プラスのあれこれ 76
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ
関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247
※前スレ
プラスのあれこれ 75
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1670263979/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>799
運営の在り方が不明朗だから、記者になって言ったとしても無駄だろうなという思いが先立ちますね >>802
まあ無駄かもだけど、無駄の度合いがかなり変わってくるかなーとは。
私も名無し自治厨だった頃と今とではかなり違ってるんじゃないかと思う
「生涯一名無し」と今でも思ってるとこはあるんだけどね たしかに無力感に苛まれるってことはなきにしもあらずではある。
それはそう。
今でも「ほんとはこうしたいけど今は無理だろうなー」ってことは割とある
まあ全て思い通りになんかなるわけないと思っとけばある程度気は楽かなと >>789
その、
> やっぱ名無しは名無し、立て子からはあんま意見重んじられんところあるから、
ってところを意識改革する努力をせなあかんと思うよ。
「誰が言ったかではなく、何を言ったかで判断する」のが匿名掲示板の基本でしょう。
★じゃなければ信用できない、トリつけてなければ信用できない、って言ってるやつの方がイレギュラーなんよ。
削除人でそんなこと言ってる奴はほとんどいなかったし、いても大抵すぐいなくなってたよ。 >>805
どれくらい名無しの意見を聞くかというと、私はかなり聞いてると思うけどね。
なるほどなー、といつも思う。あんまコテだからどう名無しだからこうって無い。
そうじゃない立て子についての意識を変えさせることについては、
まあどうやるかは分からんけどお互い頑張ってやっていきましょう >>801
みのさんが嘘を付いたなんてひどいデマを流すのはやめましょう 「すらいむさんはああ言ってたでしょ」というのが何年経っても言い続けてもらえる
名無しは所詮その場限りなので「あなたは３日前にこう言ったでしょ」って話になりにくい
そういうところは結局のところどうしても無くならんことかなと。
私も何年も＋板名無し自治厨として書き込んできたから、「俺の話をもっと聞けよー」と思うことはあったよ
それは分かるけど、ある面それはしゃーない面はあるんよな。
この点についてまでヘンテコな言いがかりつけられてもそれはそれでかなり困るかな。
まあ私の場合は名無し自治厨だったころも結構いうこと聞いてもらえてたと思うけれど。 >>803
率直に言うとその言葉は説得力ないですね
すらいむさんを運営の人だと思っている人は少なからずいるし
僕もその真偽を確かめようがないからポジショントークの疑いは拭えない
匿名掲示板とはいえ運営の在り方が見えなさすぎなんですよ 巡回範囲外のクソスレ乱立の
削除依頼をされた時の運営
ﾌ゜ｯ ∩
℃ゝ|ヽ(運ω営) ｿﾉｳﾁ ｶｯﾃﾆ ｵﾁﾙﾀﾞﾛ
⊂＿＿＿＿∩
規制議論に乱立したクソスレを
発見した時の運営
／￣＼
／ Ｙ⌒ ＼
(_u￣Ｙ￣￣ヽ
人_(運ω営)
｜ ヽ ノﾉ ヽ
人＿／⌒Ｙ⌒ヽ
/ヽ(ミヽ / |
／ヾ/ﾆ＼＿￣￣ヽ|
/ ヽ ／⌒/＼＿_ノ >>810
せやね。すらいむという存在がみんなの中であまりに大きくなりすぎてしまってもうどうにもならんというのはあるわね
本当に昔から今に至るまで単なる１利用者でしかないのだけれど、それも証明できないし、
他人がそう思い込むことはもう止められなくなってきてるんだろうなと。
ただ、運営を騙るわけにはいかないのでハッキリ否定はしておかなきゃとは思ってるけど。 キャップなりコテなり付けると後々までレスを掘られることになるからその点名無しとは差が出来てしまうわなあ
そのレス自体の信用度よりも過去に遡った個人の信用度に引っ張られてしまうというのもまぁわかる
かと言って「何を言ってるか」ということが判断できない奴らをどう育てるのか
これは人が他人を変えていくのと同じくらい難しいことなんやろな
