プラスのあれこれ 68

**香味焙煎 ★** · 2022/08/05(金) 21:32:21.29

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

■関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

■前スレ
プラスのあれこれ 67
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/14(日) 22:18:44.84

>夜のけいちゃんは【】内にヘイトスピーチなどを入れる問題児だから

【朝鮮人犯罪】や【在日朝鮮人犯罪】で過去ログ検索してみよう
散々止めろと注意したのに無視して沢山立ててた奴がいてなあ

2022/08/14(日) 22:18:58.21

>>479
姑息な手段で運営を騙してるわけではありません。勝手な憶測や自分勝手な妄想書かないでください。

**名無しの報告** · 2022/08/14(日) 22:21:08.92

>>481
そんなことするからニラはクビになった
つぎは夜けいだな

2022/08/14(日) 22:55:44.15

>>480
そもそも直近の停止理由なんて関係ないのよ
重要なのは停止したあと復帰できるかどうかで、あなたは悪質で常習で嘘つきで人間的にまったく信用できないから復帰できないんですよ
前科10犯くらいだから

**名無しの報告** · 2022/08/14(日) 22:59:48.10

名無しさん、誹謗中傷はいい加減にしてくださいよ
あなたこそ明らかにGL3.コテハンの誹謗中傷をしている立派な荒らしですよ

Aceさんがいるスレッドで荒らし行為とは驚きだ

2022/08/14(日) 22:59:49.11

荒らしには餌やらない定期

2022/08/14(日) 23:02:03.73

今日もニュー速プラス名物のメンヘラ動物園は賑やかです

2022/08/14(日) 23:25:56.49

●○●/○●○●/○○○●/●●○○ /○○●/○○○○/○○○○/ ●○●● /●○○
【10の1】仙台育英
【10の2】九州国際大付
【10の3】愛工大名電
【10の4】海星

2022/08/14(日) 23:27:07.33

あっ誤爆しちゃったよw

2022/08/15(月) 00:05:25.02

キャップ経験ありませんが、元気ニュース＋のスレ立て人やってみたいです>_<

2022/08/15(月) 00:36:45.40

>>462
BFUはボラえもんの複垢
1号複垢と同じように垢を使い分けてる
ボラえもんが何らかの印象が悪くなった時に出てくることや
同じ垢で似たスレを複数立てるのは印象が悪いから複垢を使う
1号とは別人だが舐めた態度や煽ってるところも1号と似てる　
繰り返し削除されても同じことを繰り返すのも似てる

2022/08/15(月) 00:38:44.28

ああ、BFUの中身ってボラえもんなんか

2022/08/15(月) 00:42:40.41

ボラえもん=BFUは山本太郎信者な

2022/08/15(月) 00:58:38.57

>>465
BFUのGL4 差別・蔑視はキャップ停止もありえる

**名無しの報告** · 2022/08/15(月) 02:38:59.10

>>365
おめー今リアルが忙しいんじゃなかったっけ？
自分で考えたいないいない詐欺の設定忘れるなよwww

2022/08/15(月) 04:04:36.78

>>452
個人の怨恨による殺人事件なのに、まだテロってるの？
皇道派は左翼だし、山上さんは右翼です

>>484
停止の口実だったからね。真の理由はAceに嫌われたから

>重複は勢いがあるほうが勝ちと
今もそうでしたね。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/301

2022/08/15(月) 04:58:21.24

Aceさんへ

お疲れ様です。
１か月前に重複が多いと言われた件についてです。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1653573217/947
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/24

まずはAceさんを始め削除人の方々にご迷惑をおかけしたことを改めてお詫び致します。
申し訳ありませんでした。

以前コンビニを出る時にスレ立てをし、重複した時に注意を受け、自分では気をつけているつもりでした。
謹慎中に改めて考えてみると、早くスレを立てなければと焦ってスレ立てをしていたのがミスに繋がっていたと思いました。
今後は時間に余裕を持ってスレ立てし、GL6 重複の違反をしないように気をつけ、緊張感を持ってスレ立てをします。
また重複に気付いた際には速やかに削除依頼をします。

