プラスのあれこれ 69
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プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ
■関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
■前スレ
プラスのあれこれ 68
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1659702741/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>736
●持ちの人に話すのはこれが最後です
最悪板に出来たのとほとんど同じですよねそれ
思いっきり同じ流れですぐ書き込み無くなるのも同じw
あたしは行かないので、好きにやってください
ちなみに●待ちで誹謗中傷してるのには苛立ってるので、気をつけてくださいね >>737
おまえが苛ついてるからって俺が何を気をつけろと? 私は、北海道札幌厚別区に住む、斉藤けい と申します
これ以上かかってくるなら、勝負しましょう 「あいつもニ○、こいつも○ラ」
ワッチョイ隠しで相手の精神を崩壊させる作戦らしい >>713
Aceとかに聞いてみれば?
自民支持者ピンポイントで規制してるんですか?って >>719
世間の比率で言えば、明確に反対なのは5割~6割半ば、多ければ7割くらいで、賛成は3割くらいだろ
反対意見はっきり多いくらいの方が現実に合ってると思うが
世間の層反映って意味じゃニュー速+の方が適正で、ニュー速の方がやや自民寄りの人へ偏ってるんじゃ?
Hanada読者みたいなちょっとアレな層がニュー速に多いとか
直近だとHanadaアンケが少し賛成寄りのほぼ半々だったし、その標本がほぼニュー速層に近いと考えれば大体一致する NHKの世論調査でもそうだけど
回答率って半分程度なんよな
それでいて例えば支持政党の率が最大で30%程度って
実数で見れば全人口の15%程
そして選挙の投票率も同じような数字
要は国民の半分は無関心なんだよ
それを判らずに「国民の大多数は・・」とか言い出すのは
馬鹿の極みなんじゃないかな >>743
それ言ったら自民政権の正当性まで疑えるぞ
そこから「自民に投票したのは有権者の2割くらい」とか言ってたら「こいつ何言ってんだ」となるだろ
統計は十分なサンプルあれば全体反映してるとみなすべきだよ
まあそういうの根本的にぶっ壊すのが、まさに「統一の動員」とかなんだが
実際、安倍在命時に統一票の割り振り取りまとめやってたなどという報道出てる
そういう意味でも自民は統一と手を切るべき >> 「こいつ何言ってんだ」となるだろ
客観的に見ればごく当たり前のことなんだけどね
そういう視点も考えられないから
更に政治や選挙に無関心になる層が増えるんだよ
それを理解できたらいいんだけどね
例えば選挙をやっても投票率が7割いかなければその選挙は無効
これやってみろよ
自民も野党も全部飛ぶでしょ?
それをやらないから日本はいつまで経ってもグダグダなんだよ ていうか、こいつ記者?
>(ワッチョイ 67c2-9v7u)
こんなムチャクチャなデータの読み方する奴はキャップ適性疑われると思うが
ガセニュースソースでスレ立てしデマ拡散に関与しそう 民主化初の選挙とかでなければ投票率は高くはならんよ
成熟して簡単には変化させれない事をみんな知ってるから
選挙放棄なんてただの現状維持でしかない >>747
記者じゃなくてプラスの方で相手されなくてこっちで相手探してる、
規制難民でしょ
触るとニラ臭さがうつるよ >>748
普通、意見がない、不満がないなら投票しないからね
民主が終わりを迎えた時にすげえ投票率で民主を終わらせたから、
ああいうのが国難でしょ
あと日本は政治に行かないのに文句垂れるのが多い
というのを、自治スレでも感じる
文句は言うけど建設的な提案って少ないんだよな ていうか国葬賛否は色んなメディアで複数回取られ、Hanadaみたいな訳分からんところ以外は反対多数という傾向一致出てるんだから
