プラスのあれこれ 75

**すらいむ ★** · 2022/12/06(火) 03:12:59.64

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247

※前スレ
プラスのあれこれ 74
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/16(金) 16:52:54.77

【訂正】トリック→トリップ
よろしく！お願いいたします！

2022/12/16(金) 16:55:58.83

>>324　トリックって言うから、また元の文字列を当ててみろと言ってるのかと思った…

2022/12/16(金) 17:05:24.00

ト　ト　トリップの大爆笑

2022/12/16(金) 18:18:47.27

荒らしを構うやつは荒らし
Eggを構うやつはEgg
いいか？Eggを相手にするやつは漏れなくEggと同じだからな！相手にするなよ

2022/12/16(金) 18:25:00.50

研ナオコ「な～ま～た～ま～ご～」

2022/12/16(金) 18:34:40.01

もうAceにも相手されなくなったしな
というか会話拒否w

2022/12/16(金) 18:35:25.16

Aceさんへ
前東亜+記者の動物園と申します。

今年の4月、ソースにない【ヘル朝鮮】という文言をスレタイに入れた件でキャップを停止されました。
その節はご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ありませんでした。

---------------------------------------------------
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/52
52 Ace ★ 2022/04/06(水) 11:17:55.86 [0回目]
news4plusにて、動物園φ停止
GL4差別蔑視
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/357-358
---------------------------------------------------

今後は差別的・蔑視的な表現はスレタイに入れないように徹底いたします。
ソースにない文言をスレタイに入れないように徹底いたします。
カテゴリー(【】内)についても、シンプルなものにいたします。
また今後は東スポレベルの煽りは禁止とのことで、これも徹底いたします。

もし可能でしたら記者キャップを復帰させていただけますよう、
ご検討のほどよろしくお願いいたします。

2022/12/16(金) 18:42:18.42

[速報]現代車も反米世論に参加して米国投資を撤回
現代自動車米国ジョージア工場投資建設をキャンセルし、メキシコ投資計画を立てている。
https://www.ilbe.com/view/11455253005 (イルベ・スレ不要・記者キャップ+1)

2022/12/16(金) 19:04:54.38

>>331
ソースに無いスレタイ作文で付け加えた「発狂」で止まって
また2度目のGL4差別・蔑視で停止された奴が何復帰させろとか言ってんの？

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1641653773/315,318
315 名無しの報告 sage 2022/04/06(水) 21:08:28.09 ID:O2kMhjzL0
>>311
あなた前も「発狂」とかスレタイに書いて止められてましたよね
「ネチズン発狂」もGL4相当の違反で、今回もGL4違反の再発ですが、何か申し開きはありますか？

プラスのあれこれ　2-14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1602423632/543,544,552,555
543 名無しの報告 sage 2020/10/23(金) 09:41:05.05 ID:Sk9tQNl40
スレタイで「発狂」

【韓国】保険福祉相「70歳以上は毎日560人死んでるし、そのうち半分はインフルワクチンを接種している」　　ネチズン発狂 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603363083/
【韓国】政府「インフルワクチン、接種中断する必要なし」　ネチズン発狂 [動物園φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1603381574/

544 Ace ★ 2020/10/23(金) 09:49:09.14 ID:CAP_USER9
news4plusで、動物園φ停止

552 動物園 ◆VsoUfEy/y2 2020/10/23(金) 15:17:23.20 ID:aMr30GQf0
>>543-544
申し訳ありませんでした。今後は気を付けます

555 Ace ★ 2020/10/23(金) 17:09:30.01 ID:CAP_USER9
>>552
おつかれさまです。

煽り文句は東アジアニュースですのですべてNGとは言いませんが、
「発狂」など行きすぎた表現は控えるようにしてくださいです。

318 Ace ★ sage 2022/04/06(水) 21:11:42.50 ID:CAP_USER
>>315
あれ、再発でしたか

**Ace ★** · 2022/12/16(金) 19:05:58.66

>>331
おつかれさまです。

東亜＋とはいえさすがに「ヘル」はマズいでしょう
東亜ですので少々の煽りは許容されるとは思いますが、抑えめでお願いいたします。
復帰しました。

2022/12/16(金) 19:11:22.74

動物園さん、おめでとう🎉

**Ikhtindr** (ﾜｯﾁｮｲW d199-c72A [106.72.47.0]) · 2022/12/16(金) 19:14:46.30

動物園さん復帰おめでとうございます🥳

2022/12/16(金) 19:21:42.75

Aceさんに、本当にありがとうございます
m(_ _)m

2022/12/16(金) 19:27:30.65

地縛霊を完全無視して動物園復帰の流れクソ笑ったww

2022/12/16(金) 19:37:02.35

>>334
Aceさん、復帰させてくださりありがとうございます。今後は気を付けます。
>>335さん、ありがとうございます。
>>336
Ikhさん、ありがとうございます。

