プラスのあれこれ 68

**香味焙煎 ★** · 2022/08/05(金) 21:32:21.29

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

■関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

■前スレ
プラスのあれこれ 67
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1657589301/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/24(水) 17:17:50.74

>>913
すらは科学ニュースの記者として見つけ次第立ててるだけで、
他のキャップが別のソースから引っ張ってくればいいと思うが。
ばぐ太全盛期に比べたらそれほど異常じゃない
北条さんも割とがんばってるので、
キャップ持ってれば気がついたらたててほしいね
理想的には速報から東亜＋が独立したみたいに、
科学ネタは科学+で！になるといい

**え～すぅ ★** · 2022/08/24(水) 17:23:25.43

尋ねたい事があるならばご自分でどうぞです。
わたしはメッセンジャーではありません。

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 17:24:09.54

>>925
科学記事のリソース自体少ないんだよ
すらがもっと他の人に回せばいいのに
北条氏もペナが終わったらニュー速＋に戻るだろうし
このままだと、すらの寡占状態になってしまう
で、すらに何かあってスレが立てられなくなったら･･･
むかし国際＋がちょうどそんな状態で、板長が嘆いていたのを思い出した

2022/08/24(水) 17:38:28.08

プラスのあれこれ 68
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1659702741/919

>>919 え～すぅ ★ [sage] 2022/08/24(水) 16:27:19.33 ID:CAP_USER
> ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼ / 　＼　/　　＼
> 面白い人ですねぇ
> ただ、規制はわたしがやっているわけでは無いので、
> わたしはコメントできないです。

プラス板スレッドで＊＊＊marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpの
リモートホスト端末から書き込みボタンを押すと
その端末内のmonakeyを分類３に変更して書き込み失敗させる高次設定です。
そのたぐいの高次の板規制は、Ace★さんとハエハエ★さんの二人ができます。

Ace★さんがやってないと本人の★付き発言となりますから、
規制をしてるのは、ハエハエ★さんと「確定」しました。
この★付き発言はとても重要です。
なぜプラス板で＊＊＊marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpのリモホ端末のmonakeyステータス３にしたのか、
>>908番号書き込み話題にも登場する
有名な立て子任命権者の「ハエ」と親しまれて呼ばれるハエハエさん★本人に
monakeyステータス３にした経緯の過去ログを見せてもらいたいです。
今、ハエハエ★さんと規制設定経緯の過去ログを見せてもらうために連絡取るにはどうしたら良いのでしょうか？
ハエハエ★さんの健康状態は良くないので連絡が取り辛い時期もあるとも以前に聞きました。

ハエハエ★さんがmonakey開発設定できる就業実態はありますか？
「新しい設定を開発している」とかハエハエ★さんが★付きの過去ログ発言はありますか？
ハエハエ★さん本人に聞けば良いのですが、仮に入院しちゃてると質問できないので、
開発可能な長期の顔出し期間やら「新しい設定を開発している」というハエハエ★さん本人の★付きの過去ログ発言なら、
傍観なさってるボランティアの皆様にも答えられるかもしれません。

2022/08/24(水) 17:44:13.52

>>927
言いたいことはわかるけど、
すらが「他の人に譲るために立てるのやめた」ってなれば
他の記者の立てる本数が増えるわけでもない
張り合ってもしゃーないのだが、
ソース拾うテリトリー変えるしかないんじゃないかな