反対の割合は少し幅あるけど、世論としては反対多数が結論と言っていいだろ >>751
年齢層別でみれば50歳以下では国葬賛成が多いから、
規制がなければ、ここでの書き込みは賛否拮抗すると思うよ 夜のけいちゃんは「反論しなければ負け」と思わない方がいいと思うなぁ 自称保守系、中道を謳う連中。
コテで頻繁に『右左関係ない。』とか言ってるが、それはあたりまえ。
君らの主張は単なる力ル卜なんだから。
このスレに粘着して自論を主張する時点で、いい加減気付こうな。┐(´∀`)┌ヤレヤレ >>753
これ
なんでも言い返し過ぎる
性格がそうしているんだろうが 規制の話に国葬反対ねじ込んでくるスレはここでつか? >>739
けいちゃんって厚別区だったんだ
なんか2ちゃん時代から厚別区在住の人が多いよね
FOXやハエも厚別区だもんな
ちなみに自分は西区在住。厚別区とは反対側ですね
同じ札幌市なんだと思っただけで特に深い意味は無いですw ネトウヨ、パヨク、壺、カルト、国葬
↑
この手の言葉を使って煽る人達は政治イデオロギーに縛られているよね
わざわざ運営スレでやる話でもないだろうに >>750
投票率がバカ高かったのは民主党に政権交代したときですよと >>758
まあそもそもイデオロギーに縛られた人が「+は左に偏ってる」とか言い張って始まった話だし
そう言う話になる
総じて今の+住人の自民党批判、安倍批判の流れが自分にとってはストレスなんでしょう
自分が付いてる自民党、保守派側に都合の悪い情報とか言説をネットに広められるのは困ると思ってるから
もっと立憲や共産やれいわを叩くスレを増やして濃度を薄めたい
それが「バランスを取れ」とかいうイチャモンにつながる やっぱ自治管理系スレ(や作業スレ)はvvvvvvが適切なんやなーとは改めて思った。
そう認識をさせてくれたという意味ではこのスレ立てに感謝したい。 >>760
複垢問題のため多様な記者を増やせないのが事の本質ですね
政治の話は政治板でどうぞ まーたramune臭いのが湧いて来てるな
やっぱIP表示にせなあかんわ
あと、浪人規制とかできないもんかねえ >>753
激してくると>>739もたいなことをする人です
立て子として相応しくありません >>765
今んとこ、本人の資質で立て子としてセーフアウトはわからないけど、
>>753のとおり、バトルトーカーな気配があって、
その辺はひろゆき的にヌルッとスルーです。。。覚えた方がいい
すらいむはそこは身についてるからね
なんらか目立てば批判はあるが、食ってかかることを続けると、
「お前は正論かもしれないがスレとしては荒らしそのもの」
ってのは専門板にはよくいるタイプ
嘘つかなくていいから今は黙ろうか、って時は割と多いよ 偏るも何も、ここだって(なかにはステマみたいな誘導あるにしても大多数は)「世論」の流れ反映するというだけだろ
ここ最近、5chに限らず、ヤフーやSNSとかも岸田政権批判の方が多いんだし 削除花果さんはプラスからは完全撤退と宣言したのに荒らし報告で干渉してるのはなぜですか?
1週間も経たずに発言を撤回する無責任な人なんですね 自分がN+のスレ一覧に求めてるのは新聞みたいな構成かな?
1面に記事が1つという事はないし、2面3面に行けば国際経済とネタが均等になってる
同じ政治ネタだけで埋め尽くされていても興味を削がれるだけなんだよね 別に寄せ鍋で構わんのだけど
タイトルとか思想をもっていじるなと >>773
そもそも複垢使ったスレタイ遊びは論外かと >>772
少なくとも+系はそういうもんだろ
元々報道をソースにスレ立てるんだから
なかにはTwitterソースとか面白ニュースでネタスレになったり、板独特の例外スレあったりするけど ニュー速+はローカルルールで政治も扱う対象にしてるけど、流石に継続させるなら政治+でやってもらいたい
あと、芸スポのタレントの政治に関わる発言もいちいち1人づつ立てないで、番組単位で扱うか政治+で思う存分やって欲しい
正直、ニュー速+や芸スポで右だ左だ政治の話をやられるのはウザい 何でここ最近の話にしてんの?
