プラスのあれこれ 75

**すらいむ ★** · 2022/12/06(火) 03:12:59.64

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247

※前スレ
プラスのあれこれ 74
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1668779280/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/12/16(金) 20:37:50.65

ヘルカナイいるね

**名無しの報告** · 2022/12/16(金) 20:41:43.51

夜ヘルいるな

2022/12/16(金) 20:43:00.54

夜ヘルはいいね

2022/12/16(金) 21:31:54.19

>>347
> スレタイアレンジは「個人的な趣味や遊び」じゃなくて「スレ立てボランティアの業務の一環」

だったら剥奪されへんがなw現実を見なさい。

文字数が足りなくて仕方なく省略するくらいはスレ立てる上でやむを得ない作業だろうけど、
それ以外の記事タイトル改変は、自分の立てたスレを伸ばしたくて立て子が勝手にやってる事だろ
必要なわけでも求められてるわけでもない。完全に立て子の自己承認欲求からくる独りよがり。
それとも、誰かに業務として依頼されてるの？他人様が書いた記事に適当に煽り文句付けて改変して人集めてくれ、って？

**え～すぅ ★** · 2022/12/16(金) 21:54:40.35

「赤信号みんなで渡れば怖くない」
では無いですかねぇ

2022/12/16(金) 21:57:38.56

>>352　こういう記事タイを見ても、元のままの方がよかったと思いますか？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671097635/23/

**名無しの報告** · 2022/12/16(金) 22:05:09.66

>>352
どっかの無能ヘタレ統括が弁護士や警察からゴラされそうなスレタイアレンジをした立て子をのべつ幕なしに剥奪してるだけ

2022/12/16(金) 22:14:20.40

>>354
YES。
他人の著作物だよ？

縮めるくらいならいいだろう、分かりにくいタイトルを分かりやすくするくらいなら良いだろう、ってのはもしかしたらお目溢ししてもらえる範疇かもしれないけど、根本的な話として「他人のもの」なんだよ。
もう少し謙虚に取り扱った方がいい。

2022/12/16(金) 22:44:34.37

喧嘩もなく平和ですね～

2022/12/16(金) 22:50:18.73

>>356　不同意ですね。

他人の著作物だから謙虚に取り扱えと言い出したら、5chの存在そのものが謙虚じゃなくありませんか？

他人の著作物を借りて成り立っているのが5chなんで、メディアに過度に謙虚になっても仕方がないのではないでしょうか。

スレタイをアレンジして記事内容をわかりやすく紹介することは、立て子に課せられている使命だと、僕は思います。

新聞の見出しは字数制限が厳しいので、>>354のように内容のわかりにくい見出しになったりすることもあります。

それに比べれば、５ちゃんねるのスレタイは字数にかなり余裕があるので、それを利用してユーザーにより詳細で適切な情報を伝えることができます。そして、そうすべきだと思うんですね。

2022/12/16(金) 22:56:49.73

>>358の補足として、過去に僕が立てたスレの例を出しますね。

【長野日報】幕末の水戸天狗党追討「和田嶺合戦」高島藩軍師の自戦記が発見　苦戦をつづり、幕府を痛烈に批判 [みの★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612568100/

この長野日報の元記事の見出しは、『「和田嶺合戦」の塩原彦七　自戦記見つかる』、だったんです。

これは元は依頼記事なんですが、そこには記事タイだけしか記されていなかったので、昔のどこかの合戦の話なんだろうという程度のことしか僕にもわかりませんでした。

記事本文を読んでようやく内容がわかったんですが、僕に限らず、専門家でないと記事タイだけでは何に関する記事かよくわからないと思います。それ故に興味を持たないユーザーも多いと思います。

