プラスのあれこれ 67

**香味焙煎 ★** · 2022/07/12(火) 10:28:21.40

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

■関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

■前スレ
プラスのあれこれ　66
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1653573217/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/22(金) 21:41:51.68

>>420
自分の頭で考える事をやめてしまったんですね

2022/07/22(金) 21:47:03.28

>>422
全部をダメと言ったソースがあるなら出してくださいね
私が求めているのはそれです、論点ずらしはいらないよ

2022/07/22(金) 21:49:38.55

そもそもハエさんがスレストしたわけじゃないのになんでハエ基準を持ち出して論点をかわそうとするんだか

2022/07/22(金) 21:52:31.24

>>424
どれか一点でもダメです

LRについてはハエ裁量なので、それよりも上のＧＬ適用で止まっただけです

そもそもあなたはLRやＧＬ読んでいないのでしょう？

わかるところに書いてありますし、立て子はそれ守れと言われてるので、君はまったくもって部外者です

お引き取りを

2022/07/22(金) 21:55:01.98

また発作起こし始めるのか

2022/07/22(金) 21:58:15.46

>>427
真っ当なお話から逃げた君とは話し合いの余地はない

何が間違ったことを書いているのであれば話はしましょう

で？

となります。昨日も逃げられたので話する気はほとんどありません

2022/07/22(金) 22:01:15.65

>>428
NG入れたいのでコテつけて

2022/07/22(金) 22:02:06.51

キャップでもいいけど

2022/07/22(金) 22:02:07.54

>>429
私もあなたをNGにしたいので、コテつけて

2022/07/22(金) 22:02:51.98

バカのオウム返しw

2022/07/22(金) 22:05:51.02

またクソババアかww

2022/07/22(金) 23:15:48.81

こうやって名無しで潜伏してる立て子が、自治やCBをクソレスで潰していった

2022/07/22(金) 23:18:42.43

ipスレで誹謗中傷やテロリスト賛美は勇気あるなぁとオモタ
まあ少し落ち着いたらどうだ？

**名無しの報告** · 2022/07/23(土) 00:06:40.16

名無しの誹謗中傷も処罰せな

2022/07/23(土) 00:49:45.29

>>419
悪足掻きしてないでこっちでAceに聞いてくればいいだろ無能

ニュース速報+板　削除議論スレッド２
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/

2022/07/23(土) 09:56:39.26

>>437
見て来たけど、旧トモハアリの粘着っぷりがキモ過ぎて泣けた

2022/07/23(土) 10:28:49.60

>>406
日本に住んでればわかるが韓国を朝鮮呼ばわりするというのは一般的ではなく
それをやってるのはネトウヨ系レイシストの面々であって
差別的文脈が含まれてると判断された

中国を敢えてシナと呼んだりするのもそうだけど
そう言うのはウヨ以外からしたら臭いと思われてる　そう言う客観性ぐらいは持った方がいい

2022/07/23(土) 10:51:01.97

>>439
それ言うならお前が言う「ネトウヨ」も差別的文脈になるぞ

2022/07/23(土) 10:59:13.77

それ物を盗んだ奴に対して窃盗者って言ったら「それ差別だぞ！」って言ってるようなもんだぞ
ネットに毒されて一般の常識感が欠如してるんだろうけどまともな人間は人種に対して差別なんかしないんだよなぁ

2022/07/23(土) 11:03:41.65

>>440
ネトウヨと呼ぶのは差別だ！とか言ってるのもネトウヨだけ

韓国と呼ばれてる国を敢えて朝鮮呼びするのも韓国人差別を娯楽にしてるネトウヨだけ

2022/07/23(土) 11:17:44.44

>>440
ネトウヨはネットのデマ真に受け愛国やらしてる頭悪い人とか、そんな感じの意味だろ
悪口には該当するかもしれんが差別ではない
「自分はこれこういう理由で正当性持った主張してるので、お前が言うネトウヨではない」と反論可能
しかし、出自や民族、身体的特徴などはそういう反論が不可能なので、ハメ技でサンドバック化されてしまう
根本的に違う

2022/07/23(土) 11:31:26.24

一般的に、「朝鮮」とは「朝鮮民主主義人民共和国」の事を指すので、「大韓民国」は含んでいない
酷いミスリードである

2022/07/23(土) 11:50:33.91

特定ワードを使って相手を貶める行為はただのレッテル貼りに過ぎない
一般人から見たらネトウヨ連呼もパヨク連呼も目くそ鼻くそでしょ

2022/07/23(土) 12:26:02.77

>>445
悪口と差別をごっちゃにして考えたらいけない
どっちも問題っていえば問題だが、問題の質が異なる
「悪口かつ差別」というのも存在するから、その辺ややこしいんだが