第二次安倍政権立ち上げの時からずっとじゃん IP無しでもワッチョイあれば地縛霊には効果あるみたいよ
IDは消すがメ欄の書き込み消すの忘れたアホが恥晒してたからな、この前w >>777
安倍叩きの全部が正しいとは言わんが
総括できつつある今振り返れば、功績らしい功績も特になくとても褒められたものじゃない
むしろ失策とやらかしで批判されて然るべきだったし、一理も二理もある叩きだってあったと思うがな
むしろ現役時代の批判許さないような熱狂的信者の空気感の方が異常だった
今でも安倍政権すごいとか思ってるの? 政治とかけ離れた職業の人間が独自の視点から政治を語るのは興味あるけど、
元からそれを生業にしてるジャーナリストとか政治評論家とか元政治家とか某国際政治学者とかの政治に対するコメントを、いくらテレビで発言したからって芸スポで記事にするのはちょっと違うと思う ニュースでスレ立ててる鯔に対してえらく要望が高すぎやしませんか?
ニュース+は「ソースがあるニュース」を「キャップを持ってる立て子」が「キャップを止められない範囲でわーいわーいできる話題をスレにする」のが根本原則であり基本であると思うですよ。
ニュースのクオリティだの思想の偏りだのは、オプション事項ではないかなぁと。 >>780
日本の芸能界の慣例でタレントはあんまり政治的な立ち位置は表明しないからね
しかも、テレビで発言するなら放送法による縛りもある
>>781
そもそもが「スレタイ速報」だからだよ
それを利用してクソ立て子が釣りをしてる まあそうだよね
ソース改変とかデマとかLR違反とかなければ、好きにスレ立てればいいんじゃない?
そもそも趣味の延長みたいなボランティアだし
ちゃんと正しくソース使いスレ立て立ててるのに、ウヨだパヨだもない
ていうか、運営側も記者にもっと優しくしろよと思うが
ミスがあったにしても、報酬もなく運営に協力してくれてる相手にネチネチとパワハラまがいの恫喝とか
何考えてるんだか
ボランティア記者いなくなったら5ch潰れるだけなのに 考えれば考えるほど記者を増やすことが最適解だよなぁ
複垢スレタイ遊びを繰り返したクズや地縛霊の罪は本当に重いと思ったよ >>785
地縛霊の復活や複垢の可能性ってのはあくまでも建前であって
実際には立て子が増えると訴訟リスクが増えてAceが困るからだよ
Ace的にはプラス板が無くなっても何もダメージがないと考えてる
だから立て子の新規募集をしない ウヨサヨ議論、政治的立場の違いで揉めることは、はるか古代ギリシャの時代からあったわけだが、そこで対話を成立させるために必要なことは、すべての人が同意する普遍的真理に基づいて着実に議論を進めることであるといえようw もっとも、偉大なるプラトンは世の大衆が真理と思い込んでいるものは、真理の強烈な光によって出来た影であって、真理の光をまともに見たら目が潰れるなどと言っていたわけで、これもひとつのパラドックスであるねw >>786
そもそもAceって立て子募集できるんだっけ? >>789
できる
ハエの壊れたキャップ発行機の代わりに
汎用的なキャップ発行アプリ持ってるから
立て子どころか通常の★なら何でも登録できる >>788
国家論なら違うよ
ここまで付けないと。
たとえ、ひとりが洞窟の暗闇から開放され、直接火のほうに目を向けるよう強制されたとする。
おそらく影をみなれていた彼にとっては苦痛であり、
しばらくは目がくらんで事物の真の姿を見定めるのも困難である。
しかし、次第に目が慣れてきて直視できるようになったとしても、再び洞窟に戻っても逆に暗闇に目がなれず、
自分が見た真実を語っても影をみることさえおぼつかない者の語ることを信じず、
それどころか、うわ言を語る彼を人々は殺そうとするだろう。 >>772
スレッドフロート式なので、現在荒れている=盛り上がってるなら上にくる
だから逆にスレ順を盛り上がってない順にしてみてもいいし
大抵それは実装されてる
スレタイで検索も可能だから、できることやらないで
「いつも政治の話ばっかやってんな」と言われてもなぁ
そこで我々は【カテゴリ】を作った
経済情報を「さらっと読み」するために、
経済スレだよーと分かりやすくした
