プラスのあれこれ　65

2022/05/04(水) 15:20:35.26

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

※前スレ
プラスのあれこれ　64
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1647497470/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/21(土) 21:40:39.97

>>483
プラス板の継続４日ルールというのは、ソースの日付ではなく★1が立った日時から４日なので、
プラス板のルール上は問題ないですね

2022/05/21(土) 21:42:51.10

スレ立てに執着するより自分を見つめ直して自省したほうが時間の有効利用ですよ。
なぜ相手にされないか自分の欠点をよく考えましょう。

2022/05/21(土) 22:01:59.92

逮捕されたり警察にお世話になったことないのですがスレ立て気をつけます。

2022/05/21(土) 22:11:37.80

ほら何も学習してない
もっと自分の欠点を真剣に考えないといつまでも無駄レス書く羽目になるだけだよ

2022/05/21(土) 22:22:00.01

>>486
さんくす
放置することにします

2022/05/21(土) 22:24:48.50

楽天モバイルはやめとけって。
1年以上使ってるけど、誰からも電話もメールもラインも来ないだもん。

2022/05/21(土) 23:49:04.23

こういう人たちを相手にした感情労働ってすごく身体に悪そう
Aceさんも健康に気をつけてね

2022/05/22(日) 00:23:58.55

>>491
多分それ楽天関係ないｗ

2022/05/22(日) 00:54:59.83

>>483
誤送金関係スレはどの板も乱立が酷すぎるわ
芸スポ+なんか一人でこんなに立てるアフォも居るし

徳光和夫　4630万円誤送金問題　町長会見に「“自分たちは被害者だ”みたいな意識が見受けられる」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653102170/

さんま　４６３０万円誤送金事件で“誤解”「振り込んだ人が、あの男の恋人じゃねえか？」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653145547/

【論破王】ひろゆき氏、4630万誤送金問題に持論「逮捕すべきことではない」「無理やりでっち上げた罪」★2 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653135065/

城島茂　4630万円誤送金問題に「普通に返すのが常識なんでしょうけどね」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653119267/

尾木直樹氏　４６３０万〝未返金男〟に「コロナやロシアの暴挙で良心をなくしたのでしょうか！」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652878529/

へずまりゅう、4630万円問題で前澤友作氏に八つ当たり　「助けて」に返信なく「役にも立たない」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652862989/

【YouTuber】シバター、誤送金を返還しない男性に提言「４６３０万円で人生を捨てるな！　俺の会社で働け」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652850310/

内田恭子アナ、誤送金の４６３０万円返金の意向の男性に「ごめんなさい、返しますじゃ済まないよねって」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652852906/

2022/05/22(日) 01:06:44.63

金子恵美氏　4630万円誤送金は町が招いたミス「振り込んだ担当者ひとりの責任ではない」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652940390/

古舘伊知郎氏、過送金の４６３０万円返金の意向の男性に「別に申し訳ないなんて思ってないんでしょうね」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652852487/

誤送金問題は「お粗末な阿武町の愚行為」　デヴィ夫人が激烈批判 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653033777/

眞鍋かをり、田口容疑者の全額ネットカジノ供述に「そんなカイジみたいな人、います？」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652939779/

東国原英夫氏　誤送金問題で町の対応に疑問「ちょっとのんびりされてる」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652942466/

玉川徹氏、田口翔容疑者の逮捕は「もっと早くできたのかなという気もします」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652918809/

**名無しの報告** · 2022/05/22(日) 03:31:20.04

マルチポスト
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1653059641/12

**え～すぅ ★** · 2022/05/22(日) 06:35:10.15

>>494
誤送金は数字持っているようでTV視聴率が高いそうですね
最近はCOVID-19、ウクライナ、知床遊覧船くらいしかニュースが無いので、
下世話で面白いニュースにはみなさん飛びつくのでしょう