以下、は改善策の具体案です。
ご多忙中お手数をお掛け致しますが、お目通しいただければ幸いです。

【スレ立てまで】
①スレ立て前に複数のワードでの検索を徹底します。また速報など重複しやすいものは新着の確認もします。
②スレ立て準備した後にも再度重複チェックをします。
③継続スレを立てる時にも検索を徹底し、スレ番号を間違えないようにします。

【エラー時、等】
①タイムエラーが出た際は、リロード・ヘッドラインを確認し不可視状態であれば924スレで板復帰。反映の確認を徹底します。
②サーバが不安定な時はスレ立ては中止し、様子を見てあれこれに報告します。
③エラーが出た時には同じスレではなく違う内容のスレを立てます。
④WiFiが不安定な場所ではモバイルネットワークででスレ立てします。

今後はボランティアとしての自覚を高めてスレ立てをしていきますので宜しくお願い致します。

**Ace ★** · 2022/08/15(月) 05:52:09.42

>>497
おつかれさまです。
改善策を考えていただいてありがとうです。

> ①タイムエラーが出た際は、リロード・ヘッドラインを確認し不可視状態であれば924スレで板復帰。反映の確認を徹底します。

これは必要無いでしょう、不可視スレがあった場合は仕方無いですよ
気がついたら削除依頼する程度で大丈夫でしょう

2022/08/15(月) 08:02:58.85

>>496

安倍嫌いの「山上信者」は基本左
選挙期間中に起きた要人暗殺テロ
日本のメディアの安倍嫌いも顕著なので海外の報道姿勢のが参考になる

‘Terrorism’: Abe killing seen as attack on Japan’s democracy
assassination by home gun

テロリズム、銃による暗殺、と。

2022/08/15(月) 08:33:02.31

>>498
はい。スレ立て前、スレ立て後の確認を怠らないよう気を付けてスレ立てしていきます。
早朝にもかかわらずお時間を割いていただきありがとうございました。

2022/08/15(月) 08:55:49.48

>>496
ウヨサヨ議論は毎回荒れるので置いておくとして

五一五事件を起こした青年将校に全国から大量の減刑嘆願書が届いたのは有名な話
当時の過大な新聞報道で暗殺犯に同情が集まり、温情判決が下る
後の二・二六事件に繋がり日本暴走へと至る

いまの状況と少し似てませんかね？
マスコミ報道、SNS、掲示板のスレ、各所に山上への同情と賛美が溢れてる

良い子の記者のみんなは角度を付けたスレ立てとかしないと信じてるヨ！

**Ace ★** · 2022/08/15(月) 08:56:06.21

>>500
よろしくです。

2022/08/15(月) 09:04:16.97

Eやら孤独の老人やらがすら氏にヘコヘコ媚びまくってんのがあまりにも滑稽過ぎる
そこまでしてCAPを持ちたいってのは何なんだろうね
ていうか連中は科学+で実績残したら芸スポやN速に戻れると思ってんのかね

2022/08/15(月) 09:43:05.01

Eは2人から無視されてるのクソ笑う
そろそろ耐えられなくなりそう

2022/08/15(月) 09:54:59.89

孤高みたいなカスですらAceは相手してくれるのに
Eは完璧スルーというのがウケルｗ

2022/08/15(月) 10:45:59.95

>>498
必要ないというか少し前から板復帰コマンド使えなくなってませんかね
廃止でしょうか

2022/08/15(月) 11:06:52.89

>そんなことするからニラはクビになった

だったらヘイトスピーチがどんな物かお前自身が一番分かるってるだろ
けいちゃんのスレタイの何処がヘイトスピーチなんだ

**名無しの報告** · 2022/08/15(月) 11:20:00.37

>>507
>>460の【隣国籍の人】は夜けい
>>481の【在日朝鮮人犯罪】はニラ

ニラが【在日○○人犯罪】とタグ打ったのは
「在日犯罪だけでは何人か分からないからちゃんと書け」とハエから指示があったから
夜けいの【隣国籍の人】は、そのハエルールに違反しているってことだな