2022/07/23(土) 12:32:47.81

>>446
その手のワードを安易に使って悦に入る手合いは信じないようにしてる
ぶっちゃけ、立て子にも多いよね

2022/07/23(土) 12:34:48.39

>>442
朝鮮と呼ぶのは差別だ！とか言ってるのもパヨクだけ

2022/07/23(土) 12:41:54.61

>>447
まあスレ立ての禁止事項ってことなら「悪口も差別もどっちも問題だから両方やるな」になるがな
ただ、実際そういうのに引っかかった人がいて、何が問題なのかと議論するに当たっては、ちゃんと分けて考えないといけない

2022/07/23(土) 12:50:58.58

上でも誰かいってるけど
韓国を朝鮮呼称で言う機会なんか、(歴史用語という文脈除けば)あえて含みを持たせてないとまずない
これはスレ立てどうこう以前、日本語力の問題
そういう感性なく何が悪いか分からない記者は、まず日本語能力不足で剥奪した方がいいんじゃない？

2022/07/23(土) 13:03:46.77

また61-さん来てるのか
ハッキリ言っちゃうと別名ramume★さん
ramune ◆RHQv1y2o4k (ﾜｯﾁｮｲ 8661-4DsN)
2022/04/12(火)

差別云々を語るなら自分の言動を見直した方がいいですよ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1641653773/664

2022/07/23(土) 13:19:56.65

>>443
反論可能だから差別じゃないって意味不明 www
日本語ちゃんと勉強してこい

2022/07/23(土) 13:29:51.99

>>452
なぜ反論不可能なのか、そこまでちゃんと理解できないと
生まれ持った属性や身体的特徴は個人でどうしようもないからだよ
そういうのでマウンド取ろうとするのが「差別」になる
反論不可能ってことなら、単に主張が荒唐無稽だとか別の状況もあるけど、そういうのは単なるキチガイ

2022/07/23(土) 13:42:38.12

荒ぶる(ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03)
奴は消されたコテハンの誰なのか

2022/07/23(土) 14:07:03.63

>>448
バーカ
一般的に韓国はメディアでも韓国と呼ばれてるし政府も韓国と呼んでる
それをわざと「朝鮮」って呼んでるのはあの界隈しかいない

2022/07/23(土) 14:24:29.95

>>455
ギズモって1号なんだろ？
なら(自称)良心的左派やん

2022/07/23(土) 17:40:52.02

499 ギズモ ◆7G5I3kP69w [] 2022/07/21(木) 08:41:49.67 ID:0M6osF+/0
>>447
なにか力になれることがあれば言ってください
私含め、この方が出てきてから
プラスを去ったキャップ持ちは少なくないのではないでしょうか

この方の権利濫用には怒りというより失望や呆れに近い感情ですが、
削除花果★さんに疑問や違和感を持っている方が少なからずいらっしゃる以上、このまま野放しにしていてはいけないと思います

ぷｗ

2022/07/23(土) 19:30:07.74

>>457
ワッチョイバレるのが嫌であっちに書いてるチキンｗ

2022/07/23(土) 20:34:55.67

朝鮮＝KOREA　だよね
蔑称でもなんでもないじゃん

2022/07/23(土) 20:51:38.44

どうにも話が噛み合わないのは
《とめたことを責められている》と思い込んでいる奈々資産が、停止の正当性を弁論しているからだね
べつにこちらは怒っているわけじゃないんだけどなぁ

2022/07/23(土) 23:26:01.46

Stargazerもギズモもminatoも何で弁明こっちじゃなくて雑談スレに書くのかね^^

これは確信犯ですね

2022/07/24(日) 00:30:24.31

>>461
もう強引にこいつらのキャップ停止にして、ここに弁明しに来させてからいろいろ判定したらいいんじゃない？
時には荒療治も必要

2022/07/24(日) 01:13:27.81

2022/07/24(日) 01:26:44.69

>>421
きみはハエさんがOKとも言ってないのに、
ギャーギャー騒ぐので、
客観的に見て粘着が騒ぐようなスレは削除で問題ない
訂正点としては「朝鮮カルト」という文言が一般的な通念でレッテル貼りになるかってことでいえば、なる
朝鮮の宗教団体なら東亜でやればよく、
他のスレで「朝鮮カルト」などと書いてないものはきちんと残っている

なんとかしてヘイトしたいきみの気持ちはわかるので、
ギズモを永久追放することにしよう
なぜなら平地に乱を起こしたから。
ここまで粘着すると信者だとしてもキモい

2022/07/24(日) 11:10:28.83

これをハエが止めたかというと微妙なところ
ただハエが生きてる頃でもAceは止めただろうな

2022/07/24(日) 14:44:49.27

そらこっちには来まへんわｗ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657570155/ 206-208