2022/05/22(日) 08:34:50.27

＞415 Ace ★[sage] 2022/05/21(土) 13:44:50.19 ID:CAP_USER

>保釈中状態なのを思い出したので止めました。

これは、憲法18条違反に当たるのでは

日本国憲法
第十八条何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

Aceさんの意見があれば、どうかよろしくお願いします

**香味焙煎 ★** · 2022/05/22(日) 08:58:04.53

なに言ってんだ

2022/05/22(日) 09:00:23.50

ニュー速＋は、いまはカテゴリ欄を付けない立て子がかなり増えてきたのですね
いずれカテゴリ付けない方が主流になっていくのかな

カテ欄でヘンテコな主張されたり悪ノリされるよりはいいのかもだけど。

2022/05/22(日) 09:00:23.61

こりゃ地縛霊かな

**香味焙煎 ★** · 2022/05/22(日) 09:05:17.57

俺はカテゴリ付ける場合は地名、警察署名、裁判所名、省庁名
広く知られた事件では皆が付けている共通カテゴリ名

**Ace ★** · 2022/05/22(日) 09:08:34.49

>>498
名誉毀損とか憲法違反とか思うならば懇意にされている弁護士さんに相談して下さいです。

2022/05/22(日) 09:22:43.07

孤高さん就職して働いたらいいのに

2022/05/22(日) 09:39:58.68

孤高のアホさ加減に苦笑

2022/05/22(日) 09:54:33.61

憲法て（白目）

2022/05/22(日) 10:11:01.97

ケンポーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9条持ってロシアに行って来いｗｗｗｗｗｗ

2022/05/22(日) 10:12:43.83

>>503
弁護士に相談させていただきます
https://i.imgur.com/BplOw9u.jpg

2022/05/22(日) 10:27:54.12

億に1つも勝ち目無いけどな(苦笑)

2022/05/22(日) 10:35:19.88

>>498,508
孤高さん

法律論で時間費やすよりより
ここの掟に従って復帰＝スレ立て再開の方が早いですよ

2022/05/22(日) 10:37:25.74

懇意の弁護士なのに自動フォーラムかよw
コイツの娘とやらも親友の親にこんな相談持ち込むなんて恥ずかしくて仕方ないだろうけどな

2022/05/22(日) 10:51:47.91

てかそんなクソどうでもいい話より
またグロ連投現れてるぞ

**名無しの報告** · 2022/05/22(日) 11:11:26.23

【】のカテゴリ分けは要らないですね
そもそもプラス板は、芸スポや政治や個別に板があるんですから
誰かさんみたいな〈〉なんて論外でしょ

2022/05/22(日) 11:11:46.76

たまご無視
孤高処断

どっちが原因かな？

前回もたまご停めた直後だっけ？

2022/05/22(日) 11:37:43.44

孤高とEgg、リアルでも周りや家族に迷惑な存在だと思われてるんだろうな

2022/05/22(日) 11:42:50.78

孤高さんに対する誹謗中傷や悪口など
やめてくれませんか？
ガイドライン遵守みんなでやっていきませんか？

2022/05/22(日) 11:46:23.02

私に関しては話題にしたり悪口や愚痴や嫌味や誹謗中傷してもらってもかまいません。そうしたレベルの人から高い関心持たれてうれしいですので
私からは話すことは滅多にありませんが...

2022/05/22(日) 11:53:33.59

>>515
人格攻撃だ。

スレタイに人名を入れるとハエハエさんの気分次第で
アカウントを一時停止で復帰なるが、
イニシャルで停止は前例がない。
イニシャル停止の議論合意スレもない。
イチャモンだね。
イチャモンのハエハエ同様のAce俺様の新ルールなら
周知期間には停止後に意志確認して即復帰させよう。