決して【悲報】【バ韓国】などと書くためではない。
それは遊びにすぎない
>>781
要望を全部読んで、「うわうぜえ」と思うのは当たり前だが
そう思ってしまうなら記者は向かない
大抵、金も出さずに文句垂れてソース元を回ってないだ経済だったりする
記事よりレスの分析が好きなやつは別 >>792
ベテランみたいなこと書いてるけど、ニラ叩きしてるから夜けいバレバレ 前スレあたりでIDワッチョイ消して「臆病者か?」ってレスしてる奴見て笑ったわ
それはお前やw >>791
洞窟の比喩はあまりに有名だからねw 有名すぎて空言と思われてると、小林秀雄は行ったものであったねw >>793
日本語で。
そもそもニラごときの話してない
こういうスレがあるのが科学板だと思ってました
↓
【科学】 大気から水素を生成する技術が開発される 水がない砂漠で水素が生成可能に [千尋★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662693044/ >>793
もしかして、>>731とか>>749の話なら名前の書けない人のことじゃなくて、
「ニラみたいに自治系のスレを荒らすだけでなんにも役に立たない人」という意味の「ニラ科のナマモノ」の意味なら、
夜けいがバトルモードになるとそれに近くなる恐れはあるね
そしてお前はニラ科のナマモノだと思う。
すっげえくさい なんで脈絡もなくニラぶち込むのかよくわからない
焼いて食っちまえよ
そんなに好きなのか?誰もニラの話なんかしようと思ってないのにぶち込む奴はなんなんだと思う 本物の国葬がどうだか言ってる男根の世代の方々でつねわかりまつ >>802
1分も我慢できずに別回線で自己擁護かw
ニラっぽい荒らしのことは水仙と呼ぶ
覚えとけ >>635
1号の立てたスレ見ても偏ってないとか活動家っぽくないと思ってるんなら
自分が偏ってることを自覚出来てないだけ
1号なんてモロ共産党員
反日で反自民
一番嫌ってるのが安倍の時点で
日本国籍持ってるかも十分怪しい >>655
言いたいことはわかるけど
こうやって乗っ取られていくんだなと
今は、その過程なんだと思ってる
TBSが乗っ取られたように >>657
ウヨの巣というのはない
左翼からして都合悪いから
そう言いたいだけ
テレビや新聞だけ見てるジジババみたいに
自分達に都合良い情報しか入手出来ない人達は左翼にとって都合良い
なぜなら
情報をコントロール出来る者だけが世論を動かせる
ネットは既存メディアを掌握してる奴らからしたら邪魔で仕方ない
ネット以前より情報量は10倍増えてる
YouTubeによって更に暴露しやすい環境にもなった
ただ、フェイクも多い >>681
で、選挙で自民に勝てたのか?
これが全て
何やっても今の野党は自民に勝てない
既に国民が野党に期待してないし
左翼政党支持してるのが高齢者しかいないから
もう左翼政党が政権取ることはない
どこかのアホは、共産党に政権取らせるしかないとかマジでスレ立ててるけど >>743
現在に不満があれば選挙に行く
不満がないから投票率が下がる
無関心は肯定って意味でもある
投票率低いのが問題なら投票を強制すればいい
強制しても選挙結果は変わらない
なぜなら、現状に不満がないんだから >>779
選挙で勝ち続けた
これだけが証明されてる
今の安倍批判なんて一時の感情に過ぎない
統一教会なんて早く潰せって思ってるから
どんどん統一教会のスレ立てればいい
統一教会潰すことが出来るなら
なんでも利用する >>788
世に出回ってる真実と思われることも
30年後には逆転したりする
情報なんてものは常に発信者によってコントロールされてるだけの話
肝心なことは
それを理解できるかどうか
ニュースになってることなんて全体の3割もない マスコミの欺瞞や報道しない自由へのアンチテーゼとして、かつての2chの存在意義があった
ここまで巨大な掲示板へ成長する原動力ともなった
いまのN+のスレを見ていても特定マスコミの報道内容の補完とエコーチェンバーに成り下がってると感じることが多くなった
政治関連についてはもう少し別の視点のスレがあっても良いかな?