2022/12/16(金) 19:37:24.66

>>337
ホケモンさん、ありがとうございます

2022/12/16(金) 19:55:05.07

明日来るかもしれない立て子

ポークビッツみつを
孤高のなんとか
砂漠のマスカレードと名乗る人
じしみ

**名無しの報告** · 2022/12/16(金) 20:03:06.07

>>334
ヘル韓国というワードは韓国の若者の間で流行語になるくらい有名な単語です
だからヘルはいいんです
問題は韓国を朝鮮にしたことでしょう
論点を間違わないで

2022/12/16(金) 20:05:05.69

砂漠は停止じゃなくてキャップパスを紛失しただけらしいから来ても意味ない
っていうかそいつらは先日の募集で新しい垢取ったんじゃねえの、どうせ

2022/12/16(金) 20:05:15.03

ヘル朝鮮って韓国人が自ら使ってる表現なんだよな
カイカイで韓国人の書き込みでよく見る

2022/12/16(金) 20:09:12.81

wikiまであったw

ヘル朝鮮（ヘルちょうせん / ヘルチョソン、朝: 헬조선）とは、英語で地獄を意味する「ヘル（Hell）」と朝鮮を組み合わせた造語で[1]、韓国の主に1970年代後半から1990年代前半の間に生まれた世代の韓国国民が[2]、受験戦争と学歴差別の激化や若者失業率の増加、貧富の格差（経済的不平等）拡大、自殺率の高さなど、韓国社会の生きづらさを「地獄のような朝鮮[3]」と自嘲して表現したスラングである。韓国ではなく「朝鮮」という言葉を使用することにより、李氏朝鮮のような前近代的で非合理な国という意味も含んでいる[4]。2015年にSNSから広がり[5][6]、その後メディアや文化人も頻繁に言及して、流行語となった[7]。

同様のスラングとして「地獄火半島（지옥불반도 / 地獄불半島、チオクプルバンド、じごくひはんとう）」も流行した[8]。

2022/12/16(金) 20:15:32.37

ソース元にヘル朝鮮、ヘル韓国って書いてあったんならいいんだけど、どうせソース元に書いてなかったのに勝手に付け加えたんでしょ。

スレタイで遊ぶなら多めに見てもらってる範疇で遊べって話だよ。

**名無しの報告** · 2022/12/16(金) 20:34:22.70

>>346
スレタイアレンジは「個人的な趣味や遊び」じゃなくて「スレ立てボランティアの業務の一環」

2022/12/16(金) 20:36:59.02

>>346
＞どうせソース元に書いてなかったのに勝手に付け加えたんでしょ。

動物園さんの場合はそうだったけど、ソースに書いてあっても停止になる。ホケモンさんが過去に実証してる。

2022/12/16(金) 20:37:50.65

ヘルカナイいるね

**名無しの報告** · 2022/12/16(金) 20:41:43.51

夜ヘルいるな

2022/12/16(金) 20:43:00.54

夜ヘルはいいね

2022/12/16(金) 21:31:54.19

>>347
> スレタイアレンジは「個人的な趣味や遊び」じゃなくて「スレ立てボランティアの業務の一環」

だったら剥奪されへんがなw現実を見なさい。

文字数が足りなくて仕方なく省略するくらいはスレ立てる上でやむを得ない作業だろうけど、
それ以外の記事タイトル改変は、自分の立てたスレを伸ばしたくて立て子が勝手にやってる事だろ
必要なわけでも求められてるわけでもない。完全に立て子の自己承認欲求からくる独りよがり。
それとも、誰かに業務として依頼されてるの？他人様が書いた記事に適当に煽り文句付けて改変して人集めてくれ、って？