**え～すぅ ★** · 2022/08/15(月) 11:37:00.58

>>506
今は924スレでしか使えないので、924スレで板復帰をしてください。

2022/08/15(月) 12:17:13.56

>>501
事実関係を見れば誰がどう見ても山上に同情って流れになるわな
政治的主張を通すために殺したとかじゃなくて被害感情が救われなかった事からの報復だから

それは別にスレ立てする人のせいでもないしマスコミのせいでもないよ

2022/08/15(月) 12:29:24.69

>>510
だとしても殺人を正当化する理由にはならないよ

2022/08/15(月) 13:12:21.53

>>511
別にキャップが殺人を正当化してるスレを立たてるわけじゃないでしょ？

2022/08/15(月) 13:25:22.54

>>512
殺人を正当化するレスをしたminato★はパージされました。
めでたしめでたし

150 minato ★ 2022/07/09(土) 03:13:43.95 ID:PW8Xac2/9
比例は山上徹也！比例は山上徹也！

79 名前：Ace ★[] 投稿日：2022/07/09(土) 06:11:25.14
newsplusにて、minato停止

GL4第三者を不快にする暴言
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657260053/47 2022/07/08(金) 17:58:53.67 ID:KHgPzEcC9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657260053/56 2022/07/08(金) 18:12:38.79 ID:KHgPzEcC9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657260053/150 2022/07/09(土) 03:13:43.95 ID:PW8Xac2/9

2022/08/15(月) 13:38:38.90

>>510
>>511

テロリズム暗殺と同情論を同じ土俵で連日報道するメディアには少し違和感を感じるわな

事件発生直後における特定snsアカウントや匿名掲示板（ここ）のスレ立て傾向も興味深かった
まだ事件の全容は判明してないし四十九日終わってないレベルよな

今はスレ立て規制もあるみたいだし、運営は正しい判断してると思うよ

2022/08/15(月) 17:22:12.99

極悪人度
名前すら書けない奴>F9>「二度と来ないでください」と言われた爺さん>１号>E

2022/08/15(月) 17:32:22.42

合ってる

2022/08/15(月) 20:11:46.53

F9以下の屑オブザ最低野郎が3人もいるってこともある意味凄いことだよなあｗ

**名無しの報告** · 2022/08/15(月) 20:56:06.92

不等号の向きもわからないとか低学歴かよコイツw

**名無しの報告** · 2022/08/15(月) 21:11:54.28

これは晒し上げw
不等号の向きもわからない知恵遅れで草ァ！

515 名無しの報告 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-/IK/ [106.132.154.26]) sage 2022/08/15(月) 17:22:12.99 ID:yqO7AuC2a
極悪人度
名前すら書けない奴>F9>「二度と来ないでください」と言われた爺さん>１号>E

517 名無しの報告 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-oVuP [126.236.203.160]) sage 2022/08/15(月) 20:11:46.53 ID:u/QzCHqrp
F9以下の屑オブザ最低野郎が3人もいるってこともある意味凄いことだよなあｗ

2022/08/15(月) 21:22:23.02

ちょうど向こうでもF9が暴れていますね

2022/08/15(月) 21:35:43.68

IDなしがキャッキャしてんね

**名無しの報告** · 2022/08/15(月) 22:56:50.38

ID非表示なんて浪人3500円くらい払って、
特定のコードを名前蘭に打ち込めば誰でもできるのに、
君は相当経済的にくるしい人なんだろうね

2022/08/15(月) 23:24:49.77

真っ当な人は5chに金なんか落とさないんやでー

**名無しの報告** · 2022/08/15(月) 23:33:53.38

「彡(ﾟ)(ﾟ) なんJアクアリウム部 125草目」
「機動戦士ガンダムオンライン晒しスレ148機目」
「コイカツ！シリーズ活動109日目」

確かにこんなスレに書き込んでる奴は真っ当な人やないね

2022/08/15(月) 23:34:42.81

>>474
むしろこっちかな
雑談スレでもここでもいつもバトルしてる
そしてニラに実際絡まれてるんだと思うんだけど、
とにかくなんでもニラ憎しでそのバトルで被害受けるのは単にスレなんだよね
だからNG入れてる人多いと思うけど、
名無しで平気で暴言吐くからね
スレタイとかスレ立ては適宜制あるし、改変しないから、
良立て子なんだけど、ことレスバ始めると止まらない
「ちょっと落ち着こうよ」と言ってニラ認定されたこともある
おすすめは固定を使わないか、
むしろ常に固定をつけること