すら自身がなんか悪意のあるスレ立てしてるわけじゃないから。

2022/08/24(水) 17:46:50.74

>>924
で？それがどうしたの？
現状がさっぱりわからないにもかかわらず、詳細を公表しない運営側に原因があるのは明らかな事実

そして自分でどうこうするつもりは無い。あくまで1ユーザーの意見だ
どう曲解すればそうなるのか不思議だわ
法人名なんて一言も書いてないし

2022/08/24(水) 17:47:53.14

ID隠してる地縛霊は現役立て子に嫌がらせして騒動起こすためにくだらないことを言ってるだけなので、
相手にしないでもらえたら良いのだかなあ…

2022/08/24(水) 17:51:43.06

ちなみに、スレ立て数なんてどうでもいいよ
キャップもらったばっかりにそんなもん毎日チェックされるなんてくだらなすぎる。

◯ラの所業だから相手にしないのだが、こうやって相手にしてしまう人がいるのがなー。
科学＋に新しく来てくれた人たちには感謝しかない。何本だろうがいい記事見つけたら立ててくれたらいいよ。
みんなそう思ってるから、ほんとしょーもないID隠し地縛霊は相手せんで。

これ何度も頼んでるんだが無駄なんかな…相手するのマイナス効果しか産んでないんよ。

2022/08/24(水) 17:55:01.62

立て子にいちゃもんつけて波風立てようと毎日毎日必死な◯ラのゲスな書き込みにいちいち反論すると場が荒れるし、プラスに対してマイナスしかない。
今は科学プラスに目をつけたぽいが、反論する価値すらないくだらないことしか言ってないからね。

…分かってもらいたいんだが、まあムリなんかな。

2022/08/24(水) 17:56:43.88

「諦めた」と宣言したのになぜかID隠して未だコソコソ見張りにくる孤独地縛霊もいるぞw

2022/08/24(水) 17:56:54.54

まあこれ以上は相手にせんけど、
基本的に「このスレを読んでる人向け」に書いてるつもりなので、
アホ本人を説得しようとはしてない

「こんな問題があるんやねんけどー」
「いや別に問題じゃなかろ？」と言ってるだけ
構わないのがベストではあるが、黙認しても埋め立てるだけだから、
反撃は最小限にしてるだけの話

とりあえず訴因が成立しないことをここに示すのみ

2022/08/24(水) 17:59:57.08

>>933
スルーは大切であるが、当人が出張ると喜んでレスつけるのが嫌がらせの基本
だから「第三者的に見てもおまえの言ってることおかしいで？」と言ってるわけ

まあハナから相手するなってのもわかるんだけど、
オートで盛り上がるやつもいるから1発打ったらNGだね
ところが浪人だとID隠せるからめんどい
せめてRONINとかの表示が出ればNGにぶっ込んでみなくてすむ

2022/08/24(水) 18:01:22.69

逆に聞きたいのは何故今回の規制についての経緯すら出さないのか？
運営が何も言わないから色々なスレで陰謀論めいた話が出てくる
それを鵜呑みにした人達が要らぬ行動を起こしかねない

たらい回しはお役所だけで十分だ

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:03:33.06

>>931-933
根拠もなしに特定のコテハン叩きすんな
叩かれたコテハンが訴えたケースもあるとAceさんも言ってたろ
IP隠しは浪人があれば誰でもできる
ニラに限ったことじゃない
もう一つのプラスのあれこれスレにはIPがない
Aceさんも重複を認めてるってことはIPでの投稿が必須ではない証拠だ
すらがなんでそこまでニラを恨むのか知らんが、他の者にまで同じコテハン叩きを求めるな

2022/08/24(水) 18:04:33.29

何故かニュース速報+だけ異常に規制が厳しいな

2022/08/24(水) 18:05:12.28

ニラって書き込めなくなったんじゃなかったの？
夜けいの立てたスレの本数が～て話ばっかしてるのやっぱニラなのかw

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:07:18.67

>>940
ニラがまだいることにしたい君みたいな人だけが見える幻影だろうw

2022/08/24(水) 18:09:36.43

最近、大規模荒らしはニュース速報+にはいないから規制を厳しくする理由が分からん

2022/08/24(水) 18:09:38.75

朝一って科学でスレ立てているの?