しかし、僕がスレタイを改変したことで、幕末に起こった出来事であること、水戸天狗党が関係した出来事であること、幕府批判も含まれていることなどを伝えました。

このことで、多くのユーザーを呼び寄せることができただろうと、僕は今も考えています。

2022/12/16(金) 23:11:36.88

ソースにあってもダメなもんはダメ
ってのがACEの裁定じゃなかったか？

2022/12/16(金) 23:25:12.08

>>358
そだね。謙虚なのは5ちゃんねるらしくはない。そこは同意するよ。
でもね、あなたの意見って、徹頭徹尾「5ちゃんねるが世界の全て」の人の発想なのよ。

例えば5ちゃんねるのあるスレで「板違いもスレ違いもエロ下品も誹謗中傷もドンと来い！！なんでも受け入れるのがこのスレらしさってもんです！！」って謳ってるスレがあったとして、
そのスレ、削除依頼出されたら多分削除されるよね？
そこで「スレの文化を否定すんな！このくらいお目溢ししてくれてもいいじゃないか！今までは見逃してくれてたのに！住人だってたくさんいたのに！」って抗弁しても多分無視されるよね？

5ちゃんねる内でスレ立てて遊ぶのであれば、5ちゃんねるのルールは守らなきゃいけない。

で、おんなじ様に、日本国内で遊ぶのであれば日本の法律は守らなきゃいけないのよ。
「らしさ」だの「文化」だの「人気」だのってのは、最低限ルールを守った上での話なの。

2022/12/16(金) 23:31:31.08

>>359
あのな。

小さな集落でこじんまりとやってる小さな団子屋があったとしてな、
お前がやったことってのは、その団子を無断でパクってパッケージ貼り替えて売ってる様なもんなのよ。
それ、「自分の力でたくさん売ることができた！」って胸張れる様なもんなのか？

2022/12/16(金) 23:52:50.00

胸張れないのは安倍のせい

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 00:11:27.85

今んとこ5chでのスレ立てが違法って判決は出てないと思うけどさ～将来はどうなるかわからないわけで、やはり後で問題になりそうな目は早めに摘まないと駄目なんだろうね～

ちょっと話は変わるけど、コミケで売ってる同人誌なんかもあれは厳密に言えば著作権侵害にあたると思うが、いろいろ努力して社会的に容認されていったわけで、5chの＋が存続していくためにも、同様な努力はきっと必要なのであろうw

2022/12/17(土) 00:42:52.94

【映像】「トイレを化粧しよう」…国内初のトイレテーマパーク開場
https://n.news.naver.com/article/655/0000006622?cds=news_media_pc (CJB清州放送・スレ不要)
つまんなそう。テーマパーク作りの才能がないんだと思う

2022/12/17(土) 00:44:49.06

尺アジ(ごまカンパチ)がよいよ本性を現したな
今に大麻スレ立てるんじゃね？

2022/12/17(土) 09:26:32.33

>>364
判決出てないだけで転載自体は違法に決まってるよ
訴えられたら絶対敗けるし権利者がどこまで見逃してくれるかだろうね

ちなみに同人は
安倍が過去に「同人市場は原作と競合せず、権利者の権利を不当に害するものではない」と言ってる
「同人を買ったから原作は買わなくていいか」とはならんということ

記事をそのまま転載してる5chは権利者に迷惑がかかってる
5chに全部書いてる記事をわざわざ元のサイトに飛んで読まないだろうし、アクセス数にも貢献してないだろう

当たり前だけど5chの運営は立て子を守る気なんてあるわけないし開示請求されたらあっさり折れる
訴えられるリスク背負って5chの収益のために無償で尽くしてる立て子って本当に変わりもんだよなぁと思うよ

2022/12/17(土) 10:02:01.38

言論の自由は最大限守ってやるつもりはあるけど守り切れない限度もある
ってだけ

基準は実は5ch側ではない

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:15:53.64

>>367
同人だって著作権者に訴えられた場合は普通に負けるわけで、それを避けるためにはどうすればいいかというと、同人でも無断使用は訴えるといってる会社(たとえばディズニーとか任天堂とかコナミとか)の著作物の二次使用はあらかじめ弾くとかそういうきめ細かい対応やるからこそトラブルを事前回避できて、コミケもずっと存続できてるわけだよねw

