プラスのあれこれ　64

2022/03/17(木) 15:11:10.52

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

※前スレ
プラスのあれこれ　63
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1641637543/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/26(火) 10:14:30.98

新しい削除整理フォームを試してみるついでに>>652のを申請してみたけど
前のと違って申請者のIPがVPN(？)にならない上にBEログインしていると反映されるんだな
つまり直接対象のスレに投稿するのとあんまり変わらん

http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1645937523/371

**幼稚園児 ★** · 2022/04/26(火) 11:03:59.52

>>653
以前のはCloudFlareのIPになっていましたが、あれは不具合だったのです。

2022/04/26(火) 12:39:08.45

>>634
そのレスを精神科の先生に見せたら薬もらえるよ
行って来い

2022/04/26(火) 18:33:56.41

>>644
いいから死ねごみ

2022/04/26(火) 21:08:30.86

一方的に終われない5ちゃんねるで捨て台詞は敗北宣言。
勝ち負けの先になーんにも無いがなw

2022/04/27(水) 00:47:50.92

2022/04/27(水) 02:35:15.76

>>1
前スレ
プラスのあれこれ　63
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1641653773/

波状スレ　ワッチョイIPなし
プラスのあれこれ　63
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1641654260/

2022/04/27(水) 06:38:36.60

スレストスレ削除記録
【社会】「100人前のスープをこぼしました…。営業を終了します」悲しすぎるラーメン屋の貼り紙が話題 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650867781/
(GL5 二ヶ月前の記事)

**Ace ★** · 2022/04/28(木) 10:10:33.47

>>ぐれさん

削除依頼スレにも書きましたが、削除は便利な消しゴムではありませんし、
「コンビニを出るとき」と書いていましたが、気軽にスレ立て気軽にスレストというのはやめてください

2022/04/28(木) 10:57:33.20

現時点でなんの瑕疵もないボランティアを叩くように誘導するスレタイだな
パート1からスレの流れも酷いし煽って伸びれば正義みたいなの今は危ないんじゃね？

【山梨】道志村のキャンプ場で発見の遺骨、後頭部の一部で死後数年経過か　小倉美咲さんの捜索を手伝う40歳代男性が発見 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651103573/

2022/04/28(木) 13:53:13.88

スレストスレ削除記録
【FCV】　中国「EV(電気自動車)は技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」 ★３ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651104247/
(GL5 6日前の記事)

2022/04/28(木) 13:59:47.99

>>662
スレ覗いてみたけど、わたしなら元記事見出しのままで立てるかな。
今はもう、この内容なら特にその情報はスレタイに入れない。
元記事見出しママなら何でもセーフというわけではないが。

というか、わたしは今はもうほぼほぼ元記事見出しママだなー

2022/04/28(木) 14:10:20.00

>>661
Aceさん
削除対応ありがとうございました。
気軽にスレストを頼んだつもりはなかったです。
今後は電波が変わる所では書き込みボタンを押さないようにします。
申し訳ありませんでした。

**Ace ★** · 2022/04/28(木) 14:30:56.76

>>665
ぐれさんですか？
キャップの使用は慎重にお願いします。
また、次回はハンドル名と出来れば本人証明のトリップ付きでお願いします。

ぐれ ◆RkA7SMNYKU (ｽｯﾌﾟ Sd9f-nGK0 [49.97.13.66]) · 2022/04/28(木) 14:48:50.29

>>666
そそっかしくて申し訳ありません
気をつけます

2022/04/28(木) 14:57:31.50

削除人にもそそっかしいのがいるよねw

2022/04/28(木) 17:42:18.18

本人じゃないけど6日前ならセーフじゃない?
ハエ・ばーど時代に、ニュースが出てなければ一か月前記事でもOK、但し「行方不明」→「発見」記事なら、一日前でも「行方不明」記事はアウト、とレスもらったことがある。
どっちかというと外国語ソースのがアウトだと感じるのだが

