人を貶めるために利用されるということも考えないといけない コテが荒らしても削除依頼と荒らし報告が全部無視されたら
泣き寝入りするしかないのかなるほど ワッチョイだのコテだのは置いといて
F9の言いなりになったのは言い逃れは出来ない 「仮想キャラへの中傷、地裁がVチューバーの名誉侵害認める」って判決があったな
自分の分身としてネット空間で活動させるキャラクターへの中傷は、中の人である「本人への非難と同じだ」ということなんだけど
つまり、いずれコテハンも...ってことになっていかない? >>870
こういうのが問題なんだよなー
ちゃぶ台返して、また自分の話したい話に強引に持っていこうとする >>852
全部単発IDだったらNGにできんだろアホ >>840
ワッチョイを導入しようとする自分勝手な人が自治スレ等での話し合いを放棄して自分勝手に議論スレを立て
進行役をやり申請するのが前提での議論スレが多いので
ワッチョイを導入したがる人や賛成するレスを疑うようになった
ワッチョイ議論スレが立つと不自然に同じ板の今まで平穏だった他スレが荒れる
育児板の議論スレは進行役をやってる人がトリップを付けたり外したりして自演してたのが本人の操作ミスでバレたのに
開き直って今は同じ文面を書き込む埋め立て荒らしをしているだけのスレになっているし
荒らしを呼び込むためのものになっている >>872
そちらがワッチョイやコテの話だけに持って行きたいのだろうけど
F9に金払って板荒らしたやつの思い通りになったという事実が1番の問題でしょう >>874
単発IDだとNGできない?できますよね
>>876
だけではなく、ワッチョイやコテの話をしてるでしょう?
そこに割って入って
>ワッチョイだのコテだのは置いといて
これはなくない? >>876
もうさ ほとんど私怨だよな それ
F9ってやつがとにかく気に食わない そいつに関わる全てが気に食わない
なんとかしてやりたいけどなんともならないから ここで発散してやろうみたいな
では問題だとして どうやって解決する?どうなったら君は黙るんだ? >>878
F9を図に乗らせたのは事実でしょ
また色んなところ荒らし始めてるし
特定の板を思い通りにしたということでまた荒らし依頼来るかもしれない
完全にAceの責任 >>880
だからさ そうやってF9だっけ?そいつの話題になると当人でもないし
見ていてわかるように そのF9詳しいそうでもない俺に
どんどん食い下がってくるし だれそれの責任だ!と言い始めるでしょう
それを俺に言ってどうなる?と思ったのと、前にも聞いたけど、どうやって解決?どうなったら黙る?と問うてるわけだよ
恨みつらみを言ったところで何も解決しないだろ? >>878に対するレスが>>880な時点でおかしいだろ
今は頭に血が上ってるのかもしれないけど冷静に考えてご覧よ
言ったように「F9ってやつがとにかく気に食わない そいつに関わる全てが気に食わない」にしか見えないし
F9ってコテハン?が出ただけで恨みつらみを吐き出してるだけじゃないかよ F9は金なんて貰ってないぞ
やつは趣味で荒らしてるだけ
大方、Aceが競輪板に触ってるのを見て出張ってきたんだろう
そうやって住人同士疑心暗鬼になって争っているとやつの思う壺だ >>884
金払って埋め立てやって貰ったという事例ならVIPと批判要望板にあるぞ
F9が鳥付コテ名で数スレ埋め立てられたし金払ったという証言も得ている >>884
F9が荒らしているというので競輪板を触ったんですよ
まぁ、内容のひどさに呆れました。 >>887
本人はそう言い続けてるけどな依頼したという人間には出会ったことがない
K5といいF9といい頭のおかしい単なる荒らしの言うことを真に受けない方がいい
>>888
時系列が逆でしたか コテNGが憎くてAceと外部で連絡取れるやつが1人だけいるけどな >>888
去年、今回と同様の【コテNG】の件でこのスレでバトルになったとき競輪板でのスレ乱立は30スレほどでした
けっきょく競輪板出禁扱いされ削除も野放しになったことからこの静岡ocn乱立荒らしは調子に乗ってやりたい放題に暴れ
先日までで130〜140スレに膨れ上がっていました
今回ようやく対応されかなり【コテNG】乱立スレは一掃されましたが、
今現在この荒らしは削除が対応するのかどうか計ってるところです
もしこれからまた放置が始まれば必ず乱立を再開します、こいつはそういう奴なんです >>888
1年前に内容酷いスレを削除してないからその言い分は通用しない 競輪招待コードが大規模な迷惑かけたのに
招待禁止の一文まで板のNG登録しやがったからなこのバカ
荒らしに都合良くしてどうすんの >>891
ならば、話し合ってLR整備するとか住民が出来ることはあるはずです。
また、規制議論で暴れたら対応したという前例を作りたくありません。
>>892
なるほど、よくわかりました。 >>894
もう協力なんかするわけないじゃん
荒らしとF9の言いなりになってるんだから あっちの自治スレでも言ったけど競輪板は住人同士で話し合ってローカルルールを作るのが先決だよ