**え～すぅ ★** · 2022/12/16(金) 21:54:40.35

「赤信号みんなで渡れば怖くない」
では無いですかねぇ

2022/12/16(金) 21:57:38.56

>>352　こういう記事タイを見ても、元のままの方がよかったと思いますか？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671097635/23/

**名無しの報告** · 2022/12/16(金) 22:05:09.66

>>352
どっかの無能ヘタレ統括が弁護士や警察からゴラされそうなスレタイアレンジをした立て子をのべつ幕なしに剥奪してるだけ

2022/12/16(金) 22:14:20.40

>>354
YES。
他人の著作物だよ？

縮めるくらいならいいだろう、分かりにくいタイトルを分かりやすくするくらいなら良いだろう、ってのはもしかしたらお目溢ししてもらえる範疇かもしれないけど、根本的な話として「他人のもの」なんだよ。
もう少し謙虚に取り扱った方がいい。

2022/12/16(金) 22:44:34.37

喧嘩もなく平和ですね～

2022/12/16(金) 22:50:18.73

>>356　不同意ですね。

他人の著作物だから謙虚に取り扱えと言い出したら、5chの存在そのものが謙虚じゃなくありませんか？

他人の著作物を借りて成り立っているのが5chなんで、メディアに過度に謙虚になっても仕方がないのではないでしょうか。

スレタイをアレンジして記事内容をわかりやすく紹介することは、立て子に課せられている使命だと、僕は思います。

新聞の見出しは字数制限が厳しいので、>>354のように内容のわかりにくい見出しになったりすることもあります。

それに比べれば、５ちゃんねるのスレタイは字数にかなり余裕があるので、それを利用してユーザーにより詳細で適切な情報を伝えることができます。そして、そうすべきだと思うんですね。

2022/12/16(金) 22:56:49.73

>>358の補足として、過去に僕が立てたスレの例を出しますね。

【長野日報】幕末の水戸天狗党追討「和田嶺合戦」高島藩軍師の自戦記が発見　苦戦をつづり、幕府を痛烈に批判 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612568100/

この長野日報の元記事の見出しは、『「和田嶺合戦」の塩原彦七　自戦記見つかる』、だったんです。

これは元は依頼記事なんですが、そこには記事タイだけしか記されていなかったので、昔のどこかの合戦の話なんだろうという程度のことしか僕にもわかりませんでした。

記事本文を読んでようやく内容がわかったんですが、僕に限らず、専門家でないと記事タイだけでは何に関する記事かよくわからないと思います。それ故に興味を持たないユーザーも多いと思います。

しかし、僕がスレタイを改変したことで、幕末に起こった出来事であること、水戸天狗党が関係した出来事であること、幕府批判も含まれていることなどを伝えました。

このことで、多くのユーザーを呼び寄せることができただろうと、僕は今も考えています。

2022/12/16(金) 23:11:36.88

ソースにあってもダメなもんはダメ
ってのがACEの裁定じゃなかったか？

2022/12/16(金) 23:25:12.08

>>358
そだね。謙虚なのは5ちゃんねるらしくはない。そこは同意するよ。
でもね、あなたの意見って、徹頭徹尾「5ちゃんねるが世界の全て」の人の発想なのよ。

例えば5ちゃんねるのあるスレで「板違いもスレ違いもエロ下品も誹謗中傷もドンと来い！！なんでも受け入れるのがこのスレらしさってもんです！！」って謳ってるスレがあったとして、
そのスレ、削除依頼出されたら多分削除されるよね？
そこで「スレの文化を否定すんな！このくらいお目溢ししてくれてもいいじゃないか！今までは見逃してくれてたのに！住人だってたくさんいたのに！」って抗弁しても多分無視されるよね？

5ちゃんねる内でスレ立てて遊ぶのであれば、5ちゃんねるのルールは守らなきゃいけない。

で、おんなじ様に、日本国内で遊ぶのであれば日本の法律は守らなきゃいけないのよ。
「らしさ」だの「文化」だの「人気」だのってのは、最低限ルールを守った上での話なの。

2022/12/16(金) 23:31:31.08

>>359
あのな。

小さな集落でこじんまりとやってる小さな団子屋があったとしてな、
お前がやったことってのは、その団子を無断でパクってパッケージ貼り替えて売ってる様なもんなのよ。
それ、「自分の力でたくさん売ることができた！」って胸張れる様なもんなのか？