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:11:28.45

>>943
いるよ
３本スレ立ててる

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:11:35.48

マウントとりやめろ。
敗北宣言か？

2022/08/24(水) 18:14:49.47

>>858
>ネットの論調は「一般人の考え」とされて拡散されて洗脳装置化するところなんて一昔前のメディア報道見てるみたい

それ昔からそうじゃね？
「俺らはサイレントマジョリティだ　マスゴミに騙されないぞ」とか言ってエコチェンで狂っていった結果が在特会とかじゃん

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:15:03.76

>>932
頭のおかしな人の投稿は無視。
基本です。

2022/08/24(水) 18:18:24.94

ニラE1号
地縛霊は全部ID名前出せなくなるの笑えるw

2022/08/24(水) 18:20:23.45

>>942
そうは言うけど、なんGとかは漱石埋め立てくんとかの被害受けてたり、
嫌儲でも被害が確認されてるので、
複数の板にまたがるものを規制するには一括になるんじゃないか？
結果的に巻き込まれが発生するのは副反応だと思う

いろいろ実験中みたいだし、お疲れ様です、と思うと同時に
巻き込まれなら割と単純な方法で回避できなくもない
が、こんなところに書くわけにもいかないから、
自分で冷静に「サーバは何を見て荒らしと判定してるのか」考えてみたらよいのではないか。

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:20:33.16

すらが何で科学＋で他の記者に記事を回さずスレ立てを許さないかというと
かつて科学＋には、しじみという優秀な立て子がいて自治活動もスレ立ても頑張ってた
すらは自分が科学＋の王になりたくて、あろうことかその人を追放してしまった
糾弾の荒らしの中、すらはせっせと一人で何年もスレを立てつづけ、周囲も呆れたのか沈静化して今に至る
スレ立てを譲ったら科学＋の王の身分から転落するから、そこは絶対譲りたくないのだと思う
すらは元々東亜＋のネトウヨ立て子出身だから常識もモラルも持ち合わせていないと考えた方がいい

2022/08/24(水) 18:23:10.86

>>940
ニラというか兵庫OCNに規制かけてるだけで、
中の人が別回線使うなり、クローンが別の人として書いてたらそれ以上はわからんからな
機種番号なりMACアドレス拾ったところで機種変したら意味ないし。
回線特定してもVPNやらSIM変という手もあるし

要するに個体として〇〇が荒らしてる、というより、
似たような行動してるのを代表して「ニラ科の生物」と呼んでるだけの話

2022/08/24(水) 18:25:59.33

なんだ
単なるしじみか
しじみは科学ですらと二大立て子だったけど、
転載糞スレ連発してた速報＋の惨状にハエが介入した時に、
ニラねこ軍団として暴れたから殺処分されただけの話

スレ立てるやつは記者としては合格だが、
人間として不合格なんだろ

2022/08/24(水) 18:26:45.67

ID隠しのしょうもない地縛霊
最近は約2匹が成仏できずに毎日来てるみたいね

2022/08/24(水) 18:28:46.23

◯ラは兵庫港OCNからニューロだかニューモだかに変えたんじゃないかなという気がする

2022/08/24(水) 18:29:18.57

兵庫港ちがう神戸港だっけ。

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:30:52.33

>>954
あのさぁ、すらさん、それ完全にコテハン叩きだからw
浪人差別の次は私怨でのコテハン叩きって科学＋のキャップが泣くで

2022/08/24(水) 18:31:48.80

>>951
Macは外に出ない2層のidです

つかニラ科に笑った
君面白いw

2022/08/24(水) 18:33:03.61

>>952
そんなんだったかな？私が理解してる経緯とちがうなー

科学プラス以外の、所有してるキャップパス晒しやって結局Aceさんに科学プラスも止められたんじゃなかったっけ？

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:33:36.39

>>954
マジレスで聞くけど、何でそんなにニラを怖れてるの？
あいつもうカキコできないし、すらの言うように別端末使ったって
名前出した途端、規制されるでしょ
どんな影響力想定してビビってんの？

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:35:07.75

>>957
家ではDionでつかw

2022/08/24(水) 18:35:55.13

なんか彼として承服できない何かがあって、「じゃあ自分からやめたるわ～」って
(科学プラス以外の)キャップパス晒しやってその挙句…という顛末だった気がするが違ったかのう。

