プラスのあれこれ 68

**香味焙煎 ★** · 2022/08/05(金) 21:32:21.29

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

■関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

■前スレ
プラスのあれこれ 67
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/08(月) 13:35:15.08

どうせ止まっても七波羅探題をメインにするだろうけどさ

2022/08/08(月) 13:58:56.25

ガバガバすぎ

2022/08/08(月) 14:19:43.70

>>76
死人に口無し
政治と宗教の問題を正す！と息巻いて正義を語る人ほど死者を冒涜しまくる不思議
カルト宗教問題を本気で解決したいという気持ちよりも、政局に持ち込んで騒いでいるだけという印象

2022/08/08(月) 15:50:01.52

ばーどと夜けいが動いていない
これは偶然か
すらいむは生存確認した

**名無しの報告** · 2022/08/08(月) 21:27:51.32

>>77
重複スレ立てといて他人呼び出そうとするとか偉そうですね

2022/08/08(月) 22:48:31.88

これ、ソースがひろゆきのTwitterですけど、彼のニュースはプラスでは禁止されてますよね
スレタイからは巧妙にひろゆきの名前は隠されていますが

旧統一教会の「電話作戦」有権者には片っ端から投票呼びかけ、マスコミには無言の抗議「統一教会を悪く言う人はみんなサタン」 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659925534/

2022/08/08(月) 23:15:07.26

>>85
それTBSの動画にソース有るよ
https://youtu.be/S9TLgfzWz7c

2022/08/08(月) 23:37:25.56

ソースがあるという言い方がおかしかったですね

単純にプラスでは
ひろゆき、橋下徹、鳩山、堀江は取り扱いが禁止されてる人物なんですよ

2022/08/09(火) 00:03:01.16

ハエが決めたルールには削除は関知しない
問題があるのなら、削除ガイドラインか板のローカルルールからのみの問題提起になる

2022/08/09(火) 02:11:01.61

Stargazerってか1号が例のスレ立てまくってて板開く気すらしなくなってきた
立てるなとは言わんがやりすきだわ

2022/08/09(火) 02:54:47.49

「安倍」と「山上」と「統一」の3ワードはNG登録必須

2022/08/09(火) 06:06:27.92

一号の政治プロパガンダ板になり
一号の自作自演botを放置してんのに、書き込み数が減ったーつまらない板になったーって
そりゃそうだろうとしか言えんわ

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟ Sde2-SeKl [1.72.1.52]) · 2022/08/09(火) 09:20:13.36

1号が立て1号自身が伸ばす
時より嫌儲の住人も乱入して支援
極左政治プロパガンダ板の完成、と

運営（ハエ？）は彼らに甘すぎたと思う

2022/08/09(火) 11:12:07.47

【終わらない悪夢】新庄剛志監督、来季続投が決定　常識にとらわれない采配を球団が評価【無責任監督】 [ゴン太のん太猫★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1659983171/
こういうスレの立て方をする野郎はマジで一律消えて欲しい
１とやり方変わんねえじゃん

2022/08/09(火) 11:50:52.73

>>93
そのスレタイならいまはGL5違反でスレストしてくれると思うので
削除依頼に出されるのがまずはよろしいかなと。

2022/08/09(火) 11:53:50.88

無責任監督というくだりはもしかしたらGL1適用もあるのかも？
まあそこら辺は削除人の判断次第だが

2022/08/09(火) 11:55:10.28

それにしてもまだこの手の作文する人残ってるんやな…

**名無しの報告** · 2022/08/09(火) 12:49:41.69

立て子ってスレタイを自由にいじくれるから面白いのに、
すらいむや夜けいたち運営は、ソースの見出しそのままを使えと強要する
それって立て子を単なるただ働きのコピペ奴隷にするのと同じ
それやるくらいなら立て子を完全雇用するかスレ立てを自動化すればよい

2022/08/09(火) 13:14:17.30

スレストスレ削除記録
【速報】　岸田内閣「支持」 46％「不支持」 28％　NHK世論調査 ★２ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659971592/
2022/08/09(火) 00:13:12.01 ID:T5r0Urtm9
GL6　重複