プラスの存続に必要な条件も、原理的には同じことだろうと思うねw

2022/12/17(土) 10:22:07.23

全然違う

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:23:49.63

>>370
どう違うのか説明してちょんまげw

2022/12/17(土) 10:30:21.09

名無しで書かせてもらうけれど、立て子は著作権やそれに類する議論には
キャップやコテ酉付けて加わるのはやめた方がいい。
わたしはありとあらゆるプラス板自治の話題に首を突っ込んでいくけれど、
著作権の議論にだけは絶対に参加しないと決めてる。

ニュース記事を基にした5chのスレ立てについて、法的にセーフと認められるものなんて
ほぼ無いと言って過言では無い。法的に正当化しようとレスするのは無意味以上に有害。

もちろん、「これをやらかしたら強い反応があって問題化されるのが目に見えてる」というレベルの事案は
キャップ管理側がストップをかけるが、そうでないレベルのスレタイ改変や引用の仕方も、
法律でセーフとされるわけでもなければ社会通念上セーフとなるわけでもない。

著作権やそれに類する問題は、本当に名無したちにさせとけばいい。
立て子がそこに口を出すことはマイナスでしか無い、
まあ、みの氏は立て子じゃないだろうからいいのかもだけど。

あと、立て子の人は記事の「転載」という言葉は絶対使わず、「引用」ということを強く勧めます
仮にやってることがなんであれ、ね。

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:34:49.43

立子の立てるスレって少なくとも著作物ではないような気がするなあ俺はw

すぐに落ちてしまう一時的な情報の仮置き場みたいなイメージを持ってるねー俺は。

2022/12/17(土) 10:35:37.11

「ササ」な時点であんたが誰かはわかってるが、事実上犯罪行為認めてて草

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:37:14.55

>>372
砂漠のダチョウかよw 砂の中に頭突っ込んで危険を見ないふりしても、危険が存在しなくなるわけではないぞw

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:39:10.19

>>374
誰なの？ササって

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:39:27.39

ヒントちょーだい

2022/12/17(土) 10:39:55.97

私個人の感想で申し訳ないけれど、
私、あなたのその都合が悪くなるとほっかむり決め込むところ本当に嫌い。

2022/12/17(土) 10:41:28.10

まぁ、今回は頑張って口出してくれた方なのか。
言いすぎたかも。すまん。

2022/12/17(土) 10:48:46.72

著作権がどうのと言う人と話しても意味ないよ

そもそものプラスを否定する話にしかならないので

2022/12/17(土) 10:53:28.75

5chのルールやプラスのルールに反しなければ絶対安全、セーフだと思ってる人はこの関連でいつか何かをやらかす。

俺のやり方なら絶対セーフなんだと思い込んでる人は、
一度その考えが間違ってるかもしれんと立ち止まって考え直してほしい
第二の丸パク事件を引き起こさないためにも。

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 10:58:03.62

パロディの同人誌にも著作権は認められてるが、立子のたてたスレに著作権はない気がするw (個人の見解です)

2022/12/17(土) 11:01:07.68

>>380
んなこたーない。
本来アウトなことをしてるって自覚をしてその前提で議論するなら、じゃあせめてスレタイ改変はやめとこうか、って風にアウトの中でもセーフ側に寄せてく議論はできる。

「そもそものプラス」なんてものは存在しない。
今までも状況に応じて色々変わってきた。
あなたはただ、自分の心地よい環境を変えたくなくて、都合の悪い現実から目を逸らし続けてるだけでしょ。

2022/12/17(土) 11:07:08.84

>>376　ｻｻｸｯﾃﾛﾛの>>372じゃないの？

2022/12/17(土) 11:08:37.14

元を正せば、「スレを立てる際に、“引用”するなら記事元の改変するな！」って話なんだけど、
○号が、「既に記事泥棒してる時点で」とか開き直って論点をうやむやにして、相変わらずデタラメなスレタイ付け放題なのが問題なんだけどな

