プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ
関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247
※前スレ
プラスのあれこれ 74
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
プラスのあれこれ 75
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
2022/12/06(火) 03:12:59.64ID:CAP_USER93東洋の黄色い悪魔 ◆1s3KCJMYac (アウアウウー Sa47-43CO [106.130.68.189])
2022/12/06(火) 12:10:30.92ID:onC1/9L9a >>1
スレ建て乙
スレ建て乙
4名無しの報告 (アウアウウー Sa57-i8oN [106.132.153.155])
2022/12/06(火) 17:43:31.00ID:cpTFKlMxa 複垢持ってるの完全に開き直ってる奴がいるんだけど、いただけませんねぇ
5けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロ Spef-HV5c [126.33.252.6])
2022/12/06(火) 19:53:49.93ID:Gmmift5Bp6ばーど ★
2022/12/06(火) 20:19:37.52ID:CAP_USER おつです
前スレすらいむさんへ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/990
キャップ発行リストを作ってAceさんに提出しましたが、予定では社説+が13人、他5人でした(アイドル、政治、実況、ローカル)です
個別スレを作るかどうかは集計スクリプト次第で後日検討とのことだったので、スクリプトがない現時点では私としては個別スレがやりやすいかなぁと
今はキャップ名が出るので抽出は簡単ですが、どこまでチェックしたか管理するのに結局自分でリストを作ることになりそうなので
アイドル、政治、実況、ローカルは個別不要、社説+は個別スレをこちらで立ててスレ立て記録をしてもらうのはどうでしょうか
キャップがあるのでURL規制もスルーしますし、立て子さんもその方がわかりやすいかと思います
【記録】ガーディス ★ move社説+39 記録用スレ★13 [2019/05/09]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1557412642/
ガーディスさんには申し訳ないけどこんな感じで
これなら見たところまで「ここまでOK」にしておけば、私でもすらいむさんでも時間のある時にちょこちょこ確認できるかなと思います
前スレすらいむさんへ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/990
キャップ発行リストを作ってAceさんに提出しましたが、予定では社説+が13人、他5人でした(アイドル、政治、実況、ローカル)です
個別スレを作るかどうかは集計スクリプト次第で後日検討とのことだったので、スクリプトがない現時点では私としては個別スレがやりやすいかなぁと
今はキャップ名が出るので抽出は簡単ですが、どこまでチェックしたか管理するのに結局自分でリストを作ることになりそうなので
アイドル、政治、実況、ローカルは個別不要、社説+は個別スレをこちらで立ててスレ立て記録をしてもらうのはどうでしょうか
キャップがあるのでURL規制もスルーしますし、立て子さんもその方がわかりやすいかと思います
【記録】ガーディス ★ move社説+39 記録用スレ★13 [2019/05/09]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1557412642/
ガーディスさんには申し訳ないけどこんな感じで
これなら見たところまで「ここまでOK」にしておけば、私でもすらいむさんでも時間のある時にちょこちょこ確認できるかなと思います
7名無しの報告 (テテンテンテン MM8f-j870 [133.106.182.176])
2022/12/06(火) 20:22:11.18ID:FX4Dl8CeM 菅原から給料貰っといて時間ないんですか?
8新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ワッチョイW bf5c-OgrX [117.109.210.205])
2022/12/06(火) 20:22:25.22ID:w8JVqfc/09すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.5.130])
2022/12/06(火) 20:24:54.46ID:TMz8P57Mp >>6
なるほどー。確かに集計スクリプトが無い状態ではそれがやりやすそうですね。
あとは練習生が随時チェックし、質問を受けたりなんかしたりする場を設けるかどうか、かな。
募集準備スレをそのまま活用でもいいけど。
なるほどー。確かに集計スクリプトが無い状態ではそれがやりやすそうですね。
あとは練習生が随時チェックし、質問を受けたりなんかしたりする場を設けるかどうか、かな。
募集準備スレをそのまま活用でもいいけど。
10すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.5.130])
2022/12/06(火) 20:28:59.88ID:TMz8P57Mp 平たくいうと、練習期間は自分が立てたスレのスレタイとurlをコピーして、社説プラスに立つ個人スレに貼っていく、
ということで各自カウントすることになりそうです。
期間と本数のノルマを達成したら報告(募集準備スレを活用?)して、
本採用、という流れかな。まあいまはうっすらそんな風に思っといて良さげ。
ということで各自カウントすることになりそうです。
期間と本数のノルマを達成したら報告(募集準備スレを活用?)して、
本採用、という流れかな。まあいまはうっすらそんな風に思っといて良さげ。
11ばーど ★
2022/12/06(火) 20:31:11.32ID:CAP_USER >>9
質問・相談・連絡スレみたいものが社説+に必要になりますね
本キャップ発行後も芸スポは雑談スレで相談にのってもらえると思いますが、N速+では無理でしょうし、政治+のように自治や雑談スレがない板もあるでしょうし
今後定期的に募集があるかもしれないので、募集スレはレスが流れないように募集のことだけにしておきたいです
質問・相談・連絡スレみたいものが社説+に必要になりますね
本キャップ発行後も芸スポは雑談スレで相談にのってもらえると思いますが、N速+では無理でしょうし、政治+のように自治や雑談スレがない板もあるでしょうし
今後定期的に募集があるかもしれないので、募集スレはレスが流れないように募集のことだけにしておきたいです
12名無しの報告 (ササクッテロレ Sp1f-fHUP [126.247.136.210])
2022/12/06(火) 20:31:35.33ID:fYMvwbm9p 新規の話は向こうでやって欲しいってのが正直なところだなあ
ていうか強制IPにすんのなら最初から(ry
ていうか強制IPにすんのなら最初から(ry
13すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.5.130])
2022/12/06(火) 20:34:30.51ID:TMz8P57Mp たしかにここよりは募集準備スレがよいですね。
14すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.5.130])
2022/12/06(火) 20:35:29.61ID:TMz8P57Mp こちらではそれ以外のプラスにまつわるあれこれをお話ししましょう
15すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.5.130])
2022/12/06(火) 20:36:24.49ID:TMz8P57Mp ばーどさんもありがとうございました。
必要があれば続きは募集準備スレの方でお話ししましょう
必要があれば続きは募集準備スレの方でお話ししましょう
16新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ワッチョイW bf5c-OgrX [117.109.210.205])
2022/12/06(火) 20:36:39.76ID:w8JVqfc/0 すらいむ、追い詰められてる死にそうなみの氏放置かよ
みの可哀想
(´・ω・`)
みの可哀想
(´・ω・`)
17新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ワッチョイW bf5c-OgrX [117.109.210.205])
2022/12/06(火) 20:39:23.54ID:w8JVqfc/0 わざわざ東亜+にみの氏のために自治スレ建てたんだから責任くらい負えよ
みの氏が可哀想だろ
(´・ω・`)
みの氏が可哀想だろ
(´・ω・`)
18新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ワッチョイW bf5c-OgrX [117.109.210.205])
2022/12/06(火) 20:43:23.02ID:w8JVqfc/0 一応言っとくけど(何度も言ったけど)、オイラは筋さえ通せばみの氏が東アジア+でキャップを取得することには大賛成の立場
散々口出して、みの氏のためだけに東アジア+に自治スレ立てたのに、みの氏がピンチになっても完全放置とかあまりにも薄情だろ、すらいむ
(´・ω・`)
散々口出して、みの氏のためだけに東アジア+に自治スレ立てたのに、みの氏がピンチになっても完全放置とかあまりにも薄情だろ、すらいむ
(´・ω・`)
19名無しの報告 (ワッチョイ cf62-WJTY [60.115.154.101])
2022/12/06(火) 21:14:48.70ID:HuWsrhBD0 重いな・・・
20名無しの報告 (ワッチョイW c762-89ct [60.89.166.185])
2022/12/06(火) 22:37:04.76ID:LjDJLn5n021名無しの報告 (ワッチョイ cf62-WJTY [60.115.154.101])
2022/12/06(火) 22:38:34.11ID:HuWsrhBD0 18人の新人からまた増えるの?
22名無しの報告 (ワッチョイW c762-89ct [60.89.166.185])
2022/12/06(火) 22:39:00.73ID:LjDJLn5n0 新種の地縛霊ワロス
23ばーど ★
2022/12/06(火) 22:44:38.27ID:CAP_USER >>20
ですねー
今の即死がどうなっているのかわかりませんが、クリアしても4日なので毎回立つとも限らないですし
社説に新人さん用の質問スレを立てるので、どちらでも相談できるようにしますね
新人さんが来られたらよろしくお願いいたします
ですねー
今の即死がどうなっているのかわかりませんが、クリアしても4日なので毎回立つとも限らないですし
社説に新人さん用の質問スレを立てるので、どちらでも相談できるようにしますね
新人さんが来られたらよろしくお願いいたします
24ばーど ★
2022/12/06(火) 22:51:46.04ID:CAP_USER 昔は自治やCBに質問があれば速攻回答があったのが懐かしいですね
新人だった時に恐る恐る自治に質問にいきましたが優しく教えてもらいました
「社説の鍋島藩さんの言ってることは従った方がいいのか」と質問したら「あれはドランカーだよ(ハエさん)」と言われた思い出
新人だった時に恐る恐る自治に質問にいきましたが優しく教えてもらいました
「社説の鍋島藩さんの言ってることは従った方がいいのか」と質問したら「あれはドランカーだよ(ハエさん)」と言われた思い出
25名無しの報告 (ワッチョイ cf62-WJTY [60.115.154.101])
2022/12/06(火) 23:04:57.85ID:HuWsrhBD0 読んでませんけどみのが可哀想
26新種のポケモン ◆OxPDT5td.A (ワッチョイW bf5c-OgrX [117.109.210.205])
2022/12/06(火) 23:27:46.95ID:w8JVqfc/027名無しの報告 (ワンミングク MM6f-u+lq [153.250.34.0])
2022/12/06(火) 23:47:35.06ID:4AQE+02PM28けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロ Spef-HV5c [126.33.252.6])
2022/12/07(水) 00:19:49.27ID:F0VmbFW/p29名無しの報告 (アウアウウー Sa57-i8oN [106.132.155.228])
2022/12/07(水) 00:48:15.39ID:TJ7+MyTra また、ヒアリみたいな名前の奴が告発してくれる事を期待w
30けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロ Spef-HV5c [126.33.252.6])
2022/12/07(水) 01:05:54.91ID:F0VmbFW/p 雑談になるけど
冷蔵庫と冷凍庫があって
テレビつけて、レンジとドライヤー使うと15A契約なのでよく真っ暗になった
それ気をつけてるですが、冬になり、灯油の組み上げポンプが駆動すると、ドライヤー使ってなくても飛ぶw
侮れない灯油ポンプ
冷蔵庫と冷凍庫があって
テレビつけて、レンジとドライヤー使うと15A契約なのでよく真っ暗になった
それ気をつけてるですが、冬になり、灯油の組み上げポンプが駆動すると、ドライヤー使ってなくても飛ぶw
侮れない灯油ポンプ
33けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロラ Sp77-HV5c [126.156.52.248])
2022/12/07(水) 06:36:04.24ID:WVHOKE4Cp ニュース速+の今後のあり方について、
とりあえず要らないスレ立ててるスタゲさんとお話ししたいのですが、どーにかお呼びだてする作れないもんですかね
とりあえず要らないスレ立ててるスタゲさんとお話ししたいのですが、どーにかお呼びだてする作れないもんですかね
34名無しの報告 (ワッチョイW 3fe2-RRSk [111.105.124.59])
2022/12/07(水) 06:43:30.78ID:A6CoHydu0 GL違反で止まりでもしない限り無理だと思う
36けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロラ Sp77-HV5c [126.156.52.248])
2022/12/07(水) 07:06:16.04ID:WVHOKE4Cp37けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロラ Sp77-HV5c [126.156.52.248])
2022/12/07(水) 07:14:03.42ID:WVHOKE4Cp 今後各板に散らばる新人さんたちの面倒をお二人に任せるのはあまりにも負担多すぎると思ってます
38名無しの報告
2022/12/07(水) 07:29:10.63 ボランティアって名目でやってるのに負担だのなんだのってキモイな
所詮無職のおままごとなのに
所詮無職のおままごとなのに
39けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロラ Sp77-HV5c [126.156.52.248])
2022/12/07(水) 07:38:30.18ID:WVHOKE4Cp40すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.3.112])
2022/12/07(水) 07:49:37.94ID:0iJ0t5cWp さすがに自分の意見を押し通すために強制的に呼び出すってのは違うかなー
あと、社説プラスに新人さん用の連絡、質問、交流の場が作られるようだし、
その辺はあんま心配要らんのじゃないかな?
あと、社説プラスに新人さん用の連絡、質問、交流の場が作られるようだし、
その辺はあんま心配要らんのじゃないかな?
41すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.3.112])
2022/12/07(水) 07:52:44.18ID:0iJ0t5cWp いくらでも指示厨湧いてくるだろうしね。
それに、わたしは新人を指導しようとか、教育しなきゃならんとか思わんのよな。
そんな御大層なもんでもないよスレ立て人なんて
スレ立てなんて周り見れば誰にでもできる
その誰にでもできることができん奴はさっさと退場してもらった方がいい。
それに、わたしは新人を指導しようとか、教育しなきゃならんとか思わんのよな。
そんな御大層なもんでもないよスレ立て人なんて
スレ立てなんて周り見れば誰にでもできる
その誰にでもできることができん奴はさっさと退場してもらった方がいい。
42けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロラ Sp77-HV5c [126.156.52.248])
2022/12/07(水) 07:53:22.16ID:WVHOKE4Cp43けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロラ Sp77-HV5c [126.156.52.248])
2022/12/07(水) 07:55:05.81ID:WVHOKE4Cp44名無しの報告 (アウアウウー Sa57-i8oN [106.132.155.98])
2022/12/07(水) 08:03:18.15ID:XRr3mDwOa 要らないのは夜けいだと結論が出ただろw
なに、「総意」みたいな感じで言ってんだよ
そもそも、自称「新人」しかいないのに、教育してやるとか烏滸がましいんだよ
なに、「総意」みたいな感じで言ってんだよ
そもそも、自称「新人」しかいないのに、教育してやるとか烏滸がましいんだよ
45けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロラ Sp77-HV5c [126.156.52.248])
2022/12/07(水) 08:04:10.53ID:WVHOKE4Cp 私が望むのはお話し合いです
話し合う場所がないと話し合えないかなと
話し合う場所がないと話し合えないかなと
46名無しの報告 (ワンミングク MMbf-UI5w [153.155.44.184])
2022/12/07(水) 08:14:27.05ID:+Vbz2L9HM ははは
47すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.23.110])
2022/12/07(水) 08:16:01.83ID:EQfYAZxep 確かに初回募集だしな。久々だし。
むかーし記者やってて久しぶりに復帰したいっていう出戻り組や、
隠して応募してるけどハエストップされててスレ立てできないからって人もおるんじゃないの?
本当の新人も絶対数人おるよ。それは分かる。しかしあんま期待のハードル上げん方がいいかなと。
むしろわたしよりベテランで私が教えを請いたい人もおるかもね
むかーし記者やってて久しぶりに復帰したいっていう出戻り組や、
隠して応募してるけどハエストップされててスレ立てできないからって人もおるんじゃないの?
本当の新人も絶対数人おるよ。それは分かる。しかしあんま期待のハードル上げん方がいいかなと。
むしろわたしよりベテランで私が教えを請いたい人もおるかもね
48けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロラ Sp77-HV5c [126.156.52.248])
2022/12/07(水) 08:30:13.53ID:WVHOKE4Cp49すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.23.110])
2022/12/07(水) 08:38:36.99ID:EQfYAZxep わたしやばーど氏の力になって助けてくれると言うなら大変ありがたい話ですね。
ぜひうまいやりかたでやってほしいなーと。
わたしたち助けるためって言って実は自分のしたいことをやるってのだとしたら
それはちょっとどうなんって思うけれど。
ぜひみなさまのご協力を。
ぜひうまいやりかたでやってほしいなーと。
わたしたち助けるためって言って実は自分のしたいことをやるってのだとしたら
それはちょっとどうなんって思うけれど。
ぜひみなさまのご協力を。
50けいちゃん ◆YoRuK.7P0c (ササクッテロラ Sp77-HV5c [126.156.52.248])
2022/12/07(水) 08:45:42.11ID:WVHOKE4Cpルールを学ぼう!ルーキー立子向け研修スレ∶講師夜けいちゃん参加は任意とか。
53名無しの報告
2022/12/07(水) 11:37:07.02 新人の教官役ならニラみたいなやつにやらせたらいい
54名無しの報告 (ワッチョイ cf62-WJTY [60.115.145.203])
2022/12/07(水) 12:20:47.98ID:3zRmcoHE0 読めば読むほど馬鹿になる
55名無しの報告 (ワントンキン MMdf-UI5w [153.159.131.204])
2022/12/07(水) 12:38:51.55ID:ziYFuKCpM56名無しの報告 (テテンテンテン MM8f-ilRA [133.106.35.133])
2022/12/07(水) 13:16:28.17ID:MXK4etOYM 新人の教育の手間を省くなら、説明文やルールをバカでもわかるようにわかりやすくすることだよ
橘玲いわく、日本人の3人に1人は日本語が読めないから