206 名無しの報告[sage] 2022/07/24(日) 03:59:56.71 ID:EYuI5xcN0
てか削除花果って働いてないニートだろ
いつも5ちゃんにいるし

207 名無しの報告[sage] 2022/07/24(日) 04:18:14.28 ID:EYuI5xcN0
1号のスレを削除依頼してるやつも名無しの削除花果なんじゃね？

208 名無しの報告[sage] 2022/07/24(日) 10:11:41.16 ID:EYuI5xcN0
1号さん頑張れ
競輪板住民はあなたの味方です
権限を私的に利用する削除花果を追い出しましょう

2022/07/24(日) 17:10:13.06

83 名前：Ace ★[] 投稿日：2022/07/22(金) 17:27:43.84
newsplusにて、ギズモ停止

GL4差別蔑視
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/239,241
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1623292693/365-368

2022/07/24(日) 18:50:57.91

秋葉原路上で…ネットカフェ店員が「暴力団幹部を刺殺」　『みかじめ料』要求されトラブルになりとっさに刺したか ★5 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658645925/

これ記事にネカフェって書いてないけどいいんか

2022/07/24(日) 18:55:59.36

コンカフェになってるね
コンセプトカフェ

**削除花果 ★** · 2022/07/24(日) 20:54:58.41

スレスト削除記録
スレッド停止　GL5
N党・立花孝志党首「裁判に勝ちました。判決文公開します　file:///C:/Users/kaiha3/Downloads/…」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658662956/

2022/07/24(日) 21:25:17.50

>>468
https://news.livedoor.com/article/detail/22555523/

秋葉原でネットカフェ店員が暴力団員を刺殺か「みかじめ料」でトラブル？

2022年7月24日 8時0分写真：FRIDAYデジタル
by ライブドアニュース編集部
ざっくり言うと

秋葉原で暴力団員の男性が刺殺された事件について、FRIDAYが伝えた
容疑者はネットカフェ店員で、「とっさに刺してしまった」と話しているそう
男性と容疑者の間には「みかじめ料」を巡るトラブルがあったとみられている　

秋葉原路上で…”コンカフェ”関係者が「暴力団幹部を刺殺」の背景

**香味焙煎 ★** · 2022/07/24(日) 23:25:13.53

>>470
Tweet消えてるけど初出ではこれ

https://i.imgur.com/ZeUVNIP.png

2022/07/25(月) 01:02:45.40

>>472
立花がアホで自分のパソコンのディレクトリ参照してるだけで、
ニュースとしての価値はあんまりないと思います

↓これ本文は国民なのに勝手に市民と付け加えてますけど、
許容される改変ですか？
国葬であれば国民以外の意見はいらないと思いますが。
おそらく共産もそう

【共産党】「安倍氏国葬、「市民の疑問,批判,不安」にこたえぬままか　法的根拠不明確で国民分断すべきでない [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658637414/

**削除花果 ★** · 2022/07/25(月) 02:06:54.38

ギズモさんの件ですが、ご本人の意思表示がありましたし、
（https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658555706/21）
このまま議論が散らかったままなのはどうかと思うし、
自分も関わったので論点をまとめてみました。
（なお私はギズモさが復帰するかしないの権限は一切ないです）

今回の論点は
（１）私のhttps://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/239スレッド停止処理
（２）Dele Ace ★さんのhttps://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1623292693/367スレッド停止処理
で、まず、この２点の妥当性はここではなく削除議論板で行うべきでしょう
（３）「○鮮○○ト」が、プラスでふさわしい表現かについてですが、
統括の重い判断（スレッド停止、キャップ停止）がある以上そうだと考えるべきでしょう。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/71という発言もあります。

なおここまではギズモさんは発言なさっておりません。

（４）Ace ★さんがギズモさんのキャップ停止を停止したこと。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/71
それに対するギズモさんの意思表明。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658555706/21

ギズモさんの発言を見る限り謝罪と反省し復帰を望んでおられると思います。
ただギズモさんはこちらにお越しになっていないので
Ace★さんがギズモさんの意思表明をご存知かどうか不透明ですし
今後もし意思疎通を図る場合スムーズさを欠くのではないかと思います。

余談ですが
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658126718/457
感情的になっておられたとのことでこの発言もその一環だと思いますが、
私への批判は全然大丈夫なので解任署名運動などの物騒な方法ではなく
議論していただきたいと思います。よろしくおねがいします。

以上です。

**削除花果 ★** · 2022/07/25(月) 02:10:20.98

>>474
最後ののURLはhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658126718/499でした。
訂正します。