2022/12/17(土) 11:10:46.89

>>383
ソースありき
ソースに準拠
それがプラス

立て子の意図や思いとかやりたいなら無印へ

以上

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 11:11:05.64

>>384
そりゃワッチョイのササクッテロは俺でもわかる。その中身が誰かわかるみたいな口ぶりだったからさw

2022/12/17(土) 11:11:39.35

>>383　セーフ側に寄せる基準をスレタイにおいてるのがわからん。

セーフ側に寄せるとしたら、引用量の制限などを問題にすべきではないか？

佐賀新聞だって、冒頭部分だけならいいって言われたわけでしょ。

2022/12/17(土) 11:14:53.67

>>388
その考えがヤバいのだって。
冒頭部分だけならセーフって誰が言ったの？誰も言ってないよ。

まじでその考えだけはやめよう。

2022/12/17(土) 11:15:03.74

「引用」だと言い訳するならスレタイ改変はむしろしたほうがいい
引用はあくまで補填するためのものだからな
立て子自信が考えた文が入ってなければ引用ではない
立て子の一言感想みたいなのを義務付ければ引用となる

**Ikhtiandr** (ｽｯﾌﾟ Sd02-SX9Y) · 2022/12/17(土) 11:16:15.13

2022/12/17(土) 11:16:48.29

>>389
名無しでコソコソ言ってんじゃなくてキャップとかコテハンで堂々と書き込んだらどうすか？

ｻｻｸｯﾃﾛのすらいむ★さん

2022/12/17(土) 11:17:39.15

冒頭1、2行くらいなら現状なんも言ってこないかもしれない、ということに基づく判断を勘違いしちゃあかん

運営側やキャップ管理側からダメ出しはしないということと、法律や社会通念上からセーフであるということはイコールではない。
5chのルールやプラスのルールに則ったらセーフという前提は捨てないとダメ。

2022/12/17(土) 11:18:41.70

危なっかしい人が危なっかしい発言を続けるのでついつい長居してしまった

あとは名無しの皆さんとハッチャケコテハンの皆様でどうぞ

2022/12/17(土) 11:20:26.45

すらいむ★逃げたw

2022/12/17(土) 11:21:24.11

>>390
その理屈だとハエ方式は正しかったかw

2022/12/17(土) 11:22:01.71

>>386
プラスで立て子の意図や思いを入れてんのが問題だっつーの。

>>388
うん。そうそう。そんな風にあれこれ考えられるでしょ。
別にスレタイだけの話してるわけじゃないよ？

>>390
まて。待て待て。
引用の構成条件は「引用が従」だ。
一言付け加えるだけで引用とはならん。
ちなみに今の所の立て子たちの言い分は「住人のコメントが主だから1は従」って奴だけど、それが法的に通じる言い分なのかどうかは少なくとも私は知らない。多分誰も知らない。

2022/12/17(土) 11:23:57.47

>>397
ソース通りに立てなくて
余計な事やってるのは、割と淘汰されてますよ

そこわかってるのであまりに酷い人は少なくなったかと

2022/12/17(土) 11:24:00.63

>>389　言ってたのはエースさん。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1608347772/549/

549 名前：Ace ★[] 投稿日：2020/12/22(火) 14:22:11.71 ID:CAP_USER9 [23/30]
佐賀新聞から削除依頼の連絡がありスレ削除をしました
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1344425659/528

佐賀新聞へ電話で確認したところ、最初の一文とかリード部分のみの転載で、
「詳細は以下URLで」というような引用方法ならば問題は無いそうです

2022/12/17(土) 11:28:07.06

>>399
その運営側の発言を「法的にセーフ」と捉えたらあかんのだって。
名無しの人が言ってる通り。運営やキャップ管理の発言や決定は法的にセーフであることを担保しない。
Aceさんがそう言ったからその行為は法的にセーフと認められると考えちゃあかんのよ