変わっていく本人が気づきでもしないと >>805
運営系の板で★を出すと色々めんどくさいので普段は★を出さない人がわりかし多いのですよ
そうするとハタと気付く、名無し相手に話すことが一番てごわいとね
偉い人にだけぺこぺこする奴が消えていくのは見ていて楽しいれす >>808
継続性はね、しゃーないね。
私も筋金入りの名無しだけど、昔住んでた板でローカルルール変える議論の時はコテ付けたし。
ただ、この現状ってのは、立て子が「名無しの言うことなんか聞く気はない、物申したいならコテつけろ」って言い出して、それに対してすらいむが「確かにそうだね、しゃーないから貴方コテつけたら？」って言ってる
って風に感じる。
まー、色々大変なんだろうけど、名無し原理主義者の私からしたら、もーちょっとこー、立て子を嗜める方向に舵切ってくんねーもんかなー、って思っちゃうのさ。
（嗜めたことがある、ってのは分かってる） >>814
匿名掲示板に管理者でもないのに偉い（と思われている）人がいるのがおかしいと思います >>809 僕が反論してる元レスの方をリンクしないのが、貴方の卑怯なところですね。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1672229934/803,887/
ホケモンさんと言い争うつもりはもうありませんが、あれこれの住民は僕が反論済みであることを知らないかもしれないので、一応リンクしておきました。 >>816
せやな。私も「名無しの言うことは聞かんとかいう立て子」がいるならそれはどうかと思うよ
たしかに言葉が足らんかったね。 >>818
キャップ停止中の人がキャップを名乗っていいのなら、私もキャップなんですか？
お答えください みの君はミスに気付くのだろうか！
次回をお楽しみに！ >>817
★に逆らうと懲罰鯖送りとか昔はあったからなｗ
行儀悪いと荒らしがきて報告されても総スルーとかねｗ
当時はぶっとんでるなと思ったけど、そういうとこも2chの魅力で人が集まってきたんだろうね >>819
ニュース+での禁止ソース撤廃議論の時に、鳥は名無しの意見聞かずに強行した印象しかない >>824
それは「自治の総意」(という名の立て子による多数決)についての話と、
あの時点での禁止ソース撤廃投票についてと、二つの点から話されなければならない歴史かなーと。
かなりやっかいなのでそれを今することはできないが。
…ちなみに、ばーど氏もコテと名無しの書き込みを区別しない人じゃないかなと私は思うけどね。 >>263-265n の
3c4d1bc4828733bee363d98dff454714
は解除になったもよう >>824
ニュース+はちょっと特殊なのだよ
ネタばらしをすると
「投票権が欲しいなら立て子になれ」がテーマなので、あえてのパワーバランスになっているんだよ
立て子３００人が目標だったからね
ただし、建前がどうであったとしてもハエさんほど名無しの意見をよく読んで拾い上げていた人はいない
あのひとはスーパーマン >>814
んだんだ。
★はあくまで作業用に借りてるもんであって、議論で優位に立つ（ような気がする）ためのもんじゃないのさね。
>>819
いるなら、って言うか、いるわなw
名前出すと元気よく現れそうだから言わんけどw
>>824
私、そん時名無しで紛れてたわ。だからすらいむへの心象は割と悪いところからスタートしてる。 >>805 誰が言ったかでなく、何を言ったかで判断するのが基本というのは、その通りでしょう。
ただ、1レスだけではなく、数レスにまたがる論争だと、名無しの書き込みは連続性や一貫性の担保ができなくなるので、その点で軽視されても仕方ないのではないかと。 >>830
8月まで待とうと思っていたのですが、毎日1本レスであなたがついてきた「嘘」をここで告発してもいいですか？
Aceさんが許可してくれたらやります 誰が言ったかでなくを建前にするなら
運営に関わる議論は全部コテなしでテンポラリなトリップでやるべきですね
知っているコテがあると人情として忖度してしまうからね >>818
殆どが見てもいないし相手してないし嘘つきなのわかってるだろうから貼らんでも大丈夫だぞ
荒らしの話をいちいち信じる酔狂なやつは少ない >>829
自己レス。