2022/12/16(金) 23:52:50.00

胸張れないのは安倍のせい

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 00:11:27.85

今んとこ5chでのスレ立てが違法って判決は出てないと思うけどさ～将来はどうなるかわからないわけで、やはり後で問題になりそうな目は早めに摘まないと駄目なんだろうね～

ちょっと話は変わるけど、コミケで売ってる同人誌なんかもあれは厳密に言えば著作権侵害にあたると思うが、いろいろ努力して社会的に容認されていったわけで、5chの＋が存続していくためにも、同様な努力はきっと必要なのであろうw

2022/12/17(土) 00:42:52.94

【映像】「トイレを化粧しよう」…国内初のトイレテーマパーク開場
https://n.news.naver.com/article/655/0000006622?cds=news_media_pc (CJB清州放送・スレ不要)
つまんなそう。テーマパーク作りの才能がないんだと思う

2022/12/17(土) 00:44:49.06

尺アジ(ごまカンパチ)がよいよ本性を現したな
今に大麻スレ立てるんじゃね？

2022/12/17(土) 09:26:32.33

>>364
判決出てないだけで転載自体は違法に決まってるよ
訴えられたら絶対敗けるし権利者がどこまで見逃してくれるかだろうね

ちなみに同人は
安倍が過去に「同人市場は原作と競合せず、権利者の権利を不当に害するものではない」と言ってる
「同人を買ったから原作は買わなくていいか」とはならんということ

記事をそのまま転載してる5chは権利者に迷惑がかかってる
5chに全部書いてる記事をわざわざ元のサイトに飛んで読まないだろうし、アクセス数にも貢献してないだろう

当たり前だけど5chの運営は立て子を守る気なんてあるわけないし開示請求されたらあっさり折れる
訴えられるリスク背負って5chの収益のために無償で尽くしてる立て子って本当に変わりもんだよなぁと思うよ

2022/12/17(土) 10:02:01.38

言論の自由は最大限守ってやるつもりはあるけど守り切れない限度もある
ってだけ

基準は実は5ch側ではない

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:15:53.64

>>367
同人だって著作権者に訴えられた場合は普通に負けるわけで、それを避けるためにはどうすればいいかというと、同人でも無断使用は訴えるといってる会社(たとえばディズニーとか任天堂とかコナミとか)の著作物の二次使用はあらかじめ弾くとかそういうきめ細かい対応やるからこそトラブルを事前回避できて、コミケもずっと存続できてるわけだよねw

プラスの存続に必要な条件も、原理的には同じことだろうと思うねw

2022/12/17(土) 10:22:07.23

全然違う

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:23:49.63

>>370
どう違うのか説明してちょんまげw

2022/12/17(土) 10:30:21.09

名無しで書かせてもらうけれど、立て子は著作権やそれに類する議論には
キャップやコテ酉付けて加わるのはやめた方がいい。
わたしはありとあらゆるプラス板自治の話題に首を突っ込んでいくけれど、
著作権の議論にだけは絶対に参加しないと決めてる。

ニュース記事を基にした5chのスレ立てについて、法的にセーフと認められるものなんて
ほぼ無いと言って過言では無い。法的に正当化しようとレスするのは無意味以上に有害。

もちろん、「これをやらかしたら強い反応があって問題化されるのが目に見えてる」というレベルの事案は
キャップ管理側がストップをかけるが、そうでないレベルのスレタイ改変や引用の仕方も、
法律でセーフとされるわけでもなければ社会通念上セーフとなるわけでもない。

著作権やそれに類する問題は、本当に名無したちにさせとけばいい。
立て子がそこに口を出すことはマイナスでしか無い、
まあ、みの氏は立て子じゃないだろうからいいのかもだけど。

あと、立て子の人は記事の「転載」という言葉は絶対使わず、「引用」ということを強く勧めます
仮にやってることがなんであれ、ね。

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:34:49.43

立子の立てるスレって少なくとも著作物ではないような気がするなあ俺はw

すぐに落ちてしまう一時的な情報の仮置き場みたいなイメージを持ってるねー俺は。

2022/12/17(土) 10:35:37.11

「ササ」な時点であんたが誰かはわかってるが、事実上犯罪行為認めてて草

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:37:14.55

>>372
砂漠のダチョウかよw 砂の中に頭突っ込んで危険を見ないふりしても、危険が存在しなくなるわけではないぞw

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:39:10.19

>>374
誰なの？ササって

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:39:27.39

ヒントちょーだい

2022/12/17(土) 10:39:55.97

私個人の感想で申し訳ないけれど、
私、あなたのその都合が悪くなるとほっかむり決め込むところ本当に嫌い。

2022/12/17(土) 10:41:28.10

まぁ、今回は頑張って口出してくれた方なのか。
言いすぎたかも。すまん。

2022/12/17(土) 10:48:46.72

著作権がどうのと言う人と話しても意味ないよ

そもそものプラスを否定する話にしかならないので

2022/12/17(土) 10:53:28.75

5chのルールやプラスのルールに反しなければ絶対安全、セーフだと思ってる人はこの関連でいつか何かをやらかす。

俺のやり方なら絶対セーフなんだと思い込んでる人は、
一度その考えが間違ってるかもしれんと立ち止まって考え直してほしい
第二の丸パク事件を引き起こさないためにも。

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:58:03.62

パロディの同人誌にも著作権は認められてるが、立子のたてたスレに著作権はない気がするw (個人の見解です)

2022/12/17(土) 11:01:07.68

>>380
んなこたーない。
本来アウトなことをしてるって自覚をしてその前提で議論するなら、じゃあせめてスレタイ改変はやめとこうか、って風にアウトの中でもセーフ側に寄せてく議論はできる。

「そもそものプラス」なんてものは存在しない。
今までも状況に応じて色々変わってきた。
あなたはただ、自分の心地よい環境を変えたくなくて、都合の悪い現実から目を逸らし続けてるだけでしょ。

2022/12/17(土) 11:07:08.84

>>376　ｻｻｸｯﾃﾛﾛの>>372じゃないの？

2022/12/17(土) 11:08:37.14

元を正せば、「スレを立てる際に、“引用”するなら記事元の改変するな！」って話なんだけど、
○号が、「既に記事泥棒してる時点で」とか開き直って論点をうやむやにして、相変わらずデタラメなスレタイ付け放題なのが問題なんだけどな

2022/12/17(土) 11:10:46.89

>>383
ソースありき
ソースに準拠
それがプラス

立て子の意図や思いとかやりたいなら無印へ

以上

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 11:11:05.64

>>384
そりゃワッチョイのササクッテロは俺でもわかる。その中身が誰かわかるみたいな口ぶりだったからさw

2022/12/17(土) 11:11:39.35

>>383　セーフ側に寄せる基準をスレタイにおいてるのがわからん。

セーフ側に寄せるとしたら、引用量の制限などを問題にすべきではないか？

佐賀新聞だって、冒頭部分だけならいいって言われたわけでしょ。

2022/12/17(土) 11:14:53.67

>>388
その考えがヤバいのだって。
冒頭部分だけならセーフって誰が言ったの？誰も言ってないよ。

まじでその考えだけはやめよう。

2022/12/17(土) 11:15:03.74

「引用」だと言い訳するならスレタイ改変はむしろしたほうがいい
引用はあくまで補填するためのものだからな
立て子自信が考えた文が入ってなければ引用ではない
立て子の一言感想みたいなのを義務付ければ引用となる

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 11:16:15.13

2022/12/17(土) 11:16:48.29

>>389
名無しでコソコソ言ってんじゃなくてキャップとかコテハンで堂々と書き込んだらどうすか？

ｻｻｸｯﾃﾛのすらいむ★さん

2022/12/17(土) 11:17:39.15

冒頭1、2行くらいなら現状なんも言ってこないかもしれない、ということに基づく判断を勘違いしちゃあかん

運営側やキャップ管理側からダメ出しはしないということと、法律や社会通念上からセーフであるということはイコールではない。
5chのルールやプラスのルールに則ったらセーフという前提は捨てないとダメ。

2022/12/17(土) 11:18:41.70

危なっかしい人が危なっかしい発言を続けるのでついつい長居してしまった

あとは名無しの皆さんとハッチャケコテハンの皆様でどうぞ

2022/12/17(土) 11:20:26.45

すらいむ★逃げたw

2022/12/17(土) 11:21:24.11

>>390
その理屈だとハエ方式は正しかったかw

2022/12/17(土) 11:22:01.71

>>386
プラスで立て子の意図や思いを入れてんのが問題だっつーの。

>>388
うん。そうそう。そんな風にあれこれ考えられるでしょ。
別にスレタイだけの話してるわけじゃないよ？

>>390
まて。待て待て。
引用の構成条件は「引用が従」だ。
一言付け加えるだけで引用とはならん。
ちなみに今の所の立て子たちの言い分は「住人のコメントが主だから1は従」って奴だけど、それが法的に通じる言い分なのかどうかは少なくとも私は知らない。多分誰も知らない。

2022/12/17(土) 11:23:57.47

>>397
ソース通りに立てなくて
余計な事やってるのは、割と淘汰されてますよ

そこわかってるのであまりに酷い人は少なくなったかと

2022/12/17(土) 11:24:00.63

>>389　言ってたのはエースさん。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1608347772/549/

549 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/12/22(火) 14:22:11.71 ID:CAP_USER9 [23/30]
佐賀新聞から削除依頼の連絡がありスレ削除をしました
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1344425659/528

佐賀新聞へ電話で確認したところ、最初の一文とかリード部分のみの転載で、
「詳細は以下URLで」というような引用方法ならば問題は無いそうです

2022/12/17(土) 11:28:07.06

>>399
その運営側の発言を「法的にセーフ」と捉えたらあかんのだって。
名無しの人が言ってる通り。運営やキャップ管理の発言や決定は法的にセーフであることを担保しない。
Aceさんがそう言ったからその行為は法的にセーフと認められると考えちゃあかんのよ

Aceさんがそう言ったんだからAceさんが責任取ってくれるかというと、とってくれない。

2022/12/17(土) 11:28:37.64

>>397
すごい間違ってる

レスする人が何を書こうとも知ったこっちゃない
そこまで責任負ってない

だからこそソースに正確であるべきで、変な語句を入れて誘導するのはおかしな話となる

君、言ってることがめちゃくちゃだよ

2022/12/17(土) 11:30:39.28

>>401
お前が何を言ってるんだ？

じゃあ、今のニュー速プラスはどの様な見解で「引用」だと言い張ってんのか説明してくんない？

2022/12/17(土) 11:31:46.44

>>401
それも話がずれてるんだって。その名無しさんが言ってることを「引用」の成立要件として考えているのは
確かにそうなんよ。その人が言っている話は間違いではない
レスする人の書き込み内容の話なんてしてないんよ。

というか、ほんと議論しても意味ないからね。

2022/12/17(土) 11:32:23.46

>>402
誰のこと言ってるの？

少なくとも私はソースのタイトルをスレタイとして
本文はそのままにして書く

それがプラスの在り方だから

変な事やってる奴に言いなよ

2022/12/17(土) 11:33:34.60

わたしは法律のことなんかぜんぜんしらんが、せめてわたしくらいはわかった上で議論してほしい
というか、それくらいには分かったら、立て子はこの件で名無しと議論しようとは思わないはずなんよ。