孤高の旅人さんはスレ立て回数が多いので
引くに引けない事情があるのでしょう。

>>371
影のたけし軍団さんの東京コロナ感染者数スレは人気記事だったよ。

「～が～であるワケ」とかの見出しの記事で、
ワケの部分が有料で記事の核心が読めなくても
無料部分引用で議論の叩き台として認められてきた。
停止の議論合意スレもない。
イチャモンだね。
イチャモンのハエハエ同様のAce俺様の新ルールなら
周知期間には停止後に意志確認して即復帰させよう。

2022/05/22(日) 11:54:15.39

便乗して煽りに参加しないでください。
この辺りが嫌われ続けた原因です。

2022/05/22(日) 11:54:48.02

さっさと死ねよカス

2022/05/22(日) 11:55:23.80

お前がダメなのはすぐにそうやってムキになって連投するところなんだよw
早くそれ治さないとAceに相手してもらえないぞ

2022/05/22(日) 12:01:47.90

卵の偽善自演か

2022/05/22(日) 12:03:38.76

既視感があり、常習てきですw

2022/05/22(日) 12:06:58.49

更生の余地無し
さっさと地獄へ逝け

35 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/14(木) 18:02:42.13 ID:XKVAhVMI0
>>34
指摘してくれじゃなくて
自分で検索確認して立てろ
死ねや

36 Egg ★ 2022/04/14(木) 18:03:39.91 ID:tp/ilAaP9
>>35
あはははは
ごめんなさい
息抜きでスレ立て楽しんでるだけなので。

2022/05/22(日) 12:09:39.01

卵はいつも実況スレで他人に絡んでいるアミューズ工作員のガーやろ
ナマポやでこいつ

2022/05/22(日) 12:13:08.65

ワッチョイIP有だからいつもみたいに煽りに名無し自演で応戦できない
でも煽り耐性がないからコテ付きで発狂連投せずにはいられないw
そしてAceには無視されたままで復帰は遠退くばかり、ざまあないなww

2022/05/22(日) 12:17:56.75

キャップ付ならAceも教え諭し叱る必要もあるだろうが
問い合わせや請求の対応しながらスレ、レスの削除停止
さらには削除ボラのミスのフォローもしてるんだろ？
ただの一般人(egg)相手にする暇も必要もないな