2022/07/25(月) 03:51:23.04

>>474
一住民です。
ギズモさんが反省なされるのは良いのですが、
なぜACE氏が常駐しているこちらではないのか、
また
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/238-239
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/248
この三件がスレストなら「あれ？」と自治スレはないので、
ワッチョイあれこれを見てどこが悪かったのか議論を見れば
【　】内の文言であることは第三者でも容易に理解できるので、
そこの段階で弁明はできたんじゃ無いですか？
謝罪はしなくともこう思っていたなど、ことごとく削除されたら気まぐれや誤爆でないと自然に知り得て弁明するわけです
それらを行わず、キャップであればワッチョイ程度気にせず
※複垢でなければ
こちらで真摯に二個止まった時点でチャンスはあったはずです
とりあえず手続き上に不備がある上に、
熱烈なヘイト的な考えの人が東亜プラスというよりふさわしい板でなくニュース速報プラスなら著作権保護法上、
引用の要件を満たすには改変は許されません

以上のことから復帰申請が公式な物でない上に、
意図的にヘイトに当たる「カルト」とスレタイで自己主張するなら、
ルールに則った方法で反省と撤回の請願が必要ではないでしょうか。
まあ、信者のフリして本人が粘着して罵倒してたのか、
実際本人だかはわかりませんが、
熱烈な連投により反省の弁は行動によって否定されています

2022/07/25(月) 08:33:51.27

もう少し手短にお願いします

2022/07/25(月) 08:41:01.22

まとめると
権限者が見ない所の書き込みをまとめる必要ある？

2022/07/25(月) 08:42:00.85

>>473
本文にも「国民の」って書いてるのになんで勝手に市民ってつけたんだろうね

「プロ市民」的な印象付けをして、叩けと煽ってるんじゃないかねこれ

2022/07/25(月) 10:58:08.57

ギズモ★はワッチョイIPバレるの嫌なのか雑談スレに書いてるし

雑談スレに書いてるから内容もそのまま雑談の範疇じゃないの

2022/07/25(月) 11:10:27.38

>>474
削除人がキャップの停止復帰をどうこう言うべきではない

止めたのはAceさんであり、あなたではないでしょう？

2022/07/25(月) 12:08:17.34

私もニュー速プラスの雑談とか見てないから、そういう書き込みがあったと知らせてくれたことはありがたいけどね
まあ私とかへの周知ではないだろうけど。

…強制IP表示だから立て子がここに書き込みにくいとしたらちょっと残念やね
でもスレ立てでなんかあった時の削除申請だって同じような仕様だしな
他の何らかの理由なのかもしれんけど。

2022/07/25(月) 12:38:00.11

見えてる人と話すんだから強制云々は理由にならないと思うな

2022/07/25(月) 12:45:08.77

ギズモはIPあれこれに謝罪に来たこともあるし、現時点で自分の意思でこちらに来ないのだから削除人がとやかく言うような話ではないと思うね

復帰の意思があるのならどうすれば良いのかわかっているはず

**削除花果 ★** · 2022/07/25(月) 20:44:21.20

スレスト削除記録
【女子ゴルフ】帯同キャディ問題で注意処分の大西葵が「私自身も冷静さを欠いてしまった」と謝罪。大江氏の言動には「本当に許せません」 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658748305/
GL6

（シャチ★さんご本人の誘導と削除依頼を頂きました）

**削除花果 ★** · 2022/07/25(月) 21:56:50.44

スレスト削除報告
【終焉】東京都内で国内初「サル痘」の感染者を確認 ★7 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658753177/
GL5 GL6

補足：終焉というまったく不必要な文言。
サル痘に関しては、真面目なスレッドが２つ立っています

2022/07/25(月) 21:57:17.45

263 削除花果 ★ sage 2022/07/25(月) 21:54:14.65 ID:CAP_USER
スレッド停止
【終焉】東京都内で国内初「サル痘」の感染者を確認 ★7 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658753177/
GL5 GL6

こういうノリは嫌儲でやれや

2022/07/25(月) 22:03:19.38

>>486
でもあなた「！！！！！」とかいうソースに書いてない全く不必要な文言を見逃してますよね
あなたがベクトル空間だからですかね？

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/253,254
253 必殺名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-hpCT [49.105.12.159]) 2022/07/24(日) 20:38:36.61 ID:DKiXZg20d
7/2420:32 鹿児島桜島に「噴火速報」気象庁が発表対象の地域は、鹿児島県の鹿児島市と垂水市「身の安全を！！！！！」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658662645/
GL5
「身の安全を！！！！！」とはどこにも書いていない

254 削除花果 ★ sage 2022/07/24(日) 20:53:17.28 ID:CAP_USER
>>253
身の安全をと書いてありますが・・・

2022/07/25(月) 22:03:31.82

立て子は「自分の得意なスレを立てろ」とハエに言われて立ててるんだから
削除人も「自分の得意なスレを削除した」までだとw

2022/07/25(月) 22:08:33.40

しかもそのレスから即座に再依頼してもすぐに現れず
完走したのを見計らい5分後に現れて「完走してました」と報告してますよね
削除花果さんがベクトル空間本人だと辻褄が合うんですけど

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/256,257
256 必殺名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-hpCT [49.105.12.159]) 2022/07/24(日) 20:56:01.16 ID:DKiXZg20d
7/2420:32 鹿児島桜島に「噴火速報」気象庁が発表対象の地域は、鹿児島県の鹿児島市と垂水市「身の安全を！！！！！」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658662645/
GL5
「！！！！！」とはどこにも書いていない

↓

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658662645/1000
1000 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/07/24(日) 21:10:46.67 ID:QjB13uRv0
学校は夏休みか
北海道辺りに集団疎開で

↓

257 削除花果 ★ sage 2022/07/24(日) 21:15:36.49 ID:CAP_USER
>>256
完走してしました

ここまで見ました。

**削除花果 ★** · 2022/07/25(月) 22:18:37.47

なお
本スレッドは
東京都内で国内初「サル痘」の感染者を確認 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658744716/
が19:25に経ち19:37に1000に到達しております。

その後、まったく同一ソース、スレッドタイトル（記事のタイトル、本文も同じ）で
【終焉】東京都内で国内初「サル痘」の感染者を確認 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658745969/
【終焉】東京都内で国内初「サル痘」の感染者を確認 ★2 [puriketu★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658746860/

と、【終焉】という文言をつけてスレッドが立て続けられました。

【終焉】をわざわざつけて、スレッドを立て直した理由についてpuriketu★さんはご説明されたほうが
いいと思います。

【終焉】は生命が終わること。死を迎えること。また、その時。臨終。最期。末期まつご。
比喩的にも用いる。「終焉の地」「近代の終焉」という意味で
明らかに悪意のあるフェイクニュースのスレッドタイトルです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220725/k10013734561000.htmlを
見ても、パンデミックとなり多数の死者を出すようには思えません
（なお、サル痘に関するこの種の報道は続いておりました。）

それを【終焉】というパンデミックを連想させ、
人々を大混乱に導くような悪意に満ちたスレタイになぜなさったのか、大いに疑問が残ります。

これまでのスレタイ改ざんや記事の主旨破壊とは明らかに種類の異なる悪質性を感じます。

2022/07/25(月) 22:22:04.12

いやなんで削除ボラ風情がでしゃばって＋のキャップを呼び出ししようとしてるわけ？
「私がキャップの方の進退についてご提言するとかそういう意図はないしまたそういう権限もありません。こちらにお越しになる必要はないです。」
って言ってたでしょあなた

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/68
68 削除花果 ★ sage 2022/07/14(木) 10:22:40.64 ID:CAP_USER
おはようございます

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657690249/212
で Stargazer ★さんのご意見を知ることができました。

私は Stargazer ★さんたちをここに呼び出すとか
私がキャップの方の進退についてご提言するとか
そういう意図はないしまたそういう権限もありません。

ですので Stargazer ★さんがこちらにお越しになる必要はないです。

みなさま、ありがとうございました。

2022/07/25(月) 22:23:51.98

しかもよりによってベクトル空間のスレw
自分が最初に立てたスレを完走後余所見してる間に他のスレ立て人に取られたから
腹いせにこうやって呼び出ししようとしてるとしか思えないw

2022/07/25(月) 22:25:45.48

削除人自身の見解は削除議論でどうぞ

**香味焙煎 ★** · 2022/07/25(月) 22:28:40.64

やれやれだぜ

2022/07/25(月) 22:29:00.99

つーか前から思ってたけど
そういう自身のお気持ち（）は削除議論でやれよ
正義に書いて問題にすればあわよくば呼び出しのためにAceが止めてくれるんじゃないか
みたいな意図を感じるね

削除人不適格だろコイツ

2022/07/25(月) 22:33:28.04

じっぷらではニュース速報+のスレをソースにスレ立てしてる奴がいる
何を考えてるんだ？

【維新】馬場伸幸共同代表や藤田文武幹事長、旧統一教会関連団体のイベントに複数回参加していた
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1658753090/1

1 名前：Ψ[] 投稿日：2022/07/25(月) 21:44:50.89 ID:BZ8TI1Po
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658745083/

**削除花果 ★** · 2022/07/25(月) 22:40:40.81

削除したものに関する議論は削除板へです。

ここで私が指摘したのは、
Aceさん★がしたこと
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/429
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/810
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/71
などに明確に違反した場合、キャップの方から迅速な説明をした方が
当人にとっていいのではないかということです。