2022/12/17(土) 11:34:05.98

>>402
ニュース速+なら
キャップへの批判なんていうスレもあるので、そこで名指しして批判してくれば？

2022/12/17(土) 11:34:54.76

>>404
質問に答えてくれないかな？
あなたがやってるのは転載？引用？
引用だと言い張るなら、

>自己の著作物が「主」であり、引用部分が「従」であること
をどう考えてるの？

2022/12/17(土) 11:37:56.97

>>407
すまないが

君のこれこそ

引用の構成条件は「引用が従」だ。
一言付け加えるだけで引用とはならん。
ちなみに今の所の立て子たちの言い分は「住人のｺﾒﾝﾄが主だから1は従」って奴だけど

あなたの勝手な思い書いといて返事しろとかは無理
そういうことで

2022/12/17(土) 11:38:48.77

>>408
だから、それが私の思い込みだと言うなら実際はどう考えてるのか答えてくれって。

2022/12/17(土) 11:46:02.63

>>409
これ喧嘩じゃないからねw

何回か書いてるけど、事実(ソース元が事実かどうかは横に置く)をそのままに書くのがプラス

ソース無いとダメなんだからさ

個人的な話では、ソース元自体が胡散臭いのは使わないし、それが五大紙だったなら、稀にだけどタイトル詐欺とかつけたりするどね。

ソースありきのプラスに何求めてんの？
改変するのがおかしいと言いたいなら、あたしに文句言うのは筋違い

言える場所あるから、気に入らないスレ立てる人に文句言うといいよ

2022/12/17(土) 11:49:32.83

一介の「立て子()」のクセして、煽り目的でクソスレばっか立ててるから名無しにギャーギャー言われるんだよw

2022/12/17(土) 11:51:32.13

女性自身はソースとして使えないなー
といつも思っている

2022/12/17(土) 11:54:28.80

>>410
いや、あのね。
プラスとか無印とかそーゆー5ちゃんねるの中でしか通用しないちっさいちっさい次元の話してないのよ。

立て子たちがやっているのは、ぶっちゃけ無断転載なの。
それは、5ちゃんねる内で「名無しガー」「プラスガー」「ソースガー」とか言っても、お外の世界では通用しないの。

それを「これは無断転載ではなく引用です。住人のコメントが主で一が従、だから引用の構成条件を満たしています」って主張してるのは5ちゃんねるなのよ。

なんでお前がそれに噛み付いてんねんwww
じゃあお前がやってるのは名実共に無断転載になるんだがそれでいいんだな？

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SX9Y) · 2022/12/17(土) 11:54:49.20

ハエさんは女性週刊誌ソース禁止にしてなかったか？

あと五大紙といっても、読売は記者がニラさんとトラブったことあるというし、毎日も何かトラブルがあったという話を聞いたがする。

だから代替の記事がない限りはそれらのソースは避けたりしてるね俺はw

2022/12/17(土) 12:00:14.79

>>414
禁止ソースになかった気がするよ
でも、スレタイホイホイになるような記事ばかりなので、なかなか使えなくてw

転載馬鹿は放置してねw

2022/12/17(土) 12:00:23.21

このえりにゃんって、新規キャップのえりにゃん★なの？

IP出せないとか言ってるけど、キャップとしてだいじょうぶなのか…？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670474769/709/

709 名前：えりにゃん ◆kV6.ZOzDt. [sage] 投稿日：2022/12/16(金) 21:03:23.34 ID:qe41VdoE [1/2]
諸事情でIP出せないのでこちらで
動物園さん復帰おめでとうございます
とても嬉しいです

2022/12/17(土) 12:07:21.43

いや、なんか白熱してますね
とても興味深い意見が多くて勉強になります
(*´∀｀*)

2022/12/17(土) 12:09:34.91

5ちゃんねるの立場を説明したら5ちゃんねるの立て子に文句言われた挙句に罵倒されたでござる。
意味が分からん。
つーかなんでお前が知らねぇんだよ。
どーなってんだ？
立て子内でそこら辺周知とかしてないのか？

…それ、ガチでヤバくないか？

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SX9Y) · 2022/12/17(土) 12:10:30.88

>>415
皇室関係の記事は女性週刊誌禁止ってハエルールあったなー。皇室関係で禁止となると、それ以外でも女性週刊誌ソースにはあまり触りたくなるんだねw

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SX9Y) · 2022/12/17(土) 12:11:45.25

>>419
✕触りたくなる　→　○触りたくなくなる

2022/12/17(土) 12:14:49.32

住人としては、「立て子()が著作権者(新聞社や出版社に)個別に許可を取ってるんだろうな。すげー」ぐらいの認識でいいんじゃね？

2022/12/17(土) 12:17:15.11

>>419
皇室は、それ週刊誌以外でも厳しいと思うよw

えりさんね　職場の回線使って今はip出せないとかならわかるけど、すべからず出せないとかは解らないね

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SX9Y) · 2022/12/17(土) 12:19:21.97

>>422
俺も皇室関係のスレをNHKソースで立てて、NHKソースならたぶん大丈夫だろうと思ってたら止められたことあったからなー。

2022/12/17(土) 12:24:31.79

>>423
めんどくさいので、皇室には触れないようにしてた

ソースがキチンとしていて、敬称が間違ってなければいけるようなんだけど、どこにハエの琴線あるのかわからないからねーw