良し悪しは置いておくとして、特定の記者が政治スレを立てまくるとその人の視点に偏るというのが今起きてる問題なのだと思う >>813
選挙で勝てば正当化され批判されないというならナチスも批判できんわ
問われるのは実際行った政治の中身 モリカケアカギトウイツを見て貰えませんか?とパヨが土下座してんね ついでに言えば、その選挙さえ統一協会の動員のもとだった疑惑ある
実際安倍が統一票割り振りの元締め役であったという証言もあがってきてる
これが事実なら選挙活動にヤクザやマフィア動員したようなもので大問題 統一教会のスレ立てると削除花果さんがすぐ止めますよね >>820
萩生田や生稲、井上よしゆきなど、はっきり選挙で統一の協力あったと自民も認めてる
統一と自民党の選挙活動の関係は陰謀論じゃなく現実にある、実態解明すべき疑惑 野党の事務所に飛び込んで今日からボランティア始めたら良いのに定期 >>815
もうそういうの古いんですよ
マスコミ叩いてる俺賢いでしょみたいなの
結局お前みたいなやつも産経とzakzakの報道見て騒いでるだけで同類だから
昔の+みたいに産経ソースばかりでスレが立つ時代を取り戻したいっていうそれだけの話だよなぁ? >>824
統一問題や政権批判のスレ増えるのが「不当に偏った」スレ立てなのかどうかと議論するには、ある程度ニュースの背景へ踏み込まないと不可能
だから概略的に経緯説明が入る
本気で突っ込んだら文章量が数倍から数十倍になるが、さすがにそこまでやったらここでは行き過ぎだと思うが +のキャップはジャーナリストではなくただの記事コピペbotみたいなもん
ニュー速+で「マスゴミの報道しない自由を暴く(キリッ」とか言ってるのが噴飯もの
結局ネットのこの手のメンタリティって
誰かが作った適当なコラ画像とかミスリード切り取りにまんまと釣られて「俺は真実を知った」とか言ってる間抜けしか生まれなかったね
その行き着いた先がQアノンだわ >>823
ここでもよく議題に上がることだけどルールを逸脱しない限りどのソースを使ってスレ立てしても問題はない
板のバランスが崩れているなら記者を増やすのが現実的な解答なんよな
複垢で散々悪さした連中の影響か知らんがそれが困難になっているのが一番の問題
これも定期
無限ループ状態よな >>826
2ch全盛期の「マスゴミ叩き」で「ネットあれば大手メディア要らん」という極論がよく言われたが
これって完全に矛盾なんだよな
2chなど特に、そもそものソースが大メディアの取材報道に依存しまくってる
大手メディアなくなったら+系なんてスレ無くなる
独自取材で記事そのもの発信してるサイトやブログなんて、本職ジャーナリスト以外皆無だったし今でもそう
言えるのは、ネットとオールドメディアが止揚関係にあるという程度なんだよな 反応が多くて面白いな
「かつての2ch」の黎明期のお話でした
理由は知らないけど2chを恨んでる人多そうっすねw 客観的な事実は多く国民が自民党、安倍政権を長期に選んだということ 野党は選ばれなかったということ 本物の国葬の前に本物の選挙が行われてないと言ってんね 消されてる?
もっかいやってみよ
1周辺は間違いなく一部運営とズブズブでしょ
じゃないとあそこまでスレタイ触り放題だった説明がつかない
で、Ace氏はそれを忸怩たる思いで見てたと 単に複垢を100個持ってたからいくら止められようが屁でもなかっただけだと思うよ。
もしかしたら50個くらいかもしれんけど。
止められる心配がないならそこまで多くの複垢を取得する意味もあんまなかったからね。
まああの人の場合無法スレ立てする以外にも、仲間のけんもう民に裏からアカウント配ったり
複数垢で継続被せ嫌がらせ行為したりとほかにいくらでも複垢の悪用法はあるようだけれど。 あの人は頭は普通には回るのでハエハエ治でのスレタイの自由度とかは見極めていたんだろう。
新時代に入ってからは、大量の複垢所持を背景にキャップ停止上等なところはあるけど
あの人なりに削除依頼とか使ってルールは探り探りやってる。
適応はむっちゃ早い。というか常時チェックして危なそうなことは即時に対応してくる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています