【規制議論板】質問でも雑談でも批判でもOKのスレッド★589

**名無しの報告** · 2022/08/19(金) 01:56:12.39

お約束：質問する前にまずテンプレ（>>2）に目を通しましょう
※ 5ch内の投稿に関する質問は問題箇所の“レス”URLを提示してください

※前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でも批判でもOKのスレッド★588
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1660648299/

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 17:53:34.85

>>249
荒らしであることは確かだし、実名出して個人への誹謗中傷でもあるのだが、
侮辱罪に類型される公然侮辱罪ならびに名誉毀損罪は親告罪になってる
つまり、誹謗中傷を受けた当人が被害届を出さないと犯罪の構成要件を満たさない

だからあなたが義憤にかられるのはわからんでもないのだが、
刑事事件化として被害届出せるのはクラブ側しかないし、
開示請求手続きは一般に「裁判で提訴するために開示を必要とする」ことが条件なので、
ぶっちゃけ素人が内容証明送っても動かない場合が多い
だから弁護士なり司法書士なりが行うんだが、それ以外の人間が代理すると非弁行為にあたる

したがってできるのは「クラブに通報して相談」までしかできない
故人の名誉の場合のみ、親族のみが代わりに被害届だせる

と、あれこれで答えたことのまとめ

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 17:55:18.23

ゴミ記者共はどれだけ5ちゃんユーザーからヘイト集めてるの理解してないのかね
規制全くされない板の奴らは過保護に守られてるプラスにキレるのは当たり前だろ

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:00:20.58

あるたんってパンティー被って風俗嬢に説教してそう

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:01:42.27

ID消しを特定の誰かがやってると決めつけるの笑えるよね

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2022/08/24(水) 18:10:34.42

🩲🩲
( •̀∀︎•́ )✧︎やはり脱ぎたてに限る！

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:12:50.08

ついに競輪板のスレが1つ削除か
荒らしが調子に乗ってたからいい気味だ

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:34:48.82

>>272
ありがとう。荒らしには該当しそうですかね。
自分が>>260で開示と言ったので話を混乱させました。

①IPがわかってプロバイダーへの開示請求
ここはクラブがやる事ですね。自分は権利なしです。

②IPを解るための手続き
対象の板がIP出てないので。
5chに「荒らし」としているか昔で言う発掘現場的なものに持っていきたい。
これを開示と自分は言ってました。
一般的に言うプロバイダーへのIPやアクセス記録に基づいた開示(①)の権利が自分にないのは承知してます。

②のため、芋掘りからの報告人が報告、ここいらの手続きが現在の5chでどうなってるか？
芋掘り言っても荒らし対象じゃないとはじまりませんので。
ざっと見渡して発掘現場も鑑定スレも見当たらず。
最新をキャッチアップできとりませんで、フロー含めて情報を得に来てました。

とまあ、ひとまずはクラブに通報をしましたので待機ステータスです。
クラブから連絡があれば、また伺います。

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 18:38:04.09

お花？

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:01:05.79

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1660706939/
が削除されたから
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1661334979/
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1661334893/
乱立してるね、これは完全に荒らし行為だね

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:08:03.10

>>278
それでいいと思いますよ
プロバイダも無闇に開示はできない
だって「悪意のある人物が対象にストーカーレイプをする目的で虚偽の開示請求」をしたら
個人情報保護法における大規模個人情報取扱事業者としては違反になるから
なので個別にあげませんけど、プロバイダが開示請求却下する例もある
特に開示請求受けたプロバイダは本人に通知をして開示していいか承諾とるので。
不許可の場合は法廷で争われ、正当な理由であれば開示請求「命令」出してるケースもあるので、
犯罪であることが明らか
または刑法罪ないし民事不法行為を明らかにすると言う目的がないと「みだりに」公開できない
なので、クラブに相談したらあなたのできる最大限の正義はなしてるんじゃないでしょうか？
そこで終わる問題だと思います

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:12:00.07

ここまであからさまだと自演に思えてきた
クラブの誹謗中傷の開示を個人でやりたいとか普通にあたおかだろ

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:16:50.11

>>282
まあでも若い頃の義憤ってあるじゃない
俺とか陰湿に相手を追い詰めたこともあるけど、
2ちゃんに来た時は若かったから結構マジで怒りを動機にしてたことあるよ

でもそれが法律やら文化の習得やらに繋がったわけだから、
それはそれで。
初心者は最初はどうしたらいいかすらわからんものよ
「書けない！どうしよう！」ってなることもあるし、
「通報しますた」でヤバい！警察来るかも！ってなったり。
「〇〇している1がいると聞いて」で自分が晒されたと焦る奴もいたし、
コテハンに本名入れてるやつもいたし、
「名無さんっていつも書き込んでてすごいですね！」ってやつもいた
ま、そういうアレだ