すまん、禁止ソース撤廃の時じゃなかったわ、アレ。
まぁ、なんにせよ今更根に持っちゃいないけど。
>>830
継続性が必要な話題なんて、実はほとんど無いのよ。
「だから名無しの発言は軽い」が先に結論として固定されてないかどうか、慎重に考える必要はあると思うよ。 匿名掲示板で敢えてコテを付けるのは自己顕示欲以外の何者でもないですね だよな。たぶんだけどスレタイ改変とかその手のスレタイにまつわる話では？ >>831
＞Aceさんが許可してくれたらやります
…というのだったら、僕がいいかどうかを判断する必要はありませんね。 >>838
まずはあなたが責任をもって許可しませう
まあしなかった場合は東亜＋の自治スレに告発するだけです
っていうか、あそこの住民は全員あなたが嘘つきであると既に認定していますがね このスレのふいんきってそんなに悪いかのう…
私はここのマトモな方の名無しの人たちが割と好きなんだがな。
とくにIP表示の時のまったりとプラスの諸問題を語るあの感じが。笑
入りづらいって意見もあるようだから、そこは反省していこうぜ！
他人に変化を求めるばかりじゃなくてさ。 といってフレンドリーに雑談する場じゃないって感は否めないけどな。 すらいむさん
少なくとも私はこれまで一切嘘などついたことなんてないのに、「嘘つき」ってレッテルを貼られるくらいにはこのスレは無法地帯ですね
「法」の怖さを知らない人間が多すぎて毎日爆笑しながら、オイラに関しての罵詈雑言を全て保存していますw >>843
そりゃ、タダの通訳から、社員に給料配る経理担当にまで上り詰めたんだからなw >841
よし分かった。
1日数回リアクションに困るネタ投稿しとく。
…って言おうと思ったけど既にやってる奴いたわ。
今日は多分、以前と比べたら新規の名無しさんがたくさんいらっしゃってる気がする。
気のせいかもしれない。 口だけでなく出来る事を自分たちの出来る範囲でやってくれている人たちはその「偉くなりすぎた」とはまた違うと思うけどなあ 自分がやるのはおｋ
でもやられるのは嫌
清々しいｗ >>844
本人がどうお考えであろうと、すらいむさんは大物キャップだと思われていますから
口を開けば名無しやタダのコテとは比べものにならない影響力がありますよ お、おう。今日は喋っても差し支えない話題だったから久しぶりに喋ったのう。
最近ほんと、ぜんぜん話せない話題と興味ない話題の連続やったからな
ねるます。 直近の成果は東亜へ自治介入して仲良しクラブを崩壊させた事ですかねw >>848
いろいろ5chの発展のためにすらいむさんが貢献されてきたことには感謝しますが
末端の住民との意識に差があると思ったので「偉くなり過ぎた」の表現を使わせて
いただきました >>826
まだ選択肢の内容を詰めようという名無しの提案をスルーして投票を急いだから、撤廃ありきの採決にしか見えなかったなぁ
もう過去のことだから今更何を言ってもだけど。 皆さん哲学し過ぎじゃないの？
キリ番ゲットくらい別にいいじゃないの・・・ 特定のテーマについて語ってるときは、名無しだろうとコテだろうと関係なしに、これは卓見と思ったものに同意していけばいいと思うんだけどね～でもまあコテでも名無しでもみんな自分の意見が一番卓見と内心は思ってるから、なかなか他人の意見を認めるって出来ないわけだよねw
現に俺が東亜で新ルール導入の是非について議論したときも、名無し全員から猛反対されて、とある名無しの「新人が入って来ないようなら新ルールにする、それまでは推薦性」と言う案を入れたわけであるねw
結果的にはそれで良かったと思うよねー。あそこで名無しの意見を聞かず、推薦制取りやめと新ルール採用を強引に決めてたらその後更に揉めたろうし。そのあとの推薦制を巡る自治の議論でもコテも名無しもみんな言いたいこと十分に言いまくったから、あまり遺恨を残さずに話が進むと思われるよねw >>856
5chは独裁体制が行き過ぎたんですよ
この機会に「キャップによる法廷スレ」を立てて、旧ルールの改正、新ルールの明文化をするべきだと思います >>857
それは昔、社説板の自治スレなんかでやってたことじゃないかな～？ >>858
ハエさん、元気になって欲しい
私の望みはそれが全てです
(；´Д｀) 今初めてキャップ募集スレ見てきたけど楽しそうだなw