・極力省略して書かない
・仲間内でしかわからない用語は一般化する
・できれば画像つきで説明
理想は、ググったら出てくるハウツーもののブログみたいに作ればいい
まあ作るのめんどうだろうけど、ここに時間をかければかけるほど、今後何年間の質問に答える手間は減る
橘玲いわく、日本人の3人に1人は日本語が読めないから
・極力省略して書かない
・仲間内でしかわからない用語は一般化する
・できれば画像つきで説明
理想は、ググったら出てくるハウツーもののブログみたいに作ればいい
まあ作るのめんどうだろうけど、ここに時間をかければかけるほど、今後何年間の質問に答える手間は減る
57名無しの報告 (アウアウウー Sa57-i8oN [106.132.153.97])
2022/12/07(水) 13:24:54.12ID:JNgaS78Qa つーか、立て子に応募してる奴は殆ど日本や日本人に恨みを持っていて日本国籍を持ってるからすら怪しい奴らばっかだから
日本語が理解できなくて当然だと思うよw
日本語が理解できなくて当然だと思うよw
58すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.1.150])
2022/12/07(水) 14:49:33.52ID:0nea366dp まあ新人の話はここでやんな募集準備スレでやれよって話もあるからね。
ごたつく話はここのがむしろいい(新人くる場所はあんまギスらせたくない) とは思うけど
ごたつく話はここのがむしろいい(新人くる場所はあんまギスらせたくない) とは思うけど
59すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.1.150])
2022/12/07(水) 14:51:30.01ID:0nea366dp あと、ルールはそんな簡単じゃないのが困るんよね。
ハエルールが生きてる(完全になくなったわけでもないっぽい)というのが困難に拍車をかけるけど。
ハエルールは本当に難しい。あらゆるルールが「こうだ」と言い切れない。
ハエルールが生きてる(完全になくなったわけでもないっぽい)というのが困難に拍車をかけるけど。
ハエルールは本当に難しい。あらゆるルールが「こうだ」と言い切れない。
60名無しの報告 (ワッチョイ cf62-WJTY [60.115.145.203])
2022/12/07(水) 15:38:23.93ID:3zRmcoHE0 ここまで他力本願
62名無しの良心 (ワッチョイW a329-IHQC [180.0.22.63])
2022/12/07(水) 16:03:27.00ID:I/SAcDCl0 >>59
それなー。
ハエハエにしか存在理由も基準も理解できないルールで、もうハエハエがいないから誰も説明できない。
そのルールを守ることで誰が得して誰が損するのかすら誰も分からない。
何でまだ存続してんの、あのルール。
それなー。
ハエハエにしか存在理由も基準も理解できないルールで、もうハエハエがいないから誰も説明できない。
そのルールを守ることで誰が得して誰が損するのかすら誰も分からない。
何でまだ存続してんの、あのルール。
63すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ササクッテロロ Spaf-Q6Bw [126.253.1.150])
2022/12/07(水) 16:10:49.84ID:0nea366dp >>62
ハエハエさんが時々キャップを止めることがあるから、やね。
全くノータッチになったら自然となくなるかなと。
数あるルールの中で実際止まる事案は限られてるけど、
じゃあ他のルールが完全に無くなってるかというと、それはハエハエさんにしかわからない。
また、止まる事案も判定はハエハエさん次第というところがあって明文化しづらい。
ハエハエさんが時々キャップを止めることがあるから、やね。
全くノータッチになったら自然となくなるかなと。
数あるルールの中で実際止まる事案は限られてるけど、
じゃあ他のルールが完全に無くなってるかというと、それはハエハエさんにしかわからない。
また、止まる事案も判定はハエハエさん次第というところがあって明文化しづらい。
64名無しの良心 (ワッチョイW a329-IHQC [180.0.22.63])
2022/12/07(水) 16:16:04.73ID:I/SAcDCl0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【愛知】住宅に乳児含む3人の遺体 無理心中図ったか 女性(38)、長男(2)、長女(0)が死亡 [煮卵★]
- 【現金キャンセル界隈】2025年卒学生と新社会人の3割 「現金支払いのみだったら、入店や購入をやめる」 [少考さん★]
- 【埼玉】川口クルド人「地域で怒りが頂点に」新藤義孝氏、国会で訴え 性犯罪再犯「問題は仮放免」 [少考さん★]
- 【音楽】首のマッサージ施術後に全身まひ…タイの女性歌手が死亡 [カーディフ★]
- 「Suica」全面刷新へ--10年以内にタッチレス化、クレカ連携でチャージ不要に 正式発表 [はな★]
- 堀江貴文&ひろゆきの反論に妹尾ユウカが再反論「パーカージジイはおかしい説に信憑性増した」★2 [ネギうどん★]
- 🏡
- いきなりステーキのすき焼き、限界突破wwwwwwwwwwww [601437148]
- ホリエモン、例の餃子屋に刑事告訴され現在捜査機関が捜査中の模様 [931948549]
- 体罰賛成派を応援する為にも体罰賛成派を率先してぶん殴って行けば良くね?
- 高橋留美子←こいつが漫画家の中でいまいちレジェンド感ない理由www
- 【悲報】ガチで勉強できなくなった [535628963]