私はキャップの方の剥奪に関与していませんし
>>474や>>362でギズモ★さんやStargazer ★のお手伝いをしているつもりです。
キャップの方を守ったことはあれ、剥奪に動いたことはありません。

2022/07/25(月) 22:47:05.64

削除人は黙って削除だけしてろ
削除したスレに反論や異論があった時だけ削除議論板で説明すればいい
正義にまで出向いて長文でお気持ち表明とかするな

＞キャップの方から迅速な説明をした方が
＞当人にとっていいのではないかということです。

それはそうだが
それは削除人のあなたがやることではない
なんで削除人がそこまででしゃばりたがるのか

2022/07/25(月) 22:48:54.49

ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-hp

こいつは自分が削除整理に上げたスレを全て停止・削除しないと気が済まないんか?
削除人はそこまで暇じゃねーぞ
「なんでもかんでも持ち込まないでください」ってAceにクギ刺されているだろ

2022/07/25(月) 22:50:55.82

https://itest.5ch.net/ace/test/read.cgi/saku/1654678248/263
これはGL5 GL6違反らしいけど
どこの部分が違反しとるん？

2022/07/25(月) 22:52:42.31

＞削除人はそこまで暇じゃねーぞ
あれこれスレにでしゃばってこうしてキャップが立てたスレに対し長文でお気持ちできるくらいなんだから
暇なんじゃねw

＞「なんでもかんでも持ち込まないでください」
それこそ削除花果に当てはまる件
なんでもかんでも正義に持ち込むな

2022/07/25(月) 22:54:18.72

削除人さんしっかりしてや

2022/07/25(月) 23:03:56.61

Aceさん
一応ベクトル空間さんと削除花果さんの同一性確認をお願いします
別人ならいいんですが
もし＋記者が削除人もやっていたとしたら
削除人が＋のスレ削除に介入することになり問題あると思いますので

ベクトル空間 ★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658714553/1 2022/07/25(月) 11:02:33.31 ID:V2hHyHyM9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658714436/1 2022/07/25(月) 11:00:36.77 ID:V2hHyHyM9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658715109/1 2022/07/25(月) 11:11:49.33 ID:V2hHyHyM9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658734122/1 2022/07/25(月) 16:28:42.84 ID:V2hHyHyM9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658744716/1 2022/07/25(月) 19:25:16.20 ID:V2hHyHyM9

削除花果 ★
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/475 2022/07/25(月) 02:10:20.98 ID:CAP_USER
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/485 2022/07/25(月) 20:44:21.20 ID:CAP_USER
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/486 2022/07/25(月) 21:56:50.44 ID:CAP_USER
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/491 2022/07/25(月) 22:18:37.47 ID:CAP_USER
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/498 2022/07/25(月) 22:40:40.81 ID:CAP_USER

**削除花果 ★** · 2022/07/25(月) 23:04:17.45

＞正義にまで出向いて長文でお気持ち表明とかするな
それによって何かご迷惑をおかけしたでしょうか？
＞それは削除人のあなたがやることではない
＞なんで削除人がそこまででしゃばりたがるのか
私は削除依頼スレを見てますし、+荒らし報告してて（荒らし報告スレを御覧ください）
板の状況はわかってるつもりです。
しかし例えばギズモ★さんやStargazer ★さんの件は誰もスルーでした。
（ギズモ★さんの件は言おうか言わないか２～３日迷ってた）
「そんなの本人の自己責任なんだから放っておけ」という意見もありますが
私のいらぬ親切かもしれませんがご指摘させていただいたまでです。

＞お気持ち表明は他でやれ
Ace★さんにメール出すとかありますが
ここにみなさんが集まっているのだからオープンに議論すべきではないですか。
別に「削除人がああだこうだ言ってるけど無視」でもいいわけですし。

>>501 削除議論板https://agree.5ch.net/sakud/でお願いします。

2022/07/25(月) 23:09:02.97

>>501
「終焉」って嫌儲のノリが気に食わなかった模様
ただし、こんなスレは過去に何百何千とニュー速+には立っている

2022/07/25(月) 23:15:03.97

＞それによって何かご迷惑をおかけしたでしょうか？
いや迷惑かどうかとかそういう話じゃないだろ…
呆れて物も言えん

＞「そんなの本人の自己責任なんだから放っておけ」という意見もありますが
＞私のいらぬ親切かもしれませんがご指摘させていただいたまでです。
だからそういうのは他のスレ立て人や名無し、またはAceがやることであって
削除ボラがすることじゃないって何回言えばわかるの
そんなに話したかったらキャップを脱いでコテハンで言えばいいだろ