2022/05/22(日) 12:36:14.72

今朝くだんのスレの元ソース見てきたけど、あれはソースにしちゃダメなやつ転載しちゃダメなやつやったよ。
あれはホントあかん。そういうサイトってあるのよ。

イニシャルガーとかいう前にそういうことはちゃんと確認した方がいいかなーと。

**名無しの報告** · 2022/05/22(日) 12:40:13.21

>>441
＞地縛霊化はしないでね

すらいむさん、すでに1匹にとり憑かれていますよね　あれは何者でしょうか
話したくなかったらいいです

2022/05/22(日) 12:43:13.89

>>529
もろはげのことかな？

もろはげHINEっていう元東亜の立て子よ。
なんか気に食わないことがあったらしくて何年もずっと粘着されてる。
まあ相手にしなければいいだけなので。

**名無しの報告** · 2022/05/22(日) 12:52:07.12

地縛霊居過ぎだろw
ニュー速+の連絡スレで延々と菅原連呼してる奴然りだし

2022/05/22(日) 13:03:02.16

あれ閉経連呼の奴と同一人物じゃないのか

**名無しの報告** · 2022/05/22(日) 13:05:02.88

>>530
なるほど　元立て子でしたか
早く成仏すると良いですね

2022/05/22(日) 13:14:32.59

>>531
その人の話かなと。

2022/05/22(日) 14:12:56.22

>>494
てか前科ありの爆笑ゴリラじゃん

2022/05/22(日) 14:14:19.97

>>518
はい、次の患者の方～

2022/05/22(日) 14:15:41.45

たかはしタオ

2022/05/22(日) 14:16:05.81

たかはしタオを商標登録します

2022/05/22(日) 14:16:33.57

>>500
【悲報】は100%いらない
前にも議論になったことあるけど、ソートするときに便利なだけで、
感想書くとこじゃない

なら
【朝日新聞】のほうがなんぼもマシ

2022/05/22(日) 14:16:41.30

たかはしタオ神様

2022/05/22(日) 14:16:44.92

たかはしタオ神様

2022/05/22(日) 14:17:12.38

たかはしタオ

2022/05/22(日) 14:17:16.81

たかはしタオ。

2022/05/22(日) 14:26:35.50

>>536
呼んだから来たじゃねぇかよ

2022/05/22(日) 16:13:22.89

影のたけし軍団さん復活まだ？感染者数立ててよ。

2022/05/22(日) 16:25:41.65

>>516
お前はその前に、
〈カッコ〉
を書かない事遵守しろや！

2022/05/22(日) 16:58:16.75

カタカタ連呼野郎が何言ってんだかｗ

2022/05/22(日) 17:04:08.43

>>539
【悲報】は消えたよね。1号がやってただけなのでは？
呼称問題もそうだけど、1号さえ大人しくなったらプラスの諸問題はほぼ無くなるような気がする
気のせいかもだけれど。

2022/05/22(日) 17:12:25.07

【悲報】は嫌儲民だろな
いついかなる状況でも100%いらねーけど

**名無しの報告** · 2022/05/22(日) 17:43:15.89

powder snow★ってさ、今まであんな頻繁にスレ立てしてたっけか？
今のとこ、首相を呼び捨てとかは無いけど、警戒した方が良さそうな気がする

**名無しの報告** · 2022/05/22(日) 17:50:38.77

powder snow★の正体は過去に停止されたマカダミア★の複垢
スレタイとスレ立ての傾向がかなりにている

2022/05/22(日) 18:05:24.03

呼び捨てと吉村はんをやれやギズモ

**名無しの報告** (ｽﾌｯ Sda2-Wa6I [49.104.37.52]) · 2022/05/22(日) 18:08:28.18

回顧厨としては【社会】【国際】【科学】などが硬派で良いな
このカテゴリーはヤフーニューでもグーグルニュース、朝日新聞などでも使われてる

2022/05/22(日) 18:08:33.81

スレストスレ削除記録
台所の包丁で…46歳男が義母をメッタ刺し「呆れた犯行動機」　FRIDAY [powder snow★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653206219/

2022/05/22(日) 18:17:27.80

>>548
何を今更……

2022/05/22(日) 18:35:42.43

すらいむは何でν速＋にスレ立てないの？キャップ持ちでしょ？

**名無しの報告** · 2022/05/22(日) 18:41:03.31

>>527
メチャクチャ大変な作業だと思う。
プラスが少し落ち着いてきたから、
余裕が出ればいいけど。

2022/05/22(日) 18:41:14.32

正直、科学＋のスレ立てで今は手一杯ですよ。それすら夜にしか立てられず、人を減らしてしまっています。
今年の４月からリアルがホント激務になってしまってもいるので。

**名無しの報告** (ｽﾌｯ Sda2-Wa6I [49.104.37.52]) · 2022/05/22(日) 18:41:31.44

スレチなんだけど依頼してもたててもらえない
https://www.afpbb.com/articles/-/3405809
国連特別報告者に中国から2500万円、「民族浄化の隠蔽支援」監視団体
特別報告者の活動には多くの国が献金しているが、中国が昨年ドゥハン氏に献金した額は群を抜いて多かった。ドゥハン氏はロシアからも15万ドル（約1900万円）、カタールからも2万5000ドル（約320万円）を受け取った。