2022/08/24(水) 18:36:04.92

2匹同時に沸いてんね
Eは相変わらずマヌケすぎてIDﾜｯﾁｮｲ隠しても自分のレスの特徴に気づいてないからコテつけてるようなものw

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:37:35.84

あまりにしつこく実害が及ぶようであれば、躊躇なく弁護士に相談しましょう。

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:38:15.36

Egg＝オッペケペー
ニラ＝すらいむ

ファイ！w

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:38:30.18

>>961
周囲はそう考えていない
君がしじみを追い出したというのが定評

2022/08/24(水) 18:39:18.53

ちなみに私としじみさんが科学プラスで重なってる時期はないはずだよ
二大立て子ってことはない。

しじみさんがキャップ止められて科学＋スレ立てする人がほぼほぼいなくなりそうになったので、
私が急遽ハエハエさんにキャップ申請したという流れのはず。
これには私のある思いがあったが、これに関してデマを撒き散らしてる人はいるよね。
Aceさんと裏で繋がってやり取りしてたとかいう。全くそんなことはないのに

2022/08/24(水) 18:40:20.17

どっかの二枚貝は自滅だろ

2022/08/24(水) 18:40:58.23

Eニラ同時書き込みクソワロタw
地縛霊の共演

2022/08/24(水) 18:41:56.06

>>957
取れたとして仮に、の話だよ
吐くだけは吐いてるから。
出ないとルータが識別できない

>>958,961
覚えてるのはなんか一人でブチギレて暴れてたことしかない
パス晒しだったかどうかはどうでもいい
ニラ科については記憶容量の無駄だから基本的にDEAD判定されたらそこでデリってる
死んだ人としか記録されてない
すらみたいに運営側のスレに詳しいわけでもなく、
単にこのスレだけをヲチしてるだけだから、俺
だから氷山の1/11のさらに先の旗しか見てない
あとのドロドロはしらん

2022/08/24(水) 18:43:53.71

>>966
当時はしじみのスレも残ってたからね
しじみとすらの二人しか立ててねえなって記憶があるだけ
すらがとりあえず一人でがんばってたのはえらいと思う
思う、だが住人になる気がなかった笑
仕事上で必要な情報はもっと上位階層から仕入れてたから

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:44:39.24

マン臭袋叩き負け

2022/08/24(水) 18:45:25.77

Eさん煽り耐性無さすぎてついに金むしり取られてるのウケるww

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:47:15.26

>>966
さすが歴史の生き証人w
勝ち

2022/08/24(水) 18:48:24.03

>>969

ルータ間でやりとりするMacはルータのMac
終端のMacまでは感知しないよ

どれだけ膨大なMacアドレステーブル持たないといけないの？

まそれはともかく、ニラ科は面白い

ニラは自演するのが好きなのと、数名の手下見たいのがいるので、まだなにかしらやってると思うし、回線も一つに固執する理由はないというか、スマホ持ってない社会人居ないだろしねw

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:48:55.27

社説＋のひよこもそうだったが、一つの板の中で自分だけスレ立ててるって気持ち良いんだろうな
だから譲りたくないんだろう

2022/08/24(水) 18:49:50.02

ニラ科生物
卵科生物

どっちも臭そうw

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:50:21.84

>>974
あんまり板違いの雑談続けてるとAceさんに規制されるぞ
ここでやれ↓

夜のけいちゃん★ファンクラブ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1660731913/

2022/08/24(水) 18:50:42.05

その当時、私はもっとAceさんにプラスに関わって欲しいと思ってたのよね
(今も思ってるけどその当時は今よりずっと切実だった)

で、しじみちゃんの科学プラスキャップを止めた時に、
「これで科学プラスにスレが立たなくなってAceさんのキャップ停止が批判されると
Aceさんのプラスへの関与も及び腰になるかもしれないな」
と勝手に危惧して、科学プラスがしじみちゃんなしでも正常に回るように急遽私が科学プラスキャップを取得したという流れだった。
今考えればAceさんは、「板がどうなろうとダメなものはダメ」と毅然と対応してたのかなと思うけど。