Aceさんがそう言ったんだからAceさんが責任取ってくれるかというと、とってくれない。

2022/12/17(土) 11:28:37.64

>>397
すごい間違ってる

レスする人が何を書こうとも知ったこっちゃない
そこまで責任負ってない

だからこそソースに正確であるべきで、変な語句を入れて誘導するのはおかしな話となる

君、言ってることがめちゃくちゃだよ

2022/12/17(土) 11:30:39.28

>>401
お前が何を言ってるんだ？

じゃあ、今のニュー速プラスはどの様な見解で「引用」だと言い張ってんのか説明してくんない？

2022/12/17(土) 11:31:46.44

>>401
それも話がずれてるんだって。その名無しさんが言ってることを「引用」の成立要件として考えているのは
確かにそうなんよ。その人が言っている話は間違いではない
レスする人の書き込み内容の話なんてしてないんよ。

というか、ほんと議論しても意味ないからね。

2022/12/17(土) 11:32:23.46

>>402
誰のこと言ってるの？

少なくとも私はソースのタイトルをスレタイとして
本文はそのままにして書く

それがプラスの在り方だから

変な事やってる奴に言いなよ

2022/12/17(土) 11:33:34.60

わたしは法律のことなんかぜんぜんしらんが、せめてわたしくらいはわかった上で議論してほしい
というか、それくらいには分かったら、立て子はこの件で名無しと議論しようとは思わないはずなんよ。

2022/12/17(土) 11:34:05.98

>>402
ニュース速+なら
キャップへの批判なんていうスレもあるので、そこで名指しして批判してくれば？

2022/12/17(土) 11:34:54.76

>>404
質問に答えてくれないかな？
あなたがやってるのは転載？引用？
引用だと言い張るなら、

>自己の著作物が「主」であり、引用部分が「従」であること
をどう考えてるの？

2022/12/17(土) 11:37:56.97

>>407
すまないが

君のこれこそ

引用の構成条件は「引用が従」だ。
一言付け加えるだけで引用とはならん。
ちなみに今の所の立て子たちの言い分は「住人のｺﾒﾝﾄが主だから1は従」って奴だけど

あなたの勝手な思い書いといて返事しろとかは無理
そういうことで

2022/12/17(土) 11:38:48.77

>>408
だから、それが私の思い込みだと言うなら実際はどう考えてるのか答えてくれって。

2022/12/17(土) 11:46:02.63

>>409
これ喧嘩じゃないからねw

何回か書いてるけど、事実(ソース元が事実かどうかは横に置く)をそのままに書くのがプラス

ソース無いとダメなんだからさ

個人的な話では、ソース元自体が胡散臭いのは使わないし、それが五大紙だったなら、稀にだけどタイトル詐欺とかつけたりするどね。

ソースありきのプラスに何求めてんの？
改変するのがおかしいと言いたいなら、あたしに文句言うのは筋違い

言える場所あるから、気に入らないスレ立てる人に文句言うといいよ

2022/12/17(土) 11:49:32.83

一介の「立て子()」のクセして、煽り目的でクソスレばっか立ててるから名無しにギャーギャー言われるんだよw

2022/12/17(土) 11:51:32.13

女性自身はソースとして使えないなー
といつも思っている

2022/12/17(土) 11:54:28.80

>>410
いや、あのね。
プラスとか無印とかそーゆー5ちゃんねるの中でしか通用しないちっさいちっさい次元の話してないのよ。

立て子たちがやっているのは、ぶっちゃけ無断転載なの。
それは、5ちゃんねる内で「名無しガー」「プラスガー」「ソースガー」とか言っても、お外の世界では通用しないの。

それを「これは無断転載ではなく引用です。住人のコメントが主で一が従、だから引用の構成条件を満たしています」って主張してるのは5ちゃんねるなのよ。

なんでお前がそれに噛み付いてんねんwww
じゃあお前がやってるのは名実共に無断転載になるんだがそれでいいんだな？

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SX9Y) · 2022/12/17(土) 11:54:49.20