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:29:18.21

削除空間(○○の斬)スレ消されて暴走してて草
浪人使ってこれやるとか狂ってるなあ
依頼に対する意見さえも削除依頼するとか

120 ポイ活の斬 ◆ZANv/RxlVA (ﾜｯﾁｮｲ d521-b9VB [60.65.154.146 [上級国民]]) 2022/08/24(水) 19:22:59.79 ID:RZ/4MBDO0
削除対象アドレス：
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1313161904/457
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1313161904/461
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1313161904/464
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1497452550/31
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1497452550/35
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1319384992/479
削除理由・詳細・その他：
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

作業妨害
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1509416155/120

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 19:41:31.41

>>283
昔やったら芋掘りして
プロバイダに通報か警察に通報しとらんかった？
報告人制度なかった？
知らんけど

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 20:03:16.02

>>284
競輪板だけじゃなく削除整理も荒らし始めてるのか

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 20:10:46.63

義憤も正義心も大いに結構なんだけど落とし所と目的と許す心を持たないと自分がクリーチャーになるんだよな

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2022/08/24(水) 20:25:11.59

🏺＜壺えだのん全力擁護し始めるクリーチャー共に壺生える🏺🏺🏺

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 20:27:48.94

>>288
こいつなんでこっち来たの？
そもそもなんでこいつがニュー速+の書き込みでマルチポストで荒らし報告されないのか不思議だわ
YouTubeやTwitterのURL無駄に貼りまくってるよな

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 20:30:54.94

運営さんいるなら
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1661005994/258 2022/08/24(水) 18:46:49.26ID:/rSrgWcJ
こいつの文章をNGワードにして欲しいんだけど
埋め立て酷い

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 21:13:36.32

ﾜｯﾁｮｲスレ明らかに重複しやがったじゃん

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 21:15:39.79

>>285
●が漏れたのは2009年だったかな
一応その一件のみだなぁ

一回だけどやってはいかんよな、あれは

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 21:16:46.53

>>290
ここ行くといいよ

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★42
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1661106636/

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 21:24:25.71

荒らしに荒らしだと説明するのは疲れるね

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 22:15:40.69

さくねこに発狂してて草

255 ポイ活の斬 ◆ZANv/RxlVA (ﾜｯﾁｮｲ 2562-b9VB [126.28.231.36 [上級国民]]) sage 2022/08/24(水) 21:37:40.35 ID:NOeXPvvH0
さくぬこさんへ
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1657023939/119
流れをいえば競輪板の【ポイント】ガチガチ車券情報スレ【現金化】でオートレースの車券話をするのがいたわけです
それに対して「オートレースは板違い」という問答が頻繁にあったためオートレース板に同様の趣旨のスレを立て誘導したわけです
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1659796806/379,380,386,435,436,475など
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1660706939/173
オートレースも競輪も投票券は通称「車券」のため、同様のスレタイになっただけです
その後、競輪板の【ポイント】ガチガチ車券情報スレ【現金化】を荒らしていた静岡東海ocnがマルチポストとして削除依頼したのが発端です

ここで問題なのはさくぬこさんが安易な削除を行ったことだと思います
一方はパート17まで続くスレ、もう一方はパート1のスレ、これを吟味せずに一緒くたに削除したことですね
これで削除するのであれば気にいらないスレを見つけたら他板で同一スレタイを立ててまとめて依頼する輩も出てきますよ

河童の川流れ、ムカデのあだ転び、誰でも間違いはあります
今後はより一層の精査を期待してます

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 22:22:59.26

長文で明らかに誰だかわかるな

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 22:23:54.50

生き物苦手板でも犬猫大好き板でもF9がボロクソに叩かれてて笑えるw

ゴミ無職無能ブスハゲガイジF9、自演失敗してしまうww ★8
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cat/1661343708/

チー牛ニート障害者で社会のゴミのF9、自演失敗してしまうww ★7
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cat/1661225425/

ゴミ無職無能知的障害者F9、自演失敗してしまうww ★3
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cat/1660956193/

ひまわり学級の職ナインくん、今日も楽しくおままごと　たのちいねえw
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1661243614/

【悲報】F9、資金が尽きて完全に糖質になってしまう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1653137078/

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 22:37:20.71

>>295
どう考えてもこいつが1番のキチガイ荒らしだな

**名無しの報告** · 2022/08/24(水) 23:27:04.53

仕事しろ馬鹿無職

FAX＝F9って本当なんやな
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661350335/

FAX(F9)「10代の嫁くれるならケニアに移住する」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661350425/

【感謝】au障害スレ、面白いようにスクリプトが湧くｗｗｗ【200円】
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661350076/

📠（F9）負けてしまう
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661350712/

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 00:26:43.73

テレビの報道ステーション（リアルの5ch）の
今日のトップニュースが
エンゼルス売却だったんだけど
今それ？みたいな
いつものように
ネットの5chはズレてるんだけど
現実にも影響ありそう