すらいむはこれしないって安心感がある

2022/08/15(月) 23:36:49.37

>>522
いや
経済的に苦しいとか苦しくないとかじゃなくて、
3500円でID消すためだけに使うのがアホだし、
何よりIDにポインタ置くだけでその人のそのスレでの発言が見えるって機能が作用しない
だからNGにもできないから、基本的に触るのは爆弾だと思ってるよ
この場だからスルーしないで答えるけど

**名無しの報告** · 2022/08/15(月) 23:40:25.81

>>523
いつもお世話になってる掲示板に投げ銭して恩に報いる気持ちはないの？

>>525
ニラは何だかんだ言って経験に基づいた論理的な反論してくるからね
NGでスルーしてたら彼女の発言でスレの流れがガラッと変わってることもあるし
安直には無視できない

2022/08/15(月) 23:42:39.69

ずーっと言おうか言うまいか思ってて言わずにもやっとしてきたことがあったのだけれど

>おすすめは固定を使わないか、
>むしろ常に固定をつけること

これ実は私も毎回思ってて、「ほいじゃあコテつけるけど」って途中から名無し潜伏やめます宣言してコテハン付け出すのは
やめた方がいいよなーソレってずっと思ってた。まあ当人はなんか考えあるのだろうけれど…

なんかの事情で名無しで書き始めたならずっと名無しのママにしていればいいし、
特段事情ないなら潜伏しないでコテつけとけばいいのになーと。

2022/08/15(月) 23:43:12.37

そもそも名無しで書いてても周りには絶対バレてるしね。

**名無しの報告** · 2022/08/15(月) 23:43:28.82

>>526
ID消しは浪人の機能の一つにすぎない
お金が余ってるんなら5chに使うのが５ちゃんねらー

浪人に3500円も払えないってことは
それだけ家計が火の車ってことでしょ

2022/08/15(月) 23:45:56.44

だそう

2022/08/15(月) 23:47:46.94

だそうですので、焼きの人は遠慮なくドンドン焼いちゃって下さーい

途中送信してしまった

**名無しの報告** · 2022/08/15(月) 23:51:44.79

焦って途中送信してしまうSoftBank夜けいであったｗ

**名無しの報告** · 2022/08/16(火) 00:06:22.74

(ﾜｯﾁｮｲW ab62-caIe [126.242.244.213]の SoftBank は夜のけいちゃん★

夜けいの思想
・真っ当な人は浪人を買って5chの収益に貢献したりしない。言葉を返せば、真っ当な人とは5chに経済的なダメージを与える自分のような人物だと言うこと >>523
・浪人はIDを消すため“だけ”に使うもの。つまり、荒らしのツールだと認識しているということ >>526

2022/08/16(火) 00:09:27.55

名無し潜伏で砂漠に連投レス発狂してたのをAceに掘られて大恥かいた地縛霊もいたなw

2022/08/16(火) 00:12:53.48

>>535
卵?

**名無しの報告** · 2022/08/16(火) 00:16:34.65

SoftBankなんてキャリア使うのは
夜けいが言うところの『隣国籍の人』しか使わないものだと思ってる

2022/08/16(火) 01:05:00.32

真っ当じゃないって指摘されてすごい激怒
その感情露わにしてる反応で図星突かれてるの露呈してるようなもんだぞ
ちなみにオレがいてるスレは後13個くらいあるけどなんで全部晒さないんだw

**名無しの報告** · 2022/08/16(火) 01:12:17.79

掲示板の書き込みから相手の感情が透けて見えるというのは
実は相手の中に鏡を置いて自分の感情を見ているだけなのだ
つまり、それは自分自身が激高していることの表明に他ならない
図星を突かれるのはそっち

2022/08/16(火) 01:13:30.50

ブーメランだぞ

2022/08/16(火) 01:26:12.76

コイカツ！シリーズ活動109日目【Illusion/イリュージョン】
https://ikioi5ch.net/cache/view/hgame2/1643368026

「175.131.23.10」で検索したら恥ずかしい書き込みしかしてなくて草
しかも違法DLしてるときた
よくこれで立て子にあーだこーだ言えるな
恥ずかしくないのかな？

**名無しの報告** · 2022/08/16(火) 01:27:40.96

なんだ、割れか
さすがソフバン
碌でなししかいない

2022/08/16(火) 01:29:35.29

立て子は別に自分らにとって絶対服従しなければならない神でもなんでもないので…
言いたいこと言ってなんぼなんだよなぁ
そもそもそういう場所でそ2ch、5chなんて

2022/08/16(火) 01:31:10.66

と、買わずに割ってるゴミカスが何か言ってますw

**名無しの報告** · 2022/08/16(火) 01:31:52.73

現役の立て子だったらちゃんとハンドル付けて立て子に文句言えよ
引退したとかクビになったんなら名無しのままでもいいが

2022/08/16(火) 01:35:54.04

オレキャップ付きじゃないぞ
馬鹿な立て子がキャップ停止されるかされないかのチキンレース楽しんでるだけのそこいらの野次馬だぞ

2022/08/16(火) 01:37:09.96

効いてて草ァ！
あと野次馬じゃなくて犯罪者だろお前は😆

2022/08/16(火) 01:39:28.38

なんjに偏見あるのに"草"とか使うんか…w

**名無しの報告** · 2022/08/16(火) 01:39:38.13

Aceさぁん!!　見ましたかぁ？　夜けいは割れやってますよぉｗ

2022/08/16(火) 01:41:41.19

>>549
ゲーーッ！？
な、なぜこのオレが夜のけいちゃんだと見破った…！？
ぬかりなかったはずなのに…！！
このID無し侮れぬ…！

2022/08/16(火) 01:42:38.23

だっせぇなぁ
そこで開き直れず顔真っ赤にしながら悔し紛れのレスしか出来ないからお前はいつまでも犯罪者のガイジなんだぞ

「割れの何が悪い！捕まらなきゃなにやってもいいだろ！」とか言ってみろよバーカw

**香味焙煎 ★** · 2022/08/16(火) 01:43:08.38

上ですらいむが言及してるの夜けいのことだろ

2022/08/16(火) 01:45:27.47

割れの何が悪い！？捕まらなきゃなにやってもいいだろォー！！！！！
(からの流れるゲットワイルドからのエンディング)

2022/08/16(火) 01:46:01.00

Jカスでガンオン晒しスレ常駐しててポケガイジで割れカスの犯罪者とか
もう役満すぎるだろこれ

コイツが馬鹿にしてる＋の立て子以下のゴミ虫がよくもまあ偉そうに言えるな

まさに「お前が言うな」

2022/08/16(火) 01:48:40.98

オレは夜のけいちゃんだぜ！割れしまくりだぜ！

2022/08/16(火) 01:50:06.31

ちゃんと誰何して暴言として報告できれば、
夜けいでも例外なく止まるでしょうよ
ただ、ふざけた報告すれば返り討ちに合うだけだが

2022/08/16(火) 01:51:03.42

ほんとつまんねぇなコイツ
開き直り芸どころか絶許狙いにシフトとか
何もかもが滑り倒しててくっさいなぁ…

2022/08/16(火) 01:52:39.68

夜のけいちゃんの誇りあるオレはつまらんくないぜ！
たとえ、停止されようが何度でも甦る！！

**名無しの報告** · 2022/08/16(火) 04:49:50.38

>>556
報告しても良いが多分Aceさんは見ないよ
自分が目をかけた人を処分したら自分の見る目がなかったことになるから

**Ace ★** · 2022/08/16(火) 05:20:47.72

科学プラスのキャップ設定完了です。
newsplusのキャップがある方は同じパスで、bizplusの方も同じパスです。
パスワード変えたい方はメール下さい。

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ﾜｯﾁｮｲW fb99-C6UP) · 2022/08/16(火) 05:23:32.39