みんなワクワクさんなんだろうなあ
盛り上がってるようでなによりだわ >>839 東亜の自治スレで告発ってw
それなら、貴方が今までに散々やりまくってきた僕への誹謗中傷を繰り返すだけのことで、なんの新しさもありませんがなw >>861
東亜＋の雑談スレを読んでください
私は心が広い平和主義者ですから、いつでもみのさんを受け入れる準備はあります >>862 あれこれの住民の方々に、これが心の広い平和主義者の発言だと思うかどうかを、判断して頂きましょう。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673270966/44/
44 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [sage] 2023/01/10(火) 00:57:05.26 ID:gu6gtxKY
(｀・∀・)ﾉｲｪ-ｲ！
みの兄、見てるー？
あと半年以内にオイラに土下座したら許してあげるよーwww >>863
全て晒してください
それであなたが「プラスのあれこれ」の荒らしとみなされても私は知りませんがw 嫌ってる人に似ていくんだよね
ま、聞いた事のない言語は喋れないでしょうし、人間てそんなもんなんだねぇ もうすぐトリップ統一すらできない地縛霊もやってくるぞ
相手にされずすぐに消えるけど >>862 それでは、お言葉に甘えて、もう一つ引用させて頂きます。
これが、新種のホケモンの「告発」の実態らしいです。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673270966/48/
48 新種のホケモン ◆OxPDT5td.A [sage] 2023/01/10(火) 01:09:51.52 ID:gu6gtxKY
>>45
許すか許さないかの最終判断はみかんさんに全て委ねますw
ガチでw
だって「エンタメ」ですからw
全てはみかんさんの匙加減ひとつw
みのくん、そういうわけだからみかんさんに半年かけてゴマすれよw
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1672768619/862 >>868のアンカは、>>864にすべきでしたね。 しかしどうして地縛霊になる人はこうもチャちいのだろう
くそー俺の～の～の～は弁護士だからお前ら覚えとけよとか、くそー実は裏でデカいことしてるどうだ怖いだろーとか、俺のバックには～や～がいてあっ誰かは秘密だけどお前ら知らんだけで俺はすごい強いんだーとか、ちくしょーお前絶対許さんし準備もしてるあっ何かは秘密だけどすんごいことだぞーただ今謝ったら許すよとか、
こんなんしか居ないのよね >>767
＋の場合、祭りでテンションあがってる時はこういうの萌えるよね
でも最近は一瞬祭りになっても続かない
東亜＋でその乗り悪くないしホケモンさんのスレッドは楽しかったよ
ぶっちゃけスレッド内でスレ立てしたキャップ（コテハンだけど）も含めてわちゃわちゃ出来るのは盛り上がる
個人的にホケモンさんのスレでコテハンのホケモンさんいるのも面白かった
昔話だとロンメル銭湯兵さんのぱよちん音頭で盛り上がった頃だね
でもそれを他の＋板でやった人がいた場合微妙
N速＋で１号がそれやったら間違いなくキャップ停止側に回る
東亜＋は良くてN速＋はダメってのは
ダブルスタンダードになって肯定出来ない
東亜＋もあくまで＋板の仲間なんだわ
自分はTwitter見ながら５ｃｈの反応を見てるスタンスに変わったからだけど
今の５ｃｈに価値求めるより
Twitterに移行して５ｃｈの煽り合いをTwitterに流す方がTwitterユーザーには受けは良いかもしれないよ >>868
もっと出せよw
情報遅すぎて大草原w
みのくん、君は東亜＋の自治スレで「大量」の嘘をついた
それは東亜＋民だけじゃなくあらゆる人物にすでに共有済なんだわ
嘘だと思ってもいいぜ？
はったりだと思って余裕かましてもいい
全ては8月にわかること
でもな、準備期間は必要やねん
みのが相当やばい嘘つきだっていうことは、私だけではなく、東亜＋スレ民全員が知っている
嘘つきは嘘つきらしく大人しくした方がいいと忠告しておく