＞ここにみなさんが集まっているのだからオープンに議論すべきではないですか。
だから削除されたスレの話は削除議論板でやれって言ってんの

＞別に「削除人がああだこうだ言ってるけど無視」でもいいわけですし。
どうやらキャップの重みをわかっていないようだな
名無しが言うのと削除人がキャップを付けて言うのでは、同じ内容でも発言の重みが違うってこともわからないのか
嫌でも注目が集まるんだから「削除人がああだこうだ言ってるけど無視」なんて出来るわけないのくらい普通はわかるよな

2022/07/25(月) 23:15:46.41

>>506
草
最近の削除人そんな感じなんや

2022/07/25(月) 23:23:19.60

なんでただの削除人がそこまで＋のスレ立て人を呼び出そうと執着してるのか…
建前では「私は呼び出すとかそんな権利無いから～」とか言ってるけど

>>491で「puriketu★さんはご説明されたほうがいいと思います」
とか言ってる時点で本音は呼び出したいの丸わかり

削除人は削除兎さんみたくあれこれスレにまででしゃばらず淡々とスレ削除と削除したスレの説明を削除議論板でやればいいだろ

理解できない

**削除花果 ★** · 2022/07/25(月) 23:34:02.61

＞削除ボラがすることじゃないって何回言えばわかるの
ここは普通の板じゃないんですよ。
運営がキャップを付与することによって成立しています。
普通の板に私が乗り込んだら間違いなく自治介入です。
しかい同じキャップ持ちとして多少のおせっかいを焼くのが
「お前のやることじゃない」というのは私とあなたの間ですこし見解の違いがあると思います

＞どうやらキャップの重みをわかっていないようだな
重々承知しているので決定的な言質を与えないように気をつけています。
私の発言をちゃんと見ていただければわかると思います。
むしろ「重み」＝「誰が言ったか」を重視しすぎることに問題があると思っています。
大切なのは住人さんたちのためにどうするか、「誰が」ではなく「何を」言ったかでしょう

**削除花果 ★** · 2022/07/25(月) 23:37:25.01

>>509
>puriketu★さんはご説明されたほうがいいと思います」
>とか言ってる時点で本音は呼び出したいの丸わかり

>>347
>>362を見て、私が呼び出したいように見えますか？

2022/07/25(月) 23:39:46.21

削除人も立て子同様、Aceさんから説明を求められたらこっちへ来なよ
削除人が常駐する板は、削除板だろ

2022/07/25(月) 23:43:13.68

立て子のスレタイ遊びもそろそろ終焉かな？

2022/07/25(月) 23:43:51.99

「削除されたスレの話は削除議論板でやれ」
という指摘はサラッと無視してて草

なんでこんなにここでやりたがるのコイツ

＞むしろ「重み」＝「誰が言ったか」を重視しすぎることに問題があると思っています。
＞大切なのは住人さんたちのためにどうするか、「誰が」ではなく「何を」言ったかでしょう
あなたはそうでも
あなた以外はそうじゃないんだよ

2022/07/25(月) 23:44:56.44

なんかよくわからんけどこの削除人をAceが放置してるってことはAceの意向なんだろ

2022/07/25(月) 23:47:43.68

＞ 362を見て、私が呼び出したいように見えますか？

うん、Stargazerの時は呼び出そうとはしてないね
puriketuの時はベクトル空間が立てたスレが完走した後に、puriketuがベクトル空間と同じソースのスレを立てたから
それが気にくわなくてpuriketuのお話を聞きたいと言って呼び出したいように思えるね
少なくともStargazerやギズモの時と、puriketuの時とでは対応が違うことくらいはよく感じる

**名無しの報告** (FAX!W 0fe2-BBGU [36.13.47.6]) · 2022/07/26(火) 00:16:32.88

仕事熱心だなぁ、とは思うけど、
言葉で語りすぎて隙をつつかれるのは得策じゃない気がする
削除の依頼があり、それが妥当だと思えば消せばいいし、
その「なんで消したの？なにが理由なの？」はこのでやるこっちゃない、
削除議論でやれよ、って言われてる通りで
これまた、ルールに沿えばいいだけの話

削除依頼出す方もまじめに浄化考えてるのか、
単に粘着してるだけなのか、
名前書くとアク禁になる人なのか、
その辺は判断して「迷ったら消さない」でいいし、
いちいちすべてに真摯に真面目に対応する必要ないと思う
5ちゃんは泥水みたいなもんで、時々かき混ぜると濁るけど
しばらくすると自然におさまる
まあ、確かにソースなしの文言を【俺の扇動】ってのが横行してて、嫌儲の転載に多いんで、
ある程度抑制的ではあるべきだとは思うが、
「あれは消したのにこっちはなんで消さなかったの？」は最悪手
それ言い出すと全て消される