>>560
ありがとうございます

2022/08/16(火) 05:31:36.95

>>560
やったー
ありがとうございます！

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ﾜｯﾁｮｲW fb99-C6UP) · 2022/08/16(火) 05:41:51.50

科学ニュース＋でスレ立てできることを確認しました。

**え～すぅ ★** · 2022/08/16(火) 05:46:11.57

>>563
立ってますねー

2022/08/16(火) 07:11:10.40

Yahooニュースでは全文、若しくは大部分が載っている
だけど親記事では、会員記事

こういう場合、Yahoo!ならOKなの?

2022/08/16(火) 09:48:43.74

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1654678248/364

364 必殺名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b66-t9lR [118.241.251.180]) sage 2022/08/16(火) 08:16:33.67 ID:6ajICqEP0
先行：2022/08/14(日) 18:09
【北海道】知床の海岸に人骨と通報　観光船「KAZU　1」沈没不明者か、道警など確認へ [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660468177/

後出し：2022/08/16(火) 08:10
【知床観光船事故】知床の波打ち際に頭の骨か、近くに女性用下着やジーンズ…カズワン不明者捜索の漁師発見 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660605017/

oopsさんのスレが立った時間よりも後に出た記事で、続報として立てました
よろしくお願いします

2022/08/16(火) 09:52:27.17

Aceさんも続報との判断だと思いますね。
ただ、復帰直後はほんと鵜の目鷹の目で粗探しされてるので、
しばらくの間は慣らし運転のつもりで完全セーフなものから立てると良いと思いますよ。

そんなもの本来要らぬ気遣いだと思うけど、しゃーなしかなと

2022/08/16(火) 10:11:29.06

>>560

スレ立て確認できました
この度はありがとうございました

2022/08/16(火) 10:12:34.86

>>567
そうてすね
ありがとうございます

2022/08/16(火) 10:55:24.14

【安倍氏】国葬で民意は二分、滑稽を通り越して哀れな「反体制的知識人」のメンツ問題 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660612078/

これは国葬反対派は反体制派だという印象操作のために立てたスレかな

**え～すぅ ★** · 2022/08/16(火) 11:24:38.74

>>567
変な誘導で削除人を舐めた削除依頼はよくありますね
あんな削除依頼で慌てる必要は無いです。
削除人の目は節穴ではありません。

**え～すぅ ★** · 2022/08/16(火) 11:25:26.17

>>568
早速宇宙ネタですね

2022/08/16(火) 11:31:39.20

>>570
文春の記事タイトルそのままで立ててるやん
原題ママである以上少なくとも立て子に問題はない
印象操作云々言うなら文春に言って

2022/08/16(火) 11:54:08.75

>>572
はい

2022/08/16(火) 12:09:47.39

>>560
お疲れ様です❗
お忙しいなかご対応ありがとうございました

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-AoQ+) · 2022/08/16(火) 12:32:14.63

>>570
文春がネットアンケートで反対8割とかいう
脇の甘い記事書いて批判殺到したんで
その火消記事も来たわけですね。

**え～すぅ ★** · 2022/08/16(火) 13:13:09.94

>>575
科学プラスを盛り上げて下さいね、よろしくです。

**名無しの報告** · 2022/08/16(火) 13:14:58.15

そうやって+の事ばっかり構ってるから
5ちゃんねるの書き込み数見てくださいよ

どんどん盛り下がってますよ

2022/08/16(火) 13:34:18.83

>>577
横から失礼します。
最近ニュース速報＋で鍵無効がでて書き込めませんがこれは仕様が変わったのでしょうか？
それとも何らかの不具合でしょうか？不具合であればいつ頃直るのしょうか？

2022/08/16(火) 13:41:16.32

>>577
はい、頑張ります‼

2022/08/16(火) 13:46:01.10

>>573
これはニュースでもなんでも無いが、このタイトルでスレを立てることに目的があるんだろ