まあもともと科学ニュースに関心はあったから全くの義務感という訳でもないけれど
今まで特に話してこなかったけどそれがおおまかな流れだったはずよ。記憶に間違いがなければだけれど。

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:52:28.71

>>978
うそくせー
こじつけ感すげぇなww
すら科ワロタwww

2022/08/24(水) 18:53:16.84

キャップパス晒しの時は私もいくつかの板でデリコマンド駆使して止めたわね。
あと有能姫部隊の誰かも止めに奔走してくれてたって言ってた。

キャップパス晒しと言っても、真摯に反省したらキャップ戻してくれると思うんだよねこれ前に言ったけど。
パイセンの例もあるし。私はしじみちゃんにもまた戻ってきて欲しいと思ってるよ
これ言うと叩かれるけど。

2022/08/24(水) 18:53:35.52

>>978
それは覚えてる

立て子いなくなるじゃんという話して、すらいむさんがやるとなった

その頃にあたしもやってもいいかなと言ったけど、手は上げなかったなw

2022/08/24(水) 18:53:52.06

地縛霊2匹同時発狂はさすがにスレが無駄に消費しちゃうわな

2022/08/24(水) 18:55:35.19

私はキャップパス晒しは、お借りしている大事なパスを道端に投げ捨てる行為なので、基本的に許されないと考えます

パイセンの復帰が謎

2022/08/24(水) 18:56:17.86

>>974
個人的にはMACと書いて欲しいのだが。
某企業の話に見える
おけいは専門家だからいちいち個別機体認識番号であってー
とかの話をする気はない
いずれにせよ、Cookie食わせて規制できたとしても、
変更されたら意味がない
しかもMAC自体ユニークな番号のはずだが偽装も不可能じゃないからね

ニラ科でもニラ族でもニラ属でもニラ様でも
「ニラのようなもの」でもなんでもよろしい
共通項として「理由はわからないが長期間自分以外のすべてを敵に回してのたうち回る夏の終わりのセミ」でしかない
誰が誰で、って識別子には意味がない
1号族がど典型。名前が違ってもやること同じ
ニラ科の生物と呼べばいい

2022/08/24(水) 18:59:22.71

また次スレ立てをお願いしなければならなくなってきたかしら？

プラスと直接関わらない苦情陳情はやめよう。
その手のレスを見かけたら、Aceさんの手を煩わす前に＋の現状を憂うる私たちこのスレ住人で
率先して別スレへ案内していきましょう。

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:59:28.71

>>982
自演バレてるよ

>>983
運営が手放したくないほどの有能な人ならキャップ晒しやっても復帰できる
が、君が同じことやったら絶対戻れない

2022/08/24(水) 18:59:59.51

ハエハエ★さんの就業実態がここ最近ありません。
活動形跡が去年の今ごろで2021年8月17日まで他にありますか？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B0%BE%E5%98%89%E5%AE%8F
https://mobile.twitter.com/momonga777com
厚別のインテリ町民ハエ
河南省鄧州市、鳥や蛾が大量出現　黒アリが大量死亡 https://youtu.be/V54ZbwFYxqM
午前3:17 · 2021年8月17日·Twitter Web App

monakey導入設定のパスワードアカウント権限はAce★さんとハエハエ★さんの両者にありますが、
monakey開発導入設定する技術力と就業可能な健康維持には、ハエハエ★さんには欠けてる状態に思えます。

ハエハエ★さんはサーバー回線屋さんであり、ハードではないソフト開発のmonakeyは無理のようにも見受けられます。

ハエハエ★さんはmonakey開発導入設定の技術力もなければ、就業できる健康状態にもない。
でも、monakey設定はAce★さんの話によるとAce★さんではないと★付きでご返答をもらって、
もう一方のサーバーのパスワードを知るハエハエ★さんが設定したと確定しています。