立てられない理由は有るのだろうか
国連の方から来ました人権なんチャラは特定の国からお金を貰って報告書を作ってるって酷い話なんだけどな

2022/05/22(日) 18:41:43.54

スレ立てって割と大変なんですよ。重複チェックとか、その板でどんなスレが立っていたかというのを
ある程度肌で感じ取る必要があるのです。

ここに書き込む数分を使ってスレ立てしろよとかいう人も時々いますけどね。
多分そういう人は立て子やったことないんだろうなーと。

2022/05/22(日) 18:44:33.05

>>559
依頼したものが立つか立たないかはその時次第ではないかなー。

私は昔立て子でなかった時は頻繁に依頼してましたけど、
依頼して立ててもらえたら御の字、と思ってましたよ
何本かに一本立てばいいかなーと。

依頼をほぼほぼ立てまくる立て子がある時期いたせいで、
依頼したら立つのが当たり前、みたいな勘違いをする利用者が出てきましたけれど。

**名無しの報告** (ｽﾌｯ Sda2-Wa6I [49.104.37.52]) · 2022/05/22(日) 18:54:34.71

>>561
自分は時間を変えて2度、他の人も1度依頼されてましたね。立たなくて残念でした。
TwitterやYouTubeで拡散されてるのでまぁ良いんですけどね

2022/05/22(日) 19:01:24.22

>>559
まず三つくらいダブってないか文字検索をかける
Yahooの記事なら、一次ソースをさがす
スレタイの文字制限注意
本文の文字制限
文章の構成。文字化けしてないか、一文字開けとかどうするから決める
スレによってはリンクを貼る
日付とか確認。たまに、Yahooは今日でも出典はもっと前ということがある
で、ここまで誰が立ててないか再検索。かなりあるのが、同じニュースでも、出典が違う場合。被った場合は、スレが完成していても削除

ここてやっとスレ立て

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ﾜｯﾁｮｲW bb99-4vUm) · 2022/05/22(日) 19:16:52.11

>>559
東亜に立てさせてもらったよー。ネタをみかけたら、依頼スレの依頼に限らず立てちゃう方でさー。

2022/05/22(日) 19:20:53.78

ローカルニュースは立たない傾向があるな
東京ローカルは全国扱いだからすぐ立つが

2022/05/22(日) 19:21:54.33

スレストスレ削除記録
女子大生「痴漢です」、ＪＲ車内で声を上げたら…近くの会社員が取り押さえる [みなみ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653200714/

**名無しの報告** (ｽﾌｯ Sda2-Wa6I [49.104.37.52]) · 2022/05/22(日) 19:26:52.09

>>564
ﾄﾝｸｽ
1レスしときました

**名無しの報告** (ｽﾌｯ Sda2-Wa6I [49.104.37.52]) · 2022/05/22(日) 19:34:25.58

>>563
釈迦に説法かも
元キャップ持ちなんでそのあたりは承知

しかし現在のスレ見るとヤフーロンダリングが多いので呆れてます
自分はニュース内容とどこが報じてるかをみたいので、毎回ヤフーのリンククリックして発信元確認
日刊ゲンダイだったりしたらそっとじ

このあたりは改善してもらえるとありがたい

2022/05/22(日) 19:40:38.76

元ソース名を>>1に入れない人はNG扱いにしてしまえばよいのではないかな。
完全に見えなくすると依頼する時とかに困るだろうけど。(既存かどうかチェックできなくなる)

「この立て子はロンダするし、元ソース名も記載しないから踏んで確かめないと分からないし、
踏んだら踏んだで結局クソソースでそっとじ」
という立て子は限られると思うので、名前を覚えてそもそもスレを開かんのがいいのではないかな。

「元ソース名を>>1に入れろ、これはルールな」ってのは、ボラ相手にはなかなかやりにくいのよな

2022/05/22(日) 19:49:55.89

>>558
久々に1本でいいから立ててみてよw

**名無しの報告** (ｽﾌｯ Sda2-Wa6I [49.104.37.52]) · 2022/05/22(日) 19:52:51.20

>>569
それすると
ロンダでもまともな情報も消えてしまわない？
ヤフーロンダのスレと、元発信のスレがurl違うから重複OKなら話はかわるけど
立てる時にスレタイで重複チェックするし、その時スレクリックして発信元まで確認する？