ハエさんは女性週刊誌ソース禁止にしてなかったか？

あと五大紙といっても、読売は記者がニラさんとトラブったことあるというし、毎日も何かトラブルがあったという話を聞いたがする。

だから代替の記事がない限りはそれらのソースは避けたりしてるね俺はw

2022/12/17(土) 12:00:14.79

>>414
禁止ソースになかった気がするよ
でも、スレタイホイホイになるような記事ばかりなので、なかなか使えなくてw

転載馬鹿は放置してねw

2022/12/17(土) 12:00:23.21

このえりにゃんって、新規キャップのえりにゃん★なの？

IP出せないとか言ってるけど、キャップとしてだいじょうぶなのか…？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1670474769/709/

709 名前：えりにゃん ◆kV6.ZOzDt. [sage] 投稿日：2022/12/16(金) 21:03:23.34 ID:qe41VdoE [1/2]
諸事情でIP出せないのでこちらで
動物園さん復帰おめでとうございます
とても嬉しいです

2022/12/17(土) 12:07:21.43

いや、なんか白熱してますね
とても興味深い意見が多くて勉強になります
(*´∀｀*)

2022/12/17(土) 12:09:34.91

5ちゃんねるの立場を説明したら5ちゃんねるの立て子に文句言われた挙句に罵倒されたでござる。
意味が分からん。
つーかなんでお前が知らねぇんだよ。
どーなってんだ？
立て子内でそこら辺周知とかしてないのか？

…それ、ガチでヤバくないか？

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SX9Y) · 2022/12/17(土) 12:10:30.88

>>415
皇室関係の記事は女性週刊誌禁止ってハエルールあったなー。皇室関係で禁止となると、それ以外でも女性週刊誌ソースにはあまり触りたくなるんだねw

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SX9Y) · 2022/12/17(土) 12:11:45.25

>>419
✕触りたくなる　→　○触りたくなくなる

2022/12/17(土) 12:14:49.32

住人としては、「立て子()が著作権者(新聞社や出版社に)個別に許可を取ってるんだろうな。すげー」ぐらいの認識でいいんじゃね？

2022/12/17(土) 12:17:15.11

>>419
皇室は、それ週刊誌以外でも厳しいと思うよw

えりさんね　職場の回線使って今はip出せないとかならわかるけど、すべからず出せないとかは解らないね

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SX9Y) · 2022/12/17(土) 12:19:21.97

>>422
俺も皇室関係のスレをNHKソースで立てて、NHKソースならたぶん大丈夫だろうと思ってたら止められたことあったからなー。

2022/12/17(土) 12:24:31.79

>>423
めんどくさいので、皇室には触れないようにしてた

ソースがキチンとしていて、敬称が間違ってなければいけるようなんだけど、どこにハエの琴線あるのかわからないからねーw

2022/12/17(土) 12:29:42.96

あー…なるほど。

ハエの思惑ってのは、説明しても理解できないバカに対して、「よく分からないけどめんどくさいから触らないでおこう」って思わせるためのものだったのか。
私は、説明しても理解できないバカは排除するものって発想だったから気が付かなかった。

2022/12/17(土) 12:32:28.93

プラスで立たなくても、どうせ無印や嫌儲で皇室の中傷スレ立ってるだろ

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SX9Y) · 2022/12/17(土) 12:40:23.92

嫌儲で皇室いらないスレは定期的に立つよねー。俺はそういうスレが立つと、日本の平和を確立したのは、かつてアジアを解放した偉大なる昭和天皇であると書き込みしてるよねw

**香味焙煎 ★** · 2022/12/17(土) 12:43:10.85

ID:JUhBwJFN0

「plus閉鎖しろ」しか言ってない

2022/12/17(土) 12:49:10.90

複垢問題も一向に解決してないし、閉鎖でいいんじゃね？

2022/12/17(土) 12:51:14.10

BBS_heisa=onでw

2022/12/17(土) 13:18:55.78

>>428
んなこたーない。

立て子全員が、自分たちがやってることはグレーゾーンだって自覚を持って、元記事への敬意を忘れずにスレ立てするんだったら、
完全OKにはならないまでも同人誌即売会とおんなじ様なポジションにはおさまれるんじゃない？って話。

「立て子たちの意識改革なんて無理に決まってるじゃないですか！結局それplus板閉鎖しろって言ってるのとおんなじじゃないですか！」って意味なら、
誠に遺憾ながらそうなのかもしれないと諦めつつある昨今いかがお過ごしですか？

2022/12/17(土) 16:22:17.66

ダラダラ喧嘩するだけでまともな答えが出ない
いつものパターン

**Ikhtindr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SGqX [106.72.47.0]) · 2022/12/17(土) 17:09:58.32

立子が今まで立てたスレの累計がどのくらいになるかは知らんけど、数十万～数百万本のスレは立ててるんじゃないの？プラスも時間的には十年以上続いてるでしょ？それで漫画村とかファスト映画みたいな法的問題になって閉鎖って事態にはまだなってないんだから、法的問題に対してはそれなりにうまく対応してるんだろうとは思う。でもこれは当然そうなっているというより運営やたくさんのボラの方々や皆の努力の賜物なわけであるねw

2022/12/17(土) 17:32:16.66

運営は何もしとらんしそもそも出来ること無いでしょw
言論の自由とかそういう話じゃなくてただの泥棒だからね
立て子が泥棒してきた著作物を展示して5chは広告料を稼ぐ
でも「ここに泥棒がいると聞きましたが？」と5chに調査が入ったら「こいつが勝手にやったことです」といって引き渡される
立て子はそういう存在なんだよ
そういう自覚無いなら立て子はするべきじゃない

**Ikhtindr** (ﾜｯﾁｮｲW fd99-SGqX [106.72.47.0]) · 2022/12/17(土) 17:48:11.93

ま～会社でも十年続けるって大変よ。世にある会社の九割は十年持たないって言うし。

2022/12/17(土) 17:59:58.78

アブラムシと似たようなもんだ

2022/12/17(土) 20:43:54.03

>>428
前からじゃん

2022/12/17(土) 21:22:34.21

一応犯罪だけど、実質捕まらないからみんなやってることは世の中にいっぱいあるよ

軽いスピード違反なんてみんなやってるし、馬券の税金払うやつなんていない
法律も万能ではなく、事細かに規定することは難しいし、微妙なライン（要するに微罪）は捕まえる側で調整してる

杓子定規に法律だけ見て判断せずに、実際に罪に問われるか、裁判で負けてるかどうかを見て判断したほうがいい
2ちゃんの転載は、20年以上おおっぴらにやってきて何もないのだから、実質シロと言っていい

もしクロだったらファスト映画みたいに速攻で訴えられてる

2022/12/17(土) 23:41:10.13

>>438
そうそう。
そんな風に、本来アウトであることを前提とした論調ならまだ分かるのよ。同意するかどうかは別として。

ただ、心の底から真っ白だと信じきってるアホと、本来黒であることを自覚しつつも突っ込まれたら逆ギレで誤魔化そうとするクズが大っ嫌い
あと、本来黒であることを自覚してるくせに可能な限り触れない様に誤魔化しつつ「楽しいよ！みんなやろうよ！」とか勧誘してる卑怯者も嫌い。

っつーだけの話よ。
アホを指差してお前はアホだと言えるのが5ちゃんねるの良いところだ。

2022/12/17(土) 23:45:25.69

この記者おそらく前からいた記者だと思うんですが、前からソースにはないユーチューブ動画を貼るんですよね
夜勤さんはユーチューブ動画は貼るなと言っていた気もするし、このケースだと2件でもマルポか宣伝扱いになりませんか？