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 00:33:34.92

報ステって
局アナだからか
ことなかれ主義だよな
昔は自民党などガンガンに攻めてたのに

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2022/08/25(木) 00:43:08.49

🏺＜テレビだけが友達丸出しで壺生える🏺🏺🏺

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 00:45:45.78

>>300
統一のことが言いたいのなら、報ステは最初から統一に全然触れなくて問題視されてたくらいだから参考にならないぞ
リアルなのはnews zeroやnews23だ
最近は徐々に統一教会に割かれる時間が減ってきたからリアルだろう

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 01:06:21.68

>>302
お前らは何も考えないんだろうが
結構こういう刷り込みって効くんだよ
ボクシングのジャブみたいな
時間が経てばたつほど
ヤバイ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 01:15:00.35

CNNとかFOXニュースとかは
立場は違ってもちゃんと意見があるんだけど
日本のテレビって
なんも意見がないみたいな
タレントとかみてても政治意識低すぎなのよね

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 01:18:28.32

そんで中身ない元アイドルが国会みたいな
ちょっと怖い

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2022/08/25(木) 01:38:14.61

蓮舫「ほんとアイドルって怖いわね」
山東昭子さん「んだんだ」

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 01:38:25.34

コロナはわかりやすいんだけど
政治って
自分の命に直結するぐらい重要なのに
なんか脇に置いとこ
揉めるし
みたいな

メディアが政権のチェック機能なくて
どうやって生きるんだ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 01:57:37.37

固定バイブで危機一髪

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 07:06:46.31

ここ書き込もうとしたら虚偽の報告が云々って出て書けないんだけど
どうしたらいいの？

★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★42
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1661106636/

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 07:08:55.85

ちなみに過去に報告したことはない

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 07:17:13.97

>>310
１に当該板の報告をお断りすることがある、って書いてあるから
それが適用されたのかなぁ？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 08:00:30.03

🏺オフパコ野郎が悪い🏺

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 08:54:30.81

+のキチガイがここ荒らしに来てるのは何故かと考えると
削除空間がスレ削除されたから荒らしているとしか思えんな

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 08:56:39.63

>>300
大谷いるからじゃない？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 09:01:48.26

報ステがどうこう言うのも+のキャップスレの流れだからな
1人が自演してるよ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 09:06:35.09

テスト

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 09:07:52.58

>>310
このスレ書式にうるさいのと、スマホからは投稿できないとか縛りがきつい
荒らしに使われたからみたいだけど
余計なコメントは書いちゃダメ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 09:11:47.20

>>310
どんな報告を書き込もうとしたのかがわからないと何も言えない

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 09:15:41.65

>>310
まず報告しようとした内容をそのままここに貼ってみるといい
虚偽が含まれてるようなら、見たらわかるかもしれないし、
誰かが試しに報告してくれるかもしない
もし他の人が報告できたら、内容の問題ではないってことになる

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 09:23:11.22

急に単発来たな

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 09:35:53.58

>>321
そうだな
こいつら朝になると活動が盛んになるからな

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 09:51:46.71

0時過ぎに書き込んでから寝る作業しなきゃ…

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 09:54:12.77

単発が連続して同じやつに安価したら自演疑えって言われてるから

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 09:58:16.98

>>321
じゃあもう1レスしとくか

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 10:01:02.48

また狼に荒らしが復活したぞ
なんとかしてくれ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 10:14:16.82

さくぬこしかまともな削除人はいないのか？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 11:10:03.17

○○の斬が削除整理板で作業妨害繰り返しても削除人や案内人は誰も注意しないな
やっぱり削除花果だと知ってるからか？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 11:19:27.13

ニュー速+まだ書けないの？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 11:27:26.55

>>329
ニュース速+の話は専用スレあるしAceがいるんだからそっちで聞けばいいじゃん

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:15:45.24

>>295の指摘について削除人★さんが非を認めて
削除したスレの復帰を要望しているね

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:19:06.99

削除人まで抱き込んでてこりゃ相当根深いな
削除空間がAceに金払ってるのは確定だぞ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:20:06.03

昭和のセクシー女優の復帰も要望してみるよ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:40:42.05

ここまで匿名掲示板に必死になれることがすごいわ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:41:06.34

なんかホントに削除人まで言いなりになってたら運営ヤバくねーか？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:41:12.86

>>328
てか荒らしはスルーが運営のデフォルトだから

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:42:51.77

マルチポストしといて削除人も規制人も非を認めるとかヤベーよ
○○の斬て運営とズブズブかよ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:43:37.48

