プラスのあれこれ 79

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMad-lSNK) · 2023/01/10(火) 16:31:46.33

プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247

※前スレ
プラスのあれこれ 78
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1673334127/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/12(木) 13:06:09.13

プラスの問題ならべつにここで話題として取り上げていいんじゃないの？
人皆それぞれに目的がある。削除やスレスト、キャップ停止を求める人ばかりじゃないし

あれはダメこれはダメって言ってると、ここで話すこと無くなるよ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 31e2-xrsr) · 2023/01/12(木) 13:44:07.70

ここに削除依頼前に持ってくるのはグレーじゃないかと思うから。
黒確定なら迷うことなくだすってば

特にハエハエルールアウトなやつとかね

みの ◆ucxAp1Gpaw (ﾜｯﾁｮｲ 11e9-V+Zy) · 2023/01/12(木) 13:49:56.43

>>175　先日のスクリプト騒動で感じたことだけど、ここを運営本部か何かと勘違いしてる人が結構いそうなのよねん。

>>172もその部類じゃないかという気がしたわけ。そういう誤解を広めないためには、このスレタイは誹謗中傷かどうかみたいなGL解釈に関わることで議論をすべきではないように思うわけ。

GL解釈じゃないことで話すべきことはあるし、話すべきことが特にないなら、このスレの進行を止めてればいいだけではないかと。

みの ◆ucxAp1Gpaw (ﾜｯﾁｮｲ 11e9-V+Zy) · 2023/01/12(木) 13:52:39.54

>>176　グレーなのをここで出しても、いろんな意見が出てくるだけだから、グレーのままですよ。

2023/01/12(木) 14:02:24.28

私も正直グレーかなーと思うわね。

これは難しい問題を含んでいると思う

2023/01/12(木) 14:05:43.43

基本的に私はソースにある文言なら(ある程度真っ当なソースなら、だが)使っていいんじゃないかと思ってるが、
東亜などでは行き過ぎた用語についてはアウト判定出ているし、その判定についてどうこういう気はない。

誹謗中傷系の語句についてはスレ立てした本人が全責任を負えばいいので、「それくらいいいんじゃね」ってのを
側から見てる立て子がその人に代わって言うのは、責任の一部負担にもなりかねないし、その必要はあんまないかなーと。

その上であとはソースがどうか、かなと。

2023/01/12(木) 14:11:09.46

ある程度真っ当なソースならコンプラとか倫理問題をクリアしてるレベルに達してると期待していいので、
そのソースが「この使い方で使って良し」という編集方針で書かれた記事について、
その文脈の中で使う範囲ではその語句は使用して良いと思う。

ただ、ハエハエさんなんかはその手の、ソースで区別して大手メディアとちっさいネットソースとを分けた上で
大手の方が真っ当とかそういう考えが嫌いだったようだけれど、
この手の安全性を考える時は私自身は大手メディアが使用しているやり方は割合安全かと考えている。

その面で言うと正直なところ日刊ゲンダイは、まあいいとこボーダースレスレくらいなのかなー的な個人的印象かな。
ゲンダイくらいなら、そこまで訴訟リスクの高い記事を垂れ流すということもないと思うが…

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2e-xcSB) · 2023/01/12(木) 14:12:59.44

>>172
そもそも誹謗中傷だと思うのならスレタイは転載しないこと
あなた自身にも問題が生じる可能性がある
一群は統括裁定なんだし要請板で削除依頼をすればDele Ace★さんが裁定するでしょう

https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1670394586/978

2023/01/12(木) 14:13:48.34

誹謗中傷とかに当たる可能性がある案件の場合、削除系は、セーフな場合でも「問題なし」とは言わずに
「見送ります」(アウトセーフ判定を棚上げしておく) という反応が多いかなと思う。

わたしはその事案を見で思うのは、正直見送りかなーと思うが、
削除側ではまた違う判断基準があるかもしれない。色々多面的に考えて一概には言えん難しさがあるのかなと。

**名無しの報告** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-mvjg) · 2023/01/12(木) 15:22:39.90

>>174
みのは何でいつもそんなに排他的なの？
俺が考える俺の掲示板をやりたいの？
プラス板のあれこれについて皆が参加できる場所を奪うのはやめてよ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 0162-E19+) · 2023/01/12(木) 15:36:49.11

下らんことまたやってるよ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673502172/

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 9319-DWwd) · 2023/01/12(木) 17:28:28.60