あと、私の5chにおける味方勢力は東亜＋民だけじゃないんだわ
小出しにいきます
全員繋がっているので >>871
すまん
私は無駄に長いレスは読まん
無駄に長い文章は東亜＋民にとっては「読む価値のない駄文」っていうか結論が出てんだわwww >>870
適応機制のひとつなんじゃないかな
似たり寄ったりの行動を取ってしまう人が少なくないところを見ると、脳内システムが自我を守ってるのかも知れない >>873
ふむ、理解した
Twitterの方が５ｃｈより面白い
そういうこと >>875
違います
どちらも甲乙付けがたく面白い
何ならそれを説明してもいいですが、プラスのあれこれの議題でもないので、こちらに書き込んでください
よろしくお願いいたします
◆雑談スレ619◆七草粥を添えて [首都圏の虎★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673270966/ >>869
お前が引けよ。雑談スレにもレスが出来ない雑魚が。
いい加減うっぜんだよ。 >>874
適応機制なんて言葉があるのね勉強になる >>877を書き込んだのが、>>868で最終判断を委ねられた「みかんさん」です。 すらいむがこのスレに興味なくしたのはニラの複垢が発見できなかったから
この婆さんはニラがまだ記者にこだわってるという根強い信仰をもってるようだ >>882 僕ではなくホケモンさんに、無駄な書き込みをやめるように説得して下さい。
東亜で依頼修行をするようになって以降、ホケモンさんのことをずっと観察してきましたが、彼は他人を巻き込もうとする人間です。
この流れなら、貴方も巻き込まれますよ。 >>883
巻き込まれてますからw
だから、君に引けと提案してます。 >>883
東亜+民ではないrom民ですが貴方があれこれに泣きつく前から見てましたが嘘つきは嫌われると思いませんか？
何故虚偽の告発をし何故虚偽申告でキャップ取得申請したのか？
貴方の意見より本来ここから議論されるべきと思いますが >>885 東亜板の採用ルールは、僕が望んだ方向で変更されましたので、もう僕の方から積極的にホケモンさんに絡んでませんよ。
ホケモンさんが僕を巻き込もうとしてるだけなので、僕が引くとかいう次元の話ではありません。
ホケモンさんが無駄な告発をやめれば、それで収拾がつくことなんです。 >>886
私は告発なんてめんどくさいことはしたくないんで、とっとと白旗上げてくださいなw
だから8ヶ月の猶予を与えてるんでしょ？
馬鹿なの？ >>870
それも、テンプレ化してるよねw
その脅しが実現したのは何一つとして無いね 東亜の仲良しクラブぶっ壊したらあれこれスレに魑魅魍魎が百鬼夜行しに来たでござるの巻 今更ながらの名無しの提案
・みの氏のあれこれへの虚偽申告の事実確認
・みの氏の東亜+キャップ取得時の虚偽申請の是非
いかがでしょう >>891
東亜+民ではありませんがなり行きを目撃したrom民です
運営含めて疑義を生じたのでカキコしてます 東亜＋はホケモンさんいなくなってから見る機会激減したな
今はColabo関係が面白いからだと思うけど
落ち着いたときどうなるか
money１の記事かハンギョレの記事じゃないと煽られんように鳴ってきた
麻薬みたいなもんだなｗ 本人に復帰の意志があるなら力を貸すのはやぶさかでないけども、
やる気がない人に立て子をやれと押し売りするわけにいかんしな なんか伸びてると思ったら今度は東ア民とみの氏がこんなとこで揉めてんのかよ…
売り言葉に買い言葉で長々となったんだろうけど、せっかくあっちに自治スレあるんだから、討論事案があるならそっちでやって纏まってからこっちに書けよな >
>>892
あれこれが私見に捕らわれず第三者的視点で議論されることを祈っております >>897
東亜+民ではありませんがあれこれでのみの氏の言動が発端であることのは間違いありません
ここ住人の議論が見てみたいです 名無しの若輩者が意見を述べて申し訳ございませんが5chのあれこれできちんと煽りなく議論できる(大人だからできる)のかを見定めたいのです 引けって言ってんのに。良い事は一つもないよ。住民にな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