2022/05/22(日) 19:58:27.17

>>571
私は同じ話題にスレを被せることはしないので、ソースまでたどる必要はないですね。
「あー、同じ話題で誰か立ててるな」って分かったら、ちょっと違うからとか何とか考えずスレ立てそのものをやめちゃいます

2022/05/22(日) 20:11:42.31

すらいむも結構な数の重複スレを立ててたよな
今は綺麗事かAceの妹だっけか

2022/05/22(日) 20:12:16.79

>>550
何の警戒？デデンネのことなら思いっきり別人だし真逆よ
むしろデデンネはpowder snow★を止めようと前からかなり粘着してる

**名無しの報告** · 2022/05/22(日) 20:17:10.73

スレ立て中毒なのか、嫌儲のスレをプラス板へロンダしてアフィで生計立ててるであろう立て子にとっては通じない理屈もあるのかも知れない
「重複？なにそれ美味しいの？」ってな感じでしょうね

2022/05/22(日) 20:25:53.10

メッチャ書き込み増えてるけど何事よ？

このスレタイ大丈夫？何で数字を記号にしたんだろう？
【山口県阿武町463…万円誤給付】「誤入金」に民法上は返還義務…無断で引き出せば詐欺罪が成立 ★２ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653207736/

2022/05/22(日) 20:30:15.82

>>576
iPhoneだと0のキーを打つ時に上にフリックすると…になるから
誤入力かもしれない

2022/05/22(日) 20:41:47.85

>>571
する

Yahooと元ソースのスレタイが違うこと多々あり

2022/05/22(日) 22:52:19.14

>>571
大元のソースが同じなら基本、タイトルも中身も同じになるよ

どこソースとか知りたいならソース見よと思う。そもそも1すら読まない馬鹿ばかりだが？

プラスはソースつけてんだからソースをみろと思うな

2022/05/22(日) 23:26:36.88

>>553
前にも言ったけど、
この中から選ぶってやり方なら、
経済だけ「さらっと読み」できるわけで、
それでいいと思う
http://www.asahi.com/information/db/

逆に飯ネタでもたまにはいい
いらないのは男女のアンケートと個人の主張
社説とかコラムみたいなのとか論説
それはマス板でいい

2022/05/22(日) 23:28:06.26

>>568
元キャップ持ちってことは返上か剥奪なんだろ？
ならこんなとこで聞かないでキャップ仲間に聞けよ

「立てなきゃいけないスレなんてないですー。。。」

2022/05/22(日) 23:32:01.74

>>573
でもすらいむってとりあえず立ってるのが確認できたらあんまり立てないよ
伸びてるスレの重複！は滅多にない
時間見ると他のやつが後から未確認なことが多い

残念なのはすらいむのネタは伸びにくいネタが多い
まあ新聞の隅っこの記事が読めるのが速報＋の存在価値なんで、
正しい行動ではある

乱暴なやつは立ってるスレが2超えてようがとにかく自分が後追いして下手すると継続乗っ取るからな
何がそこまでさせるのかわからん
スレが伸びて「やった！」てのは＋では意味がない
事件が長引いて、耳目を引くならいつまでもダラダラ続く
山梨女児とか

?2BP(1000) · 2022/05/23(月) 04:59:38.71

Yahooソースの依頼も受け付けるけど元記事を探し出して立てるかな
元記事を見つけられない場合は立てない

2022/05/23(月) 05:09:47.70

>>582
すらいむは結構重複スレを立てていたぞ
事前に重複検索しなくてな

2022/05/23(月) 06:50:13.51

記事タイトルの一部のみ検索し重複させてしまいました。

政治変わってほしいのに…、野党期待できない8割　朝日世論調査 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653255673/

プラスのあれこれ 65

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