今なら注目度が高くなってるから無茶なものでなければ入れて貰える可能性はあると思うぞ 埋め立て荒らしという戦争仕掛けた側の肩持つんなら
運営はロシア否定できないね、戦争容認する恐ろしい組織 >>895
> 話し合ってLR整備するとか住民が出来ることはあるはずです。
スレ乱立が始まった2020年夏頃からIDコロコロでの誘導コピペと保守連投が酷くなり
ワッチョイを付けるかどうかの話し合いをしたところ自治スレも投票スレも荒らされました
今、自治スレで話し合いをしたとしても静岡ocnが荒らすのは明白なんです、現に今も張り付いてますからね
しかも残念ながら設定変更依頼スレがまったく機能してないのも行動を躊躇させる要因の1つです >>900
静岡ocnで検索すると色んなとこに張り付いてるストーカーですよ
こいつもまともなやつではありません こいつにいつも議論の妨害されてますよ
これじゃ収集つきませんよ >>897
1日のレス数の少ない専門系板でローカルルール等未整備な板は
ごく少数の荒らしに荒らされ自治スレ民が辟易
ようやくまとまりかけて申請しても話し合いが足りない、もっと吟味を、などと言われ
まとめようとする発起人が疲弊するだけで最終的に有耶無耶になるからです こっちでワイワイやってるとあっちの自治スレが止まるの笑える >>895
>ならば、話し合ってLR整備するとか住民が出来ることはあるはずです。
2年間取り組んで来ましたが無理でした。
この荒らしは毎日朝10時〜夜3時まで張り付いて
どこのスレも荒らすんです。
手に負えないから住人達は仕方がなく【コテNG】を容認して静かにしてるしか対応方法がなかった。
今回運営の方々にご尽力いただいたから解決しましたが
今後大丈夫かと言われたら自信がありません
運営の方にお聞きしたいですが365日朝から晩まで張り付いている荒らしは今まで存在したのでしょうか? >>904
自治なんて住民のほとんどのやつが興味ないんだから仕方ない
だからスレタイコテNGで抑止するしかなかった なんでもっと簡潔に書けないかな
長文ばっか書いてもなあ あーあ、浪人しかスレ立て出来なくされちゃった
削除方面からの板設定
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/110
> 110 :Ace ★ :2022/03/31(木) 17:58:51.92 ID:CAP_USER
> >>108以下へ変更
> https://mao.5ch.net/keirin/
>
> BBS_THREAD_TATESUGI=128
> ↓
> BBS_THREAD_TATESUGI=255 >>909
そうでもないでしょう、どこにも設定していませんが、
BBS_THREAD_TATESUGI=Ronin
というのもあったりします。 運営の方に「競輪板を(贔屓に)見てほしい」というのは無理筋ですから、
こうして板の設定で調整していただくだけでも嬉しいです 削除されなきゃ浪人複数買われて意味無いし
実際競艇板なんかそうやって荒らしてるやついる >>910
保持数150は厳しいです
もともと過疎気味の板で選手はせいぜい月に2〜3開催×3レース、6〜9日しか走りません
落車による骨折などもよくあって1〜2か月レースを休むこともザラにあります
保持数が少ないと乱立荒らしとは無関係の選手個人スレのDAT落ちが頻発し、良識ある選手個人スレ民が行き場所を失います
せめて200〜250でお願いします ↓の板みたいになるんだね
http://mevius.5ch.net/news2/
と、思ったら少しは住人帰ってきてるみたい 競輪板の変遷
(1)荒らしが【コテNG】スレを立てる
(2)【コテNG】スレが盛り上がらないと【コテOK】スレをIDをコロコロ変えながら荒らす(NGワードに登録できない)
(3)ワッチョイ導入の話が持ち上がる(2021年初頭)
(4)申請したが却下(あまりに性急だったため)
(5)荒らしが図に乗りテンプレが自分のお気に入りではないと重複スレを立てる(【コテNG】スレが赤潮のように貯まる)
(6)削除依頼・規制依頼するもの対応なし
(7)しかたないので現状維持に
(8)F9が荒らす
(9)運営の方が競輪板に目をかけてくださり、【コテNG】を一斉削除、板設定の変更をしてくださり平和が戻る
今ここ です そりゃGL違反の実況行為なんてしてるからだよ
保持数少なくなって当たり前 >>917
10年以上ぶりにニュース議論板を見ましたけど今こんななっているとは・・・
昔はニュース系で3日ルールのちも盛り上がってる場合はニュース議論板に移動するのが普通で大盛況だったのに 無駄に必要ない情報の長文コピペ貼るやつって荒らしだよね >>914
レースが無い間に書き込み事が無いのならば落ちるのは仕方ないし、
必要になったらまた立てればいいだけでしょう
>>915
結構前からありますが、わたしがあまりやりたくないだけです。
>>917
即死とスレ寿命設定をすれば板保持数というのはあまり意味が無くなりますね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。