入院したこともある音信不通のハエハエ★さんがどうやってmonakeyを設定できたのかさっぱりわかりません。
monakeyを設定できるのは、この世でハエハエ★さんとAce★さんのたった二人だけで、
一方のハエハエ★さんがいないんですよ。
残ってしゃべれるのはAce★さんだけなんですよ。
そのしゃべれるAce★さんは「私はmonakeyを設定してない。」とおっしゃってる。

monakeyを設定したのはどなたですか？
経営のジムさんですか？
ジムさんは経営者でそんな細かい設定はわからないです。
そんなことはどうでも良いです。
理由もなく規制発動になってるので
monakey設定をまるで開発者のように裏の裏まで知り尽くしてるAce★さんが
不思議なmonakeyの規制を解除してください。
＊＊＊marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpの端末をmonakeyステータス3にする理由なき規制を解除してください。
OCN東京土地の以外の端末をステータス３に汚染する規制も解除してください。

2022/08/24(水) 19:00:02.49

>>978
実際の流れはそんなんなんじゃん？
それよりニュース議論板が死んでるんだけど。
ある時に問題が起きて、規制が強化されるまでは仕方ないんだけど、
連投がきつすぎて過疎ると結局誰も何もできなくなる

いくつかそういう廃墟板がある
ま、でもその辺は誰が悪いわけでもない
とりあえずあそこですらいむが立候補したのは偉いと思うし、
それがなかったら今の北条さんたちの参加もなかったわけで。
発展するといいね、って外からボークを投げる

2022/08/24(水) 19:01:33.09

ニラのようなもの
卵のようなもの

ww

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:01:34.70

ネットでむかつく人を叩く心理には、相手を屈服させたい、過ちを認めさせ、自らの力を誇示したいという気持ちが隠れています。日頃から社会に対して抱えているストレスや不満、劣等感のはけ口なのです。

　誹謗中傷・悪口の書き込みは犯罪行為として法に抵触する行為。刑法230条第1項の「名誉毀損罪」、刑法231条の「侮辱罪」などで告発される可能性があるので注意してね

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:01:56.59

しじみがキャップ晒しやる直接の原因となったのは、すらの執拗ないじめだった

2022/08/24(水) 19:02:33.59

>>986
許されるとかじゃなくて
ミスはともかく、故意には絶対にやらないのでそんなこと考えるのは無用です

絶対にしませんのでw

2022/08/24(水) 19:03:25.27

>>988
いつかこの時の私視点の経緯をちゃんと書いときたいとは思ってたので、ある意味良い機会だったかなーと

なんもなしに書くのはちょい気が引けてたので。

2022/08/24(水) 19:04:45.26

ニラはともかくEggさんは何が不満でここでイラついてるの？
諦めたんじゃなかったの？
Aceに無視されたままなのが心残りなのかなw

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:05:55.10

>>992
ニラは過去４回も全キャップ晒しやったのに都度ハエに戻してもらってる
削除人もやってたし立て子歴も20年と長いからな
けいが何でそんな巨人と張り合うのか分からんが
君には無理だと逝っておこう

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:06:18.60

>>992
世の中に絶対はない

2022/08/24(水) 19:11:51.81

>>990
ひとつ。
それ親告罪だから告発はできない
本人告訴になる

>>993
いきなり自分語りしてもなんだしね？
「自慢か？」と絡まれるのがオチ
こっちゃ単なる住人でここはヲチャしてるだけだから。
細かいとこで記憶に齟齬はご容赦。
別に日記つけてるわけでもないし、
そもそも記者名見てレスしてない

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:12:14.31

>>993
しじみを追い出すためにAceさんを呼び込んだ、までは読んだ

2022/08/24(水) 19:12:35.02

どっちの地縛霊もめっちゃ悔しそうw

2022/08/24(水) 19:12:50.67

では次行ってみよー

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