2022/04/28(木) 19:21:04.68

スレストスレ削除記録
乃木坂5期生　活動自粛・中西アルノ、岡本姫奈が復帰、「お見立て会」が話題！何故配信ない？トレンドに「お」がない？ [邪神たん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651069389/
重複

2022/04/28(木) 20:55:31.11

㌧㌦？

2022/04/28(木) 20:58:06.15

こういう時は同じスレを何度も立てたりしないように一休みやな

**幼稚園児 ★** · 2022/04/28(木) 21:06:46.78

https://stat.5ch.net/graphs.html
不安定になっているようですね

2022/04/28(木) 21:25:19.95

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ㌧㌦㌧㌦(゜∀。)

って2ちゃんの大昔はちょくちょく書き込んだのを思い出したw
隔世の感ありますなー

2022/04/29(金) 07:13:23.83

㌔㍉

**Ace ★** · 2022/04/29(金) 13:51:13.84

>>ボラえもんさん

ミスが多すぎます、対処してください
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/68

2022/04/29(金) 15:17:47.51

>>676
大変申し訳ありませんでした。
今後は気をつけます。

2022/04/29(金) 15:29:27.10

>>677
具体的な再発防止策が出来たら再度お越し下さいませです。

**Ace ★** · 2022/04/29(金) 16:44:30.35

>>677
「気をつける」でなんとかなるとは思いませんが、次は止めます。

2022/04/29(金) 16:55:23.85

>>679
検索をより慎重にかけたいと思います。
本日分はスマホの回線不調のため意図せず2重投稿になりました。
こちらも再度投稿する前にスレ一覧を確認します。

2022/04/29(金) 17:15:32.28

夜の政治ルールって無くなったのか。
もう何でもアリになってきたな。

**Ace ★** · 2022/04/29(金) 17:41:54.03

>>680
今後どうなるかはあなた次第ですよ

2022/04/29(金) 20:45:53.31

【維新】吉村はんが84億円かけ設置の大規模医療療養センター5月で閉鎖　利用率は…な、なんと2.7%　「臨時の施設。閉鎖は予定通りだ」 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651213491/

スレタイが記事タイトルと違いすぎるしふざけてる。というかこの人前にキャップ資格停止されたスペル魔でしょ

**名無しの報告** · 2022/04/29(金) 20:51:20.79

特に問題ないな

2022/04/29(金) 20:55:41.63

>>683
で、9日前にデデンネが立ててたスレッド

【悲報】維新・吉村はん肝いり　84億円かけ作った「大阪コロナ大規模医療・療養センター」最大利用率7%で閉鎖　84億円が無駄金に [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650420854/

2022/04/29(金) 20:55:47.61

>>683
騒いでも本人喜ぶだけだからほっとけ
スへ◯ル魔みたいにチョンボ1回で首が飛ぶだろうから
それを待つのみ

**名無しの報告** · 2022/04/29(金) 21:02:24.70

>>685
ソースが違うので問題ないな
バカかよこいつw

2022/04/29(金) 21:06:00.28

>>687
ソースが違えば同じネタでスレ立てていいの？朝日と毎日と産経と読売と日経で全国紙の新聞だけで5スレ立てられるけど
今後記者はいくらでも同じネタでスレ立てられるな

2022/04/29(金) 21:10:40.83

スレタイも敬称を弄れたら、皮肉で　はん　さん　　様　　殿　　奴　と、なんでもでもOKになるんじゃないの
形容も　な、なんと　とか付けられるなら記者の判断で悪ノリしてみんな好き勝手なタイトル付けられるようになる

2022/04/29(金) 21:12:08.51

スレタイも敬称を弄れたら、皮肉で　はん　さん　　様　　殿　　奴　と、なんでもでもOKになるんじゃないの
形容も　な、なんと　とか付けられるなら記者の判断で悪ノリしてみんな好き勝手なタイトル付けられるようになる