F9のケツ掘りてえな

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:43:49.96

>>336
スルーどころか一方的に受け入れて謝ってるじゃん

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:44:38.21

>>329
書ける、書けないは吐いてるエラーメッセージで変わる
それによって適切なスレを探すといい
それでもわかんなかったらここにくるべき

今度はなんのエラーが出て、どのブラウザつかってて、
思い当たることはなんなのか書いてくれたら、
荒らしに悪用されない限りは返事来ると思う

一番簡単なのはゼロから始める5ちゃん生活。
つまりキャッシュ、クッキー、アプリを削除して
ゼロから出直すこと

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:45:36.19

浪人持ってて不正取得で書き込めなくなってるって人をチラホラ見かけるけど
これってまずいんじゃない？
せめて不正取得になったらどういう処置をとったらいいのかくらいお知らせしたら？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:45:41.18

>>339
作業妨害してるけど相手しないのが「デフォルト」
相手することもあるだろ、そりゃ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:46:37.68

>>342
ダブスタするんじゃねーよ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:47:36.15

>>341
まずくない
ちなみに対処法教えると荒らしは抜け道狙ってくるから書けない
「金払ってるのに使えなくなったー」と言っても単に回避法がわからんだけだろ？
答えは5ちゃんのどこかにある
探せ！この世のすべてをそこにおいてきた！

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:48:16.77

>>343
意味がわからんな
対応して欲しいの？対応してほしくないの？
本人なの？別人なの？

本人なら死ね
別人でも死ね

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:48:44.91

>>344
荒らしはそれくらいとっくに知ってるでしょ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:50:32.54

>>344
消費者契約法違反にならんか？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:51:42.87

>>347
じゃやれば？
レースクイーン社相手に。
会社はアメリカにあるからアメリカの弁護士雇えばいい

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:54:12.65

F9くんそんなに幼い女の子が好きなんだったら
家出少女とかかっぱらってきたらいいじゃん。
まあどうせなけなしのプライドで「処女じゃなきゃやだ。」とか言うんだろうけどw
処女厨きんも～☆
歳を弁えろよ三十路

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:56:49.01

競輪板の話って
>>295から派生する、
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1465031483/254-255
これの話でしょ？

粘着されて一人が口先で謝罪してるだけだが、
ここっていろんな板の話が混ざるから、
「自分が書いてることは日本国民全員知ってて当たり前」みたいなこと言われても。
依頼は催促するとスルーされるのはデフォルト
でも削除してくれる、しちゃう人もまれによくある

これでいいか？伊集院信管？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 12:57:21.99

>>348
https://premium.5ch.net/tokusyo.html
これじゃなくてレースクイーンなんか？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:10:28.15

>>350
削除花果が荒らしてる競輪板の話知らんとかニワカはROMってろよ

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:12:35.40

常識的な判断したさくぬこ★さんに対して、
発狂した変なコテがあちこちで難癖つけまくってて草

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:19:37.05

476961751が同じスレタイ、本文でコピースレ乱立してるんだけどこれは荒らしに含まれないの？
https://i.imgur.com/Kg0FERA.jpg

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:19:45.22

浪人規制解除してもらった事ある疑惑のコテに
削除人があれだけ優遇してたらさすがに運営とズブズブと思われても仕方ない

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:20:49.62

>>353
あんな片方の言い分丸呑みにするなんて脅されてるとしか思えん異常

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:25:29.18

>>354
これケンモの過疎化したいんかな？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:31:34.30

てすと

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:32:24.52

>>358
テストスレあるのにここでやるやつなんなの？
荒らしなのか？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:33:14.48

5ちゃん運営マジでヤバいな

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:34:24.51

削除花果と○○の斬の荒らし行為に運営が手出し出来ないって異常だよ
統一教会案件か？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:37:50.17

そもそも削除花果と無職の斬の荒らしの荒らし行為を運営に突き付けても見て見ぬふりするくせに
逆に無職の斬が意見したら申し訳ありません間違いでしたはないだろう

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:39:42.44

>>362
ホントにそれだよ
これマジで統一教会と自民党レベルでおかしいからな

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:41:44.87

Aceに金払って荒らしフリーパス貰えると削除人も手出し出来なくなるのか

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 13:44:13.29

統失の妄言がまた始まった

**あるたん@AIbot5ch** ◆TIGOTXvfYM · 2022/08/25(木) 13:56:31.25

🏺＜壺生えすぎて無職さえ壺に見えてきた。

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 14:13:51.15

>>365-366
自演だな

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 14:16:06.20

>>365
事実を言うと統失になるの？

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 14:24:17.75

>>295
パートスレだろうがなんだろうがマルチポストした事に変わりなくね？
なんでこれで謝ってんのさくぬこは

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 14:26:21.14

5ちゃん運営がここまで荒らしとズブズブなの初めて見たかも

**名無しの報告** · 2022/08/25(木) 14:27:12.87

>>366
こいつニュース速+で無職の斬と馴れ合ってたよ
荒らしの仲間なんだな