**名無しの報告** · 2022/08/09(火) 13:19:11.24

>>98
そろそろ各立て子のスレスト回数をリストアップしたら？

2022/08/09(火) 13:29:50.94

神になったつもりの運営気取りが、立て子の罪をひとつひとつ数えるかw

**え～すぅ ★** · 2022/08/09(火) 15:26:54.25

無責任かぁ
まぁ、ギリで誹謗中傷まで行かない予感ですね

2022/08/09(火) 16:32:41.25

え〜すおったやん
鍵が無効って何とかならん？

**名無しの報告** · 2022/08/09(火) 16:39:42.23

>>101
新庄と会ったことのある野球関係者によると、いっけんチャラ男に見えるけど、
すごい義理人情を大切にする人で礼儀正しいし、努力家だそうです
自伝読んでも、すごい色々考えて行動してるんだなってことが分かりました
決して無責任な人ではありません

2022/08/09(火) 16:50:25.95

スレタイを自由にいじるの辺りは、言うなら安倍政権下で起きた文書改ざんと同じだよな
法に触れない範囲、あるいは削除案件にならない範囲でいじりゃいいのにわざわざルール接触レベルまでいじって「ソースの見出し通りに立てないといけないとかコピペ奴隷と同じだ」とか

2022/08/09(火) 16:58:45.64

「引用」だとかって言い張るんなら、著作者の意図が変わっちゃうような「改変」はまずいよね
その辺は５ちゃんねる運営もアフィサイトの運営者を名指しで批判した過去もあるしね

**名無しの報告** · 2022/08/09(火) 17:04:41.92

>>104-105
引用ってのはまず自分の書いた文章があって、それをベースに他からのソースを参考としてリンクする形態をさす
立て子のスレ立ては、自分の描いた文章がそもそもないのだから、たとえソースの一部転載でも引用とは呼べない
法的解釈ではそう

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟ Sde2-SeKl [1.72.1.52]) · 2022/08/09(火) 17:59:28.41

>>104

スレタイ使ったソース改変からのアクロバティックアベガーなだけじゃね？
複垢使ってアホな政治遊びを繰り返すから荒れているだけだと思うの

2022/08/09(火) 20:22:46.89

>>93,101,103
「終わらない悪夢」の方がキツい気がするが、
球場でのヤジのようなもので
言われた当人はイヤな思いもするだろうが、
それも人気商売、プロ野球、野球監督の一部。

プライバシー暴露ではないから、訴訟には発展しないでしょう？

2022/08/09(火) 22:38:52.98

>>104-105
著作権法での例外である、引用は「改変しないこと」にあるので、
スレタイも記事タイトルから取るのが望ましい
その上で文字数に入らないなら「文意を変えない限り」省略してもいい
だけど、文意が変わる改変は「記者個人の責任」がある
運営側に申し入れされたら負け
何をやっても負け
それで垢BAN追放になった名前を書けない記者もいる
もともと無断転載なんだし、引用は最低限にすべき
スレタイ速報が多すぎる
住民も記事読まないやついるしな
悪質なのは一部の文だけ切り抜いたスレタイ

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 00:02:49.33

著作権侵害をいうならスレタイ以前に無断転載する時点でアウト
たとえ一部だけでもアウト
現状は法的にはアウトだが見逃されてるだけ

2022/08/10(水) 01:54:51.81

10kmオーバーも100kmオーバーも同じ速度違反だからセーフ
って意味か？

2022/08/10(水) 02:32:32.07

>>104
出たアベガーｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 05:36:34.07

>>111
立て子が無断で記事をコピペしてスレを立てるのは著作権侵害だけど
スレに貼られたリンクをたどり閲覧者がやって来てPVも増えるから
まあいいかと黙認されてきただけ
ニラに著作権侵害で訴えるぞと恫喝してきた藤津亮太の読売コラムとか
佐賀新聞とか地雷はまだまだあるので安心できない