**名無しの報告** · 2022/04/29(金) 21:13:18.81

>>688
ソースが違うという理由で同趣旨のスレを止めないのがAceだぞ
バカはさっさと死んどけよw

2022/04/29(金) 21:15:15.85

>>686
同じキャップ持ちがヤキモキしているに見て喜んでいる、ってこと？

>>688
できるでしょう？
ただ一つ一つの勢いは落ちる

2022/04/29(金) 21:16:08.67

>>691
あなたはAceではないと思うけどなんで暴言を吐いてるの

**Ace** · 2022/04/29(金) 21:22:20.20

>>693
じゃあAceでーす
はい、これでいい？

2022/04/29(金) 21:30:40.48

ワッチョイ無しだから誰が書いてるかバレバレじゃねえかw

**名無しの報告** · 2022/04/29(金) 21:34:47.54

ワッチョイ隠しは浪人持ちの特権だっけ
そういえば動物園★と新種のホケモン★も浪人持ってたっけなー

2022/04/29(金) 21:41:41.15

>>692
嫌儲出のこの手のタイプは愉快犯だから
騒げば騒ぐほど「効いてる効いてる」と1人で悦にいるだけ
ちょっと前にAceに粘着してたアホもそうだったろ

2022/04/29(金) 21:42:33.11

>>696
ホンマかいな

2022/04/29(金) 22:56:27.07

いい加減「はん」呼びは止めさせたら？
バカにしすぎ

**名無しの報告** · 2022/04/29(金) 22:59:35.56

効いてる効いてる藁

2022/04/30(土) 02:56:25.86

ramuneが止められた時も本人が名無し複垢で必死に擁護しまくってたよね

2022/04/30(土) 07:10:42.21

スレストスレ削除記録
謎の小児肝炎、アデノウイルスが原因の可能性　英の子供の患者はワクチン未接種 [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651243216/
重複

2022/04/30(土) 15:42:35.13

デデンネ「はんはんはん」

【大阪IR】維新・松井はん「ギャンブルは庶民の楽しみだ。公営ギャンブルは日本のレジャー､競馬はいいがカジノはダメはダブスタ」 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651298520/
【維新】吉村はん、大阪ＩＲの申請受理「大阪の経済活性化の大きな原動力になる。世界最高水準のＩＲを誘致したい」 ★2 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651215092/
【維新】吉村はんが84億円かけ設置の大規模医療療養センター5月で閉鎖　利用率は…な、なんと2.7%　「臨時の施設。閉鎖は予定通りだ」 [デデンネ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651213491/

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 15:44:39.43

テテンテンテン

2022/04/30(土) 16:27:03.95

>>686
毎回別アカで出てくるだけのような

2022/04/30(土) 16:34:41.95

>>705
残機は減らせるから
ていうか、新垢募集できない理由の一つが１号の副垢だからなあ

2022/04/30(土) 16:48:20.63

少なくとも、既存じゃない新規ですって証明する方法が提示されない限りは、新人募集しようとしても残機増やす手伝いするだけだからな
恨むならその目的でCAP取得した奴に言えってなる

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 16:56:45.21

1号ガー1号ガー
俺が底辺なのも無職なのもニートなのも全部1号が悪い1号のせいだ1号ガー

2022/04/30(土) 16:57:06.41

しかしそろそろ新規募集を考えないと、このまま人が減るだけだからねえ。
究極的にはどうにもならんとは思うが、どうにかならんものか。

2022/04/30(土) 17:22:47.99

今のニュー速＋というか５ｃｈに魅力なし
ヤフーニュースやグーグルニュースで事足りるようになってしまったし
YouTubeの方が面白い
アホみたいな煽りスレタイ
住人もおかしな奴が目立つ
キャップ増やしてもおかしな奴しか集まらんだろ？

2022/04/30(土) 17:27:14.13

>>709
だから既存とは違う新人ですよって証明できればそれで済む話だよ
今だと新規（笑）しか入ってこなくて目的の新規は入ってこないからね

2022/04/30(土) 17:34:52.52

ヤフーニュースに載ってたからあれもこれもニュースというゴミばかりだからねぇ

2022/04/30(土) 17:39:07.64

人が減ったなら板の整理統合すればいいだけでしょ。ニュース系だけでいくつ板があるのか
既に誰も使ってないような板もチラホラあるけど。

ひろゆきも2ｃｈ取り戻すとか言って5ｃｈの自動コピペ繰り返す掲示板群作ったけどあれじゃ利用者が分散して盛り上がらない

2022/04/30(土) 17:50:20.54

ニュー速+でこんな書き込み見つけたんだけど↓

124 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/04/30(土) 16:45:10.79 ID:X/u2r/YU0
スペル魔★が消えると共に、デデンネ★が出現

そしてスペル魔★は、５ちゃんねるの宣伝スレも立てていたのと垢BANされなかったことから運営が雇用していた

つまりデデンネ★も運営に雇われている
どちらも毎日張り付いている

自民党は真剣に米国に対して、CIAの末端が勝手にアラブの春を日本に仕掛けていないかと抗議すべき

ネットで罵詈雑言並べるなんて世論調査見ればわかるように、あんまり効果ないんだが、軽視するのは良くない

**あぼーん** · NG

あぼーん

2022/04/30(土) 17:56:54.62

高橋洋一氏「世界的大企業に恩恵がある円安の方が日本経済にとってプラス」 ★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650012758/

円安のほうが日本にメリット大きいのは確定している
円安がダメージなのは年金生活者　生活保護受給者　無職など生産性のない連中だけ
日本で生産性のあることやってる人間は円安のほうがプラス

**あぼーん** · NG

あぼーん

2022/04/30(土) 18:14:06.77

>>709
立て子でも何でもないただの板住民だけど
見たことない名前の立て子がぽんぽん出てくるんで全く不自由とか人減り感を感じない
複垢被害でソースの偏りはあるかもしれんけどな

2022/04/30(土) 18:16:40.09

立て子限定で嫌儲931みたいな規制
復活すりゃいいのにと思うよw

2022/04/30(土) 18:17:14.50

>>715
立て子に潔癖なまでのルールを押し付けて、ここはどんな綺麗なネット掲示板だよと思うほどに丁寧な言葉遣いを求め、
差別などもっての外とバンバン申請する人が集うこのスレで、
他者を口汚く罵ったり差別的な言葉を使うのはやめませんか？

まあその手の単語が出てきた時点で後はどんな申し立てか一切読まずにNGにぶっ込めるという点では
ちょっとヘンテコな人はむしろどんどんその手の言葉を使ってもらった方が良いのかもだけれど。

2022/04/30(土) 18:20:00.38

>>718
1号だけはいくらキャップ止められてもすぐに別のキープ垢で復活してるだけということが見えてない人ですね。
まあ、ここも自治にそこまで関心が高いひとばかりではないでしょう。

今は、1号という人だけが何をやらかしてもすぐに別垢を起動し、
後の人はどんどん消えていくという状況なのです。残念ですが。

2022/04/30(土) 18:24:02.53

1号やニラの他にも、あと2、3人、大量に複垢を取得する人がいるのですよね。
だるまたんという人は単におふざけのようですが。

しかしそれにしても1号は図抜けている。ここ迄とはさすがに想定してなかった
仲間のけんもー民に譲渡してなお何十垢もキープしてるほどだとは。。ほぼ無尽蔵

2022/04/30(土) 18:43:40.69

>>721
それを知らないわけじゃないけど
何度言ったところで止まらないし止められないし複垢も減らないわけでしょ
何言っても憂慮しても無駄のレベルでは

だからって新人取ったところで、それがまた1号みたいな問題児だったらどうするよw

確かに自治自体にはあまり興味ない（運営★が他の板より深く関わってるという点ことも興味ない理由のひとつ）

新人取ることで単純に解決できる問題じゃないと思うがな

2022/04/30(土) 18:51:34.56

私も今の状況で募集をかけるのが良いとは思ってないのよね。

1号はますます酷くなるだろうし、そして1号のやり方を知った立て子の中から、
そのやり方を真似て何十、場合によっては百越えの複垢取得をする人も出てくるのだろうし。
同じ、バラマキ募集ならそうなってしまう。

2022/04/30(土) 18:56:29.01

ただ、一つ安心、というか良かったなと思うことはあって。
ポテトとかも1号だと分かってから、「あー、ここまで卑劣な人間は1号くらいのものだったのだな」と。

それまでは、「ケンモメンって、ここまで性根が腐り果てた人間が何人もおるんかな」と思ってたのだけれど、
やっぱここまでの人間はそうそういるわけではなかった。

人の良心や常識を期待するやり方は、正直者がとことんバカを見て、
狡い人間だけがのさばる結果にしかならんと思う。

2022/04/30(土) 19:01:36.39

一号複アカなら一号複アカでいいんだけど、その認定ちゃんと裏取れてるの？
以前、全然関係ない俺がちょっと反抗的なこと言っただけで一号認定されたりしたけど

2022/04/30(土) 19:06:25.51

困ってる人がなんとかするのが5ちゃんねる
まずはすらいむが率先してスレ立てしてみるとか
進んであかりをつけましょう精神

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 19:06:30.52

>>726
裏とれてないし証拠もないよ
主に状況証拠と勘で全部１号認定している
Aceの同一性認定でUAとIPが一致せず白ということがわかってるけど、
その事実を認めたくないからなんでも１号認定してるんだ

2022/04/30(土) 19:12:37.26

該当CAPが停止を受けた直後に活動をし始めて、停止を受けたCAPの立ててたスレッドをそのまま継続
しかもその流れは何度も起きててこれで疑うなという方が無理だな

2022/04/30(土) 19:12:49.82

私はもう科学プラスで手一杯かな。
そうでなくてもリアルが忙しくなり過ぎたし

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 19:14:41.77

>>729
うーん、まだ状況証拠の域を過ぎないな

可能性としてはあるかもだが、それだけで同一人物であるという証拠にはならないし、それだけでは弱い

2022/04/30(土) 19:14:46.65

>>729
俺、スレ立てどころかキャップさえ持ってないのに、これちょっとおかしくね？と文句言っただけで認定されたんだが

2022/04/30(土) 19:16:17.22

1号に認定されるような言動をしたお前が悪いだけ

2022/04/30(土) 19:17:31.35

神の左、とうふさん、蜃気楼
前例がある以上こいつまたやってるなやったなと思われてもそいつが悪い

2022/04/30(土) 19:19:59.38

認定されたのは気の毒だけど、認定されると「あー、認定するようなやつらのいうことは出鱈目だは」と知るきっかけになるでしょう。
私も私の粘着が、私とは無関係の人をなんでもかんでも認定するのをこれまで毎日のように見てきましたが、
その結果、その粘着のいうことは出鱈目の嘘800だと広く知れ渡らせるだけのことになりました

認定する人など嘘しか言わない人だと実感としてわかるというのは幸いなこととも言えます
立て子でもない人を誰か立て子だと認定するような人は所詮その程度の嘘つきに過ぎませんよ

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 19:21:07.86

証拠すら出せずに
「やってると思われるようなことをするそいつが悪い！」論法ねー

もう必ず追い詰めてやろうという覚悟で、まともに証拠を出す気すらなく、ただその時の気分とか、気にくわないからって理由で同一認定してるんだけなんだな

はっきりわかんだね

2022/04/30(土) 19:22:27.42

>>725
言いたいことや気持ちはよくわかる

>>726
馬鹿が軽い気持ちでやってるだけ
荒らしと一緒だからスルーが一番
でも反論したいならとことんヤルしかない、たぶん
中途半端にヤルともっといい気になってさらに叩き出す
俺ならそんなの面倒だから黙ってるけど

>>727
すらいむ仕事忙しくなったって言ってたじゃん
立て子全員1日中張り付いてる暇人ばかりじゃない

2022/04/30(土) 19:28:16.06

浪人使ってるのか知らないけど、何でIPﾜｯﾁｮｲ無しに限ってそのCAPの擁護ばっかりなんだろうね
こんな事書いたら今度はアリバイ工作とばかりにIPﾜｯﾁｮｲ無しで批判するかもだけど

2022/04/30(土) 19:29:51.32

ただここ半年くらい？ここでもプラスの雑談スレでもやたらめったら立て子を叩きまくてドヤる馬鹿がいるんで
スルースキルは以前より重要かと

2022/04/30(土) 19:34:10.40

>>738
腹にイチモツにしか見えんね＜ip隠し
このスレに限らず運用系の板でこれやる奴は少ないからかえって目立ってる
スレごとに発言まとめたら面白いかもな

2022/04/30(土) 19:36:44.73

特定のほんの何人かの政治家に長年粘着し続けて、
呼び捨てや敬称で侮蔑的なスレタイをつけて悦に入る人間が何人もいるのだなと暗澹たる思いだったけれど、
それは単に一人だけだったと分かった時は、逆に「あー、プラスも私が思ってたほど腐りきったわけでもなかったのだな」と少し安心しました

後はこれを何とかしたら良いというのが目に見えて来ています。
どうにもならんと思うかもだけど、一年くらいのスパンでみると、
割と色々何とかなって来てますよ。私はAceさん(と削除風氏)は
荒廃しきったプラスを立て直す道を作っていると思いますね。

2022/04/30(土) 19:37:46.70

正直、重複問題なんて一生放置かと思ってました。
今は立て子がみな重複しないように気を遣わなければならなくなりました。
すごい大革命ですよね。ちょっと震えてしまうくらいです。
スレタイもあんまり無茶はできなくなって来ています。
まだまだ物足りん(俺がダメだと思うのがのさばってる)というのはあるかもだけど。

そして、今はソースの鮮度問題にもメスが入っていますね。こういう流れは絶対に見落とせません。

絶妙に問題立て子の問題行動も一つ一つ正され、
どうにもならん場合には退場させられてるのですよ。みんな喉元過ぎて熱さを忘れてるだけで。
複垢問題もきっとなんとかなるのかな。人頼みになってしまうけれど。

2022/04/30(土) 19:40:15.69

>>737
困ってるのなら
俺ならここで話してる時間に1本立てるけどね

2022/04/30(土) 19:50:30.40

自治管理系スレって、どうしても「今」の不満をぶつけにくる人が多くなってしまうけれど、
ここあれこれだけは、せめてここが作られた世紀末覇王伝説時代のプラス以降の視点に立って
何が変わり、何が変わってゆこうとしているかを、ある程度冷静に見られる人がいて欲しいですね。

私は、ここにはそういう人が何人かいると思っているのですよ
もちろん「今」の不満もだいじですが。

2022/04/30(土) 19:51:33.84

>>743
？
俺は別に困ってないけど？
それ以前に立て子じゃないから立てられないよ

スレ立てるにしたってソース調べたり重複調べたりいろいろ前準備あんだろ
まともな立て子ならな？
そんな片手間にホイホイ立てる方が軽率に見えるがな

2022/04/30(土) 19:53:21.78

ワッチョイ消して擁護とかネタとしても寒すぎだわ

2022/04/30(土) 19:54:34.12

>>162
今時「ちっ」を文字にする辺りがナルシストのおっさんぽい
3人は俺が依頼して止めたんだぞ！っていう自己顕示欲の強さも

**幼稚園児 ★** · 2022/04/30(土) 19:55:40.58

>>742
複垢については、新兵器導入で同一性の確認が楽になっています。
どんな新兵器かは秘密です。

**名無しの報告** · 2022/04/30(土) 19:55:47.21

いつの書き込みに安価してるんですか？笑

2022/04/30(土) 20:00:04.02

>>748
おっけーおっけーよ
そういうのは秘密に限るw

2022/04/30(土) 20:00:53.39

>>748
そですかー。期待は高まりますが、そのあたりとりあえずは徹底的に秘匿して秘密裡に動かしてもらえるとよいかなーと思ったり。
よろしくですよ

2022/04/30(土) 20:01:14.73

かぶったぽい。笑

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