**削除花果 ★** · 2022/07/26(火) 00:17:16.08

>>516
>>491のレスを見ましたか？

これまでとは全然違うケースです。
リアルタイムのニュース速報で【終焉】というデマをつければどうなるかわかりますか？
これまで私が指摘してきたのは連絡方法だとか全然記事の主旨とスレタイが違うとか
そういうのなんですよ。

今回のはデマなんです。
それも「大量死」を意識させるという。

それに対して対応が違うのは当たり前でしょう。

Ace★さんのこれまでの発言や「運営かもしくはそれに準ずる方」がキャップを与えていて
そのキャップがデマを撒き散らしているのを
「ああ、嫌儲のノリだからしょうがない」でどうやって見過ごせるんですか？

ちょっと常識がなさすぎませんか？
例えば【終焉】電車が脱線というスレッドが立てば見た人は、それによって死人が出たと思うでしょう。
そういう類の話だということがわかりませんかね

**名無しの報告** (FAX!W 0fe2-BBGU [36.13.47.6]) · 2022/07/26(火) 00:21:02.08

あとついでにいうと、
〇〇って××なんだろ！ってレッテル貼りは事実でないことが証明できないので、
事実である立証をしないといかんのと違うか

個人的には削除人とスレ立て人が同一であるべきではないと思ってる
鉛筆と消しゴムは別の方がいい
ついてるから便利な気がするが消しゴム付き鉛筆はよく消えない
やれやれ。そゆこと

**名無しの報告** (FAX! MMe3-qHJ3 [114.156.57.140]) · 2022/07/26(火) 00:22:16.05

>>518
ところで削除花果さん

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1655675988/841,842,861
で削除花果さんとベクトル空間さんの書き込み癖が全く一緒という指摘が出てますけど
よろしければこちらについて弁明して頂けませんか？

**香味焙煎 ★** · 2022/07/26(火) 00:26:03.45

明るく燃える蝋燭は寿命が短い

**名無しの報告** (FAX! MMe3-qHJ3 [114.156.57.140]) · 2022/07/26(火) 00:35:40.84

一応転載しときますね

841 名無しの報告 sage 2022/07/26(火) 00:01:24.62 ID:KiYpjRIb0
マジでベクトル空間と削除花果同一人物だろ
以前ベクトル空間がフェイクニューススレ立ててキャップを一時停止されてたんだけど
そのときの文体と削除花果の文体が全く一緒

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1641637543/553
553 ◆7ZxZpQaIP6rQ (中止 03ac-C3oc [114.188.65.147]) 2022/02/14(月) 13:38:47.17 ID:XBPfvwG40St.V
>>546
ベクトル空間です
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644738612/1を
フェイクニュースでスレッド停止していただきキャップ停止という処分を受けました。
まずは間違ったタイトルのスレッドを立ててしまったことをお詫びしたいと思います。
また迅速にスレッド停止していただいたことに感謝しています。

そこで質問なんですが

（１）キャップは永久停止ですか
私はスレッド内で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644738612/13
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644738612/24
訂正と正規スレへの誘導をしました。
確かにこのスレッドタイトルの誤表記は許されるレベルではないので
永久停止でもやむを得ないと思います。
一応確認させてください

（２）芸スポ速報+他でのスレ立ては可能ですか
私は芸スポ速報+他にキャップを持っていますがスレッドを立てて良いのでしょうか。

以上２点よろしくおねがいします。

**名無しの報告** (FAX! MMe3-qHJ3 [114.156.57.140]) · 2022/07/26(火) 00:35:59.20

842 名無しの報告 sage 2022/07/26(火) 00:01:45.10 ID:KiYpjRIb0
>>841
続き
削除花果の文体

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/82
82 削除花果 ★ sage 2022/07/08(金) 12:28:26.99 ID:CAP_USER
【速報】安倍晋三、銃で撃たれる　現場の動画 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657248933/

（１）安倍晋三と呼び捨てにする合理的な理由がまったくない
（２）ソース先を見たが当該人物が撃たれた現場ではない。
誰かが倒れている様子は伺えるがそれが当該人物であるかどうかの確認は不可能
（３）>>51と同一記者キャップであり、フェイクニュースである可能性が否定できない。
（minato★氏は今持って呼び捨てにする理由、記事を改ざんした理由について何のコメントもしていない）
（４）言うまでもなく重複

これらの理由を総合的に判断しスレッド停止しました。

【速報】安倍晋三が銃撃される　左胸に後ろから2発　心肺停止 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657249178/

（１）重複・乱立
（２）安倍晋三と呼び捨てにする合理的な理由がまったくない。
（minato★氏は今持って呼び捨てにする理由、記事を改ざんした理由について何のコメントもしていない）

以上です