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ﾜｯﾁｮｲW 6b99-8h0g) · 2022/08/10(水) 06:26:56.26

しかし2chや5chのスレ立ては違法！って裁判起きた話は未だに聞いたことないな。
5chがらみの裁判についての通知は毎週のように来るらしいが。

スレ立てでスレ立て人が大儲けしてる！なんてことだったら、不当利益得てるということで裁判になりそうだが、ただの無償のボラだからね基本はw

2022/08/10(水) 06:33:06.52

N速+に書くと他の板にも書けなくなる…

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 06:34:16.82

>>114
聞いた話では、裁判になる前に火消しをしてくれる専属弁護士がいるそうだ

2022/08/10(水) 09:46:28.42

>>116
ソースよろ

2022/08/10(水) 09:56:45.09

多い日で1日4、5件開示請求やらなんやらあるのはAceが言ってたような

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 09:58:37.36

嘘かどうか分からない事を規制統括が言えばすぐ信じるのは異常
宗教みたいだ

2022/08/10(水) 11:13:27.78

「聞いた話」でモノ語ってるのがなんか言ってるでー

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sde2-8h0g) · 2022/08/10(水) 12:06:22.26

>>116
その話が本当なら、エースさん知ってそうだけど。

2022/08/10(水) 12:26:58.56

5chに限らずネット上で語られる「聞いた話じゃor聞いた事ある(○○なんだっけ？も含む)」は十中八九デマだぞ

2022/08/10(水) 12:32:11.42

名前の書き込みすらNGになってから、余計陰険度増したよな、奴は

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 12:32:58.59

>>121
弁護士が間に立っているから訴訟が起きないというのは、あながちデマでもなさそう
アウトロー板なんか特に

2022/08/10(水) 12:32:58.94

id隠すような奴の話によく付き合うな

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 12:36:58.34

誰が書いたではなく
何を書いたか

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 12:38:05.07

>>125
CAPはIDやﾜｯﾁｮｲ出ないけど？
それなら全て信じられないね

2022/08/10(水) 12:45:16.53

そもそも訴訟対象は運営ではなくて
スレを立てた人間やレスをした人間なんだが

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 12:59:11.07

>>128
ひろゆきも同じ言い訳してたけど
結果どうなったのか知ってるだろ

2022/08/10(水) 13:10:38.94

あれは削除要請を無視したから

2022/08/10(水) 13:23:40.97

実際訴えられてる奴とか普通におるよなここに限らず

2022/08/10(水) 13:27:16.24

東名の「カチンときたけん」も名前の似てる会社が中傷されたやつも
訴えられて負けたのもレスした人間だしな

凜 ◆RinCh/cVBRmH (ｽﾌｯ Sdc2-uNMT [49.106.215.233]) · 2022/08/10(水) 13:42:32.84

>>127
いやお前キャップやないやん

凜 ◆RinCh/cVBRmH (ｽﾌｯ Sdc2-uNMT [49.106.215.233]) · 2022/08/10(水) 13:45:27.02

キャップはワッチョイがどうこう以前にキャップという制度それ自体に縛られてるし重みが違うからなぁ
中にはパイセンのように連日MLBの実況に励むキャップもいますが

2022/08/10(水) 13:49:05.65

>>132
普通に利用者が訴えられたり逮捕されたりする事があるとわかってから、徐々にここの利用者は減っている
確か訴えられて自殺しちゃった人も居なかったかな？
他方、VPNや玉ねぎ咬まして意地でも誹謗中傷したい種族も居るようだけどw

2022/08/10(水) 13:59:44.48

>>127
誰が書いたかわかるだろ

そこがわからないとは馬鹿にも程があるだろ

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯﾌﾟ Sde2-8h0g) · 2022/08/10(水) 14:20:21.93

嘘を嘘と（rya

**え～すぅ ★** · 2022/08/10(水) 15:48:00.94

>>122
ですねぇ、本当にそう思います。

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 16:26:31.31

運営当事者がきちんと釈明すれば済む
言葉を濁すから憶測を呼んでしまう

2022/08/10(水) 16:33:13.34

「言質取りはお断り」

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 16:59:20.89

利用者に言質を与えるのが運営のお仕事です
そのために高い給料もらってるんですから
政治家だってそうでしょう

2022/08/10(水) 20:44:48.53

>>141
id隠しで書きたいのなら向こうのスレ行けばいいのに

2022/08/10(水) 20:50:50.46

相手にするのを一切やめよう。
今日は伸びてんなと思ったらIP消し奴のデマとそれに反応した名無し&コテからじゃん。
ほんと相手にすると居つくよ。

IP消してる奴の書いてる事、このスレのここまで全部無視で何の問題もないレスばかりでしょ…
１レスたりとも読む価値あること書いてないからね

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 21:21:29.72

ここまでIPなしに拘るのは、そこに書かれた内容が
かなり耳に痛いからじゃないかと、ギャラリーに邪推させてしまっている

**名無しの報告** · 2022/08/10(水) 21:23:39.23

てか、IP無しのスレのほう、Aceさんもすらいむも来てないじゃん
だからこっちに来るんだよ
運営が悪い

2022/08/10(水) 21:44:20.14

昔は荒れ出すと速攻逃げ出したスライムが必死に平常運転に戻そうとしている姿を見るとスライム運営に食い込んだな

てか荒れてる原因は規制乱発する癖にスクリプト撲滅できてないことなんだから原因取り除かない限り無理ってもんよ

2022/08/10(水) 22:04:56.50

誰とは言わないが、すらいむの動きと連動してる削除人もいるようなんで、彼女が運営に入り込んだのはほぼ間違い無いと思う
あるいは、元からか

2022/08/10(水) 22:07:50.03

荒らしは無視すればいなくなるんですよ？
スクリプトなんて無視できない負け犬が騒いでるだけじゃないですかｗ
Aceさんが言ってたから間違いないです

2022/08/10(水) 22:28:08.17

くだらん

2022/08/10(水) 23:15:19.57

>>138
雑談では、「らしい」と書く奴を馬鹿にしてますねw

2022/08/10(水) 23:44:59.97

161 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/08/10(水) 11:59:11.02 ID:B64uGjLi0
新規キャップを発行する権限はあっても
新規キャップを募集するのはハエさんの仕事だからAceさんからは募集ができないというのは本当でしょうか？

162 名前：え～すぅ ★[sage] 投稿日：2022/08/10(水) 12:47:05.46 ID:m4Gaorzy9
>>161
どうでしょうねぇ、もし可能だったとしても今は強烈に忙しいので年内は余裕ありません。ｽﾏｿ

2022/08/11(木) 00:42:53.62

>>114
とりあえずTwitterを無断転載して訴訟寸前になって
垢BANされた記者ならいるが。
名前は特に書かないが。

あとACEが言ってたけどスレ立て人と連絡取りたいってとこもあったらしい
レスはしらねぇ
でも過度な引用や、有料部分の公開など地雷は埋まってる
一列に並んで死んだやつがいなきゃ安全ってこと

2022/08/11(木) 00:44:17.73

>>129
当時はプロバイダ責任制限法がなかった
今は「書き込みは自己責任です。。。」

**香味焙煎 ★** · 2022/08/11(木) 01:16:47.51

5chに何か書いて訴えられるやつが出るようになったとか書いてるやつ
投稿規約読んだことないのかよ
あれは西村時代の2chから殆ど変わってないぞ（2ちゃんねる→Loki Technology, Inc.になった程度）
昔からそうだ

それと規制情報板の開示スレの山を見てみろ

http://agree.5ch.net/sec2ch/

2022/08/11(木) 01:40:19.54

>>154
さらにその前に「削除はルールに従ってくださいです」で
通してたら、DHCにうったえられたのですよ
そんときの話
>>129

**名無しの報告** · 2022/08/11(木) 01:42:16.53

>>152
> Twitterを無断転載して訴訟寸前になって垢BANされた記者ならいるが

ニラなら凍結されてないぞ
DMCAで当該ツイートのみ不可視化処分受けただけ

凜 ◆RinCh/cVBRmH (ｽﾌｯ Sdc2-uNMT [49.106.215.233]) · 2022/08/11(木) 02:25:56.45

>>143
何れにしても居着くだろうし多少のユーモアは場を和ませるのに必要よ
何でやねん！くらいのツッコミだからね
パイセン弄りもそうなんだけど

2022/08/11(木) 07:11:27.80

スレストスレ削除記録
震度５弱　上川北部(8/11　00:35) [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660146032/
GL6　重複

2022/08/11(木) 09:01:07.79

おはようございます。

私は４月１５日にmnewsplusでGL1誹謗中傷、GL4差別蔑視でキャップを停止され、newsplusにて、GL6乱立で停止されました。

停止期間中に自身のスレ立て姿勢を反省し、再発防止の為にガイドラインをしっかり読む込みました。

立てる前に重複乱立させないように入念にチェック、ソース記事のをしっかり精読し誹謗中傷、差別蔑視がないか精読し再発防止したいと思います。

よろしくおねがいします。

ここ最近、運営者の方々もお忙しいかとは思いますが復帰要請します。

復帰した暁には、ルールをしっかり守り住民の皆さんの話にも耳を傾け
芸スポを盛り上げて行きたいと思います。

よろしくおねがいします。

2022/08/11(木) 09:48:27.90

はいスルーで

2022/08/11(木) 09:58:35.99

Eが湧くってことはまたグロ画像か

2022/08/11(木) 10:29:26.75

>>158
地震あったんやね
似たようなところで頻発しとるんやな

2022/08/11(木) 11:19:10.69

地縛霊まだ諦めてなかったんだ
もう5chに執着してないで忘れなよ
まあどうせまた無視されるだけだろうけどw

2022/08/11(木) 11:36:43.77

>>162
この停止って花果氏なんよな。
私はこれまでベクトル空間が誰それで花果が誰で…という話には、
肯定・否定どちらに与することもしなかったし、確たる証拠が出るまでは今後も同じだけれど、
一応、削除人は自分が関係する事案はタッチしてはならないというルールはあったはず。

今回のスレストをもって、「だから花果氏は◯◯ではない」とか断定するつもりはないが。

2022/08/11(木) 16:16:56.93

>>159 Egg ◆thHLi9Yyjr3さん　こんにちわ
前スレの北条怜 ◆lybo7QEQCsさんが復帰した流れはお読みになりましたか。
Eggに足りないのは信用や信頼だと思うのでそれをどう担保して回復するか
北条怜さんを参考になさったほうがいいと思います。

2022/08/11(木) 16:28:34.63

トリップがまた漏れてるヤツに戻ってるし、もうその時点で信用なんて無理だわな

2022/08/11(木) 16:37:22.29

>>159
内容が全く変わってなくて乾いた笑いしか出てこない

2022/08/11(木) 17:24:24.75

>>156
記者キャップ一回剥奪されてるだろ

**え～すぅ ★** · 2022/08/11(木) 17:31:08.89

>>165
そうですね、通り一遍の事を書かれても返答する気分にはならないです

2022/08/11(木) 17:32:18.22

>>164
ハエルールなしなら重複と言われたら確かに削除ガイドラインにはあたる
ハエルールが有効なら
「災害と訃報はどんどん立てろ。重複は削除しない」になる
削除花果氏が下のルール知らないか、無効とみなしてるなら申請は通るのでは？
少なくともベクトル空間氏と削除花果氏が特別な目溢しはしてない理由のひとつになると思う

>運営、削除人、記者、住民　各位
家族サービスと盆スレ立て祭りでご多忙のおり、
残暑お見舞い申し上げます
ご自愛ください

2022/08/11(木) 17:34:58.49

ベクトル空間のハロヲタ疑惑は気になるな

花果って名前ハロプロでググると福田花音和田彩花等花が付く名前は何人か出てきたが果は居なかったんだよね
しかしハロプロ研修生ってのを見ると橋田歩果ってのがいるじゃない

橋田歩果
ハロー！プロジェクト加入
2019年8月(ハロプロ研修生加入日)
http://www.helloproject.com/helloprokenshusei/profile/honoka_hashida/

ハロヲタってのは推してたアイドルをハロプロ内で乗り換えていくのよ
福田花音など花がつくメンバーから橋田歩果に乗り換えたと仮定すると花果となる可能性が有る

あくまでも可能性の話だが

2022/08/11(木) 17:37:21.63

あ、忘れてた
ハエルールのうち、現在でも通用させものがあれば採用
現在はルール外で無効なら無効とする、
とりあえずハエ氏復帰までの暫定でもいいので、
一回ルールを整理してほしい

削除の軋轢とかここで問題になるのって、
・俺ルール
・ハエルール
・判例
・削除ガイドライン原理主義
の四つがぶつかってるからだと思うんで。
ACE氏レスのうち、判定基準のレスまとめでもいいけど
さすがに7000レスから毎回探し出すわけにもいかんから。
とボークを投げておくからファインプレーは任せます

2022/08/11(木) 17:45:34.45

＞停止期間中に自身のスレ立て姿勢を反省し、再発防止の為にガイドラインをしっかり読む込みました。

読み込みことしかできないバーコードリーダーか

2022/08/11(木) 17:47:43.10

安価すらつけてもらえず返答拒否・無視は草
何ヵ月経っても自分の欠点と改善策を見つけられないの？
じゃあ諦めたらw

2022/08/11(木) 18:28:24.66

「背後霊は無視しろよ！」と運営気取りの誰かさんがおっしゃったでしょ
あるいは運営に入り込んでる人かw

2022/08/11(木) 19:23:07.16

>>170
削除花果は確かにルールを知らないんだと思う

2022/08/11(木) 19:25:34.36

>>165
助言ありがとうございます。

>>169
私は、以前は自分勝手な昔のルールで、思い込みでスレ立てしてましたが。今回えーすぅさんはじめ運営の方々が裏で大変な作業をしてると知り迷惑かけたくないと思いました。それと同時に住民の方々の意見がより汲み取ることが出来たらもっと楽しい場所になるのではと思いました。

この休止期間に多くを学び反省しました。熱い気持ちがわいてきました。
よろしくおねがいします。

2022/08/11(木) 19:29:55.47

復帰出来たなら、スレ立てに関して
誤解や偏見をなくす為に理解を深めたいので話し合う用意もあります。
皆さんの話にも耳を傾け最高のスレ立てをしたいです。以前みたいなスレ立て回数は出来ませんがよろしくおねがいします。

2022/08/11(木) 19:31:51.22

ハロヲタが競輪板荒らす理由が分からなかったんだが理由はこれか

元℃-ute・岡井千聖、競輪選手と不倫交際中に”別の金持ち”に乗り換えようとした疑惑も浮上！
https://www.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201907_post_209141/
＞一部のネット掲示板には昨年から岡井との不倫に関するコメントが散見されており、文春砲を警戒するよう忠告する人もいたようです」（芸能記者）

競輪板荒らされ始めた時期が分からないので断言は出来んが岡井千聖への文春砲と荒らされ始めた時期が近かったら
面倒だから出してない他の情報も総合するとベクトル空間と削除花果は同一人物説は俺の中では黒寄りに大きく傾くな

あくまでも文春砲と競輪板荒らしがリンクしてたらという前提の話だがな

2022/08/11(木) 19:36:12.13

>>177-178

もうさあ・・・他の止められた立子は新しい人生送っているんだから、お前も次の人生送れよ
これだけ嫌われているキャップ聞いたことねーよ
復活したら復活したで、場の雰囲気が悪くなり、また問題起こすんだからさあ