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671286067/1 2022/12/17 23:07:47.34 ID:SEj0szS89

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671212597/1 2022/12/17 02:43:17.83 ID:s0WrNas09

2022/12/18(日) 00:03:42.31

【DJポリス】梨泰院惨事後最大規模のイベント釜山花火祭り
https://www.newsis.com/view/?id=NISX20221217_0002126773　(newsis・スレ不要)
観覧客70万5200人余りで集計
公務員、消防、ボランティアなど4000人余り投入
警察1400人余り投入・混雑安全管理車両(DJポリス)初導入

特に人波が多く集まる場所であり、広安里海水浴場の主出入路である
広安里海水浴場交差点近くには「混雑安全管理車両」(DJポリス)が韓国で初めて投入された
混雑安全管理車両(DJポリス)に搭乗した警察は、マイクを通じて「歩道に止まらず、
ゆっくり移動を続けてください」としながら、人波の進行方向と混雑度などを案内・警告した。
友達と一緒に祭りにやってきたA（24）さんは、「梨泰院惨事以来、警察や市で安全管理に
すごく気になるのが感じられる」とし「特に初めて導入された混雑安全管理車両(DJポリス)は斬新で、
人波が集まるイベントにかなり役に立つようだ」と話した

DJポリスの起源は韓国

2022/12/18(日) 00:06:07.74

先程の続きですがこれらはマルポではないですがソース元とは無関係のユーチューブ動画貼り付けになります

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671015037/1 2022/12/14 19:50:37.40 ID:4SrFSfDj9

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671213852/1 2022/12/17 03:04:12.04 ID:s0WrNas09

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671200616/1 2022/12/16 23:23:36.54 ID:RpYBkSFo9

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1671194214/1 2022/12/16 21:36:54.92 ID:RpYBkSFo9

2022/12/18(日) 01:50:22.46

マングース＝砂漠
卵に粘着してる時点で確定だけど、スレ立てもまんまだな

182名無しさん＠お腹いっぱい。 [AU]2022/12/08(木) 23:44:22.71ID:RqtprLtY0
こいつ不適格じゃね？

41 名無しさん＠恐縮です[] 2022/12/08(木) 22:52:11.71 ID:qXGtFXRg0
Eggはもうほぼ復帰は無理だよ
Aceに直接「もう話しかけんな」って言われたからw

そして俺は社説で研修キャップを貰ったw
どのキャップとはまだ言わんが

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1670189234/41

2022/12/18(日) 03:25:54.87

芸スポ+議論＆雑談スレッドもIPスレにすればいいんじゃない？
無駄な喧嘩がなくなるよ

2022/12/18(日) 04:13:25.13

このスレについて話し合いたいと思います

【12/15】◆◆◆キャップへの批判/要望スレ★16◆◆◆【年賀郵便特別扱い開始日】 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671097635/

役目は終了しています。そして今、新人も羽ばたきました

キャップ用の自治もどきスレを作るならipスレでやりたい

何故継続するのかスタゲと話し合いたいと思います
次も立てたら一回止めてくれませんかね？

2022/12/18(日) 04:52:12.24

そもそもキャップだけがやりとりするとか排他的なスレ立てたら削除GL違反だろ
スレをIP表示にして立て子だけキャップ被ってIP隠してレスする卑劣な事してるんだから
そんなに、コソコソやりたかったらTwitterのDMでもやってろw

2022/12/18(日) 05:19:14.20

こういうひとがいるから厳しくなるの
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671097635/3-4

2022/12/18(日) 06:01:59.04

なんで通常のスレ建ててる他人を非難して罪負わせようとしてるんですか
この>>445の閉経ババア
何様のつもりですか？

2022/12/18(日) 10:04:45.01

>>446
ipでなくなるのは強キャップだけですが
誰であるかがわかるので問題ではないかと

それはともかく、当該スレでも今後について何度か書いたのですが、スタゲさんは聞く耳持たないようなので、話し合いの場が欲しいです