みの君はきっと揚げ足取りばかりしてたから自分も同じことされると思ってるから排他的になってるんだよｗ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 3905-2cFX) · 2023/01/12(木) 18:54:28.32

>>147
クッソ遅いスクリプト対応、それもISPに報告しただけのくせに何イキってんの？
わざわざ案出してくれてんだからありがたく聞いとけや無能

みの ◆ucxAp1Gpaw (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-v5CQ) · 2023/01/12(木) 19:09:35.22

>>172の削除依頼の結果は、様子見でしたな。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1622035779/32,33/

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/12(木) 20:07:19.60

削除判断と立て子の適性はキッパリ別問題ってことにしておかないと、困るのは立て子の方だと思うぞ？

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 7999-gfmP) · 2023/01/12(木) 20:49:47.58

誹謗中傷ってのは、人によって許容ラインはどこまでか変わるからねえ。日刊ゲンダイとか昔から自民党の政治家は糞味噌に叩いてるわけで、「キングオブ老害」は一般的には誹謗中傷！といっても、勝手に変えたら日刊ゲンダイやその読者から、うちはずっとこの路線なのに何で勝手に変えるの？とか言われかねないしw 自民党のベテラン政治家は権力持ってるんだからいくら悪口いってもいいんだ！ってリーマンの酒の与太話のネタになるのがゲンダイの役割なわけで、麻生さん可愛そう！と思う人は、こんな一般人なら激怒する悪口を日常的に書かれても、怒って訴えたりしない麻生の懐の広さを称賛するしかないのであろうw

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/12(木) 21:56:11.71

ゲンダイがその路線なんだから、って論調は私も同意できる。
ただし、普段から記事の見出し変えまくってる奴らがそれ主張しても通らんわな。

あっちこっちに責任押し付けて自分は悪くないって主張するのは、見てて見苦しい。

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 7999-gfmP) · 2023/01/12(木) 22:00:26.63

俺は基本的に記事の見出し変えないほうだよw しかし見出しにNGワード入ってるけど、どうしてもスレ立てしたいと思ったりしたらNGワード変える可能性もあるねw「ヘル朝鮮」とか。

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/12(木) 22:03:58.01

みの氏の話だよ。

貴方は、とりあえず反論する癖がある。
そのままいくとあの人やあの人の二の舞になるぞ？

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 7999-gfmP) · 2023/01/12(木) 22:07:40.28

アンチテーゼがあってジンテーゼがあるんよw　だから反論って大事w

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 7999-gfmP) · 2023/01/12(木) 22:10:40.80

記事にNGワードあるな～と思ったら削除するのが一番マシなんかな？　付け加えるよりは削除するほうが許容される可能性高いよねw　スレタイが長すぎるときどこを削ったらいいか？ってちょっと考えるなんてよくあるしw

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/12(木) 22:20:30.72

アンチテーゼを一切聞き入れるつもりがない奴がジンテーゼに持ってけるわけ無かろ。
悪い事は言わんから、反論されたと感じたら1時間待ってみて、それでも言いたい事だけレスする癖をつけた方がいいぞ？
冗談でも煽りでもなく、今までの問題児と全くおんなじ道辿ってる。

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/12(木) 22:21:27.01

これにも元気よく反論してくるんだろうなぁ、きっと…

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲW 7999-gfmP) · 2023/01/12(木) 22:37:23.77

>>196
名無しにかまってあげてんだから、そんなに拗ねるなよw

みの ◆ucxAp1Gpaw (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-v5CQ) · 2023/01/12(木) 22:43:23.17

>>193　僕は今回の「キングオブ老害」についていかなる見解も述べていないのに、なんで僕の名前が出てくるのか全くわからん。

僕の名前を脈絡なく出してるだけやん。

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/12(木) 23:26:47.12

お前らは、相手の言い分を一ミリでも受け入れたら死ぬ呪いかなんかにかかってるんか…？

みの ◆ucxAp1Gpaw (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-v5CQ) · 2023/01/12(木) 23:29:22.76

>>200　それは自分に言い聞かせた方がいい台詞ですね。

貴方の言い分は、聞くとか聞かないとか言う以前に、何について話しているのか意味不明なので。

2023/01/13(金) 00:54:43.98

>>200
そもそもおまいらって誰？

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-TBh1) · 2023/01/13(金) 03:24:32.24

相手を変えるより自分を変える方が早いって気付くべきかなって
別にお前の言い分聞かずに問題になる立て子が居てもお前の人生に何の影響もないだろと
これは何が言いたいのか全くわからんけど問題起こしたなら笑ってやればいい程度で考えた方が気楽だぞ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW f98d-Ez32) · 2023/01/13(金) 04:29:30.75

立て子のキャップ名、★から💩にする話どうなった？
運営と同じ★にしてるから思い上がっちゃう奴がでてくるって事だったよね

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-q9rL) · 2023/01/13(金) 04:58:53.29

議論とは程遠い不毛なやり取りしてるのはこのスレが動かぬ証拠であるw

2023/01/13(金) 05:34:59.67

このスレでなにか問題が提起されてそれなりの話があると、だいたい即時に共有されてると思うよ
Aceさんのコメントがある場合は特にね

どんな場でもノイズはある。それはしゃーない

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 0162-koZA) · 2023/01/13(金) 07:49:55.37

この見出しで問題だってなら禁止ソースルール復活しゲンダイ禁止にするしかないんじゃ？

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/13(金) 08:21:00.04

>>203
まーねー。
それは分かってるつもりだけど、もー次から次へと、って感じだったからちょっと辟易しちゃった

2023/01/13(金) 08:23:42.79

変われないみのが可哀想

**え～すぅ ★** · 2023/01/13(金) 09:19:48.19

あれこれスレは当初からかなり事情が変わったので、
まだここは200程度ですが、次スレからは社説プラスに移動するのが適切かなぁ、
って思っています。いかがでしょうか？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 1119-PQFN) · 2023/01/13(金) 09:21:48.67

<丶｀∀´> 国家とか民族に対するのはヘイトになるけど
権力者、総理大臣、大統領、国会議員等にはヘイトにならないって、棒新聞社が言ってたニダ

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-uW0q) · 2023/01/13(金) 09:47:48.25

スクリプト対策よりもキリ番の問題の方が大事なんだよなぁw

2023/01/13(金) 10:09:30.44

>>210
なるほど。私はぜんぜん歓迎ですが。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW f98d-Ez32) · 2023/01/13(金) 10:15:04.51

どうせ立て子がIPスレにして自分はお帽子被って、名無しには批判させない、自分達の傷を舐め合う仲良しクラブを再開するんでしょうけどね

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-TBh1) · 2023/01/13(金) 10:37:26.63

>>210
承知しました

みの ◆ucxAp1Gpaw (ﾜｯﾁｮｲ 11e9-V+Zy) · 2023/01/13(金) 10:55:26.27

>>210　事情が変わったというのは、あれこれの開始当初は社説にハエハエ氏がいたけど、今はもういないってことですかね？

個人的には、社説に移ることは良いと思いますが。プラス板の話を総合的に行う板としては、スレ立て人がキャップ持ちに限定されるあちらの方がふさわしいでしょうし。

**Ikhtiandr** ◆Moraler.M3wv (ﾜｯﾁｮｲ 7999-n9eb) · 2023/01/13(金) 11:08:30.61

>>210
プラスに関連する業務は社説＋を中心にするということでしたら
あれこれも社説＋に移したら良いと思います。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW f98d-Ez32) · 2023/01/13(金) 11:24:23.51

「事情が変わった」ってのは、プラス板のあれこれに関係ない直訴が増えたから引っ越すぞって意味じゃないかなー

**名無しの報告** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5d-toEE) · 2023/01/13(金) 11:49:12.63

なにが規制議論なのって話
Ace氏の庭だからここだっただけだろう
ほかにもっとふさわしい庭ができたならそっちでやればいい

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 0162-beBo) · 2023/01/13(金) 12:05:02.32

社説+とはなんなのか…名前変えちまえよ

2023/01/13(金) 12:18:10.82

社説プラスというのは、社説をソースにスレ立てする板という意味ではなく、
もともとはプラス板のeditorial、つまり「編集部」と言う意味合いで作られた板なのですよ。
そのeditorialの訳として「社説」の方を採用してしまったので、
あたかも社説をソースとしてスレを立てる板のような印象を与えてしまったのですね。

editorialplusのeditorialは、もともとeditorial board、編集部の意味なのです。
なので社説プラスというのは、板創設の経緯からすでに＋キャップの問題について扱う板なんですよ
だからあれこれが社説プラスに立つのは板の意義から言っても相応しいと言えます

2023/01/13(金) 12:19:07.67

強いて板の日本名を変えるなら「プラス板編集部」ということになりますね。
こうすると一般ニューススレが立つことが微妙になりますが。笑

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW f98d-Ez32) · 2023/01/13(金) 12:26:45.01

それだと、無印があるのは説明付かないなw

**ばーど ★** · 2023/01/13(金) 12:35:10.23

>>221
ソース無しの独自記事や所謂作文的なものをスレ立てできる板みたいな生い立ちから始まったみたいなのをどこかで読んだような
他のプラスでは立てられないようなやつを

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/13(金) 12:41:16.30

あれこれがここに立った理由ってなんだったっけ？

2023/01/13(金) 13:13:34.61

>>223
無印は社説記事を扱う板としてもともとある場所ですね。
社説＋とはほんらいぜんぜん別の由来を持っています。

>>224
そうですね。＋板キャップ自身が書く「編集後記」のような形で独自記事をアップできる場という意味もあります
このeditorialは、もともとメディア各社の社説記事ということではなく、
プラス板キャップによる編集会議、プラス板キャップの手による社説という意味合いなんですよね。

**名無しの報告** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-mvjg) · 2023/01/13(金) 13:16:49.38

＋キャップの問題について扱う、から随分変わったな（笑）

2023/01/13(金) 13:18:53.73

>>225
何でうつったんだっけかな。
そんときもAceさんの一声でだったはずだが。

PCぶっ壊れてログ飛んだのであんま覚えてないが、ヘンテコな言いがかりつけられて仕切り直しって感じみたいやね

**ばーど ★** · 2023/01/13(金) 13:31:38.41

>>226
ログを掘ってましたw

https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1396965125/626
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1396965125/637
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/operate/1396517452/586

editorialplusを作った
社説+は記者なら誰でも自由に意見を書くことができる
CAPを持っている人は誰でもニュースや情報について書くことができる。ソースは必要なし
当時は運用情報板でプラス記者募集？

つまりeditorialplusはニュースソース無しの独自記事でのスレ立て可能
またキャップは誰でも意見を自由に言える場所
すなわち現在のあれこれスレは板趣旨を考えれば社説+が相応しい
ということですね

新人の時はマスコミ社説は社説に立てなければならない、そしてどこかでjimさんの発言を見て独自記事を立てる板だと思っていましたが詳しい板設立の詳しい事情がよくわかりました
プラス編集委員会を兼ねているといえばわかりやすいですね
ありがとうございました！

2023/01/13(金) 13:45:37.28

おつです。

…editorialというのは「どこかの社説記事」ではなく「プラス板キャップにとってのeditorial」というニュアンスなんですよね
それの説明が、ものをあまり知らない人にはなかなか難しいですね。
社説＋ができた当初はプラス板全般のルールについてスレを立てて話し合ったり、
それこそジムさんとの連絡場があったりしました。

その後ドランカーさんがそこに来て、さまざまな部隊が創設されて運用される場になったのも意味あることです。

まあAceさんが移動の意思を示した時点でほぼ確定の話でしょう。
ここに移ってきた時同様にここに残りたい人は残ってもいいのかもですが、廃墟になって消えるのがオチかなーと。

**ばーど ★** · 2023/01/13(金) 13:46:41.99

>>225,228
ログ掘りついでに
面白かったですねw

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589763597/12,20
> 12 名前：◆RyBeaPeGqeZ0 [] 投稿日：2020/05/18(月) 14:48:23.84 ID:5+sc+zav [2/6]
> 今までは潔癖厨に横暴を黙って見過ごしていましたが
> 今後は＋板の様々な板でルールを決めてきた
> 私がこのスレの後継人となります
> 経験でいうと、えーすぅ★氏よりも私のほうが遥かに上を行っています。

> 20 名前：えーすぅ ★[] 投稿日：2020/05/18(月) 15:20:06.13 ID:CAP_USER [2/54]
> >>12
> なるほど、ではわたしは別の場所でやることにします。
>
> プラスのあれこれ　2-1
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1589782756/

2023/01/13(金) 13:49:16.87

うんこ先生…涙

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/13(金) 13:52:20.09

>>231
あ！それだ！
うわ、懐かしいな！

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/13(金) 13:52:43.12

>>231
言い忘れた。ログ掘りありがとー！

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5b2e-DWwd) · 2023/01/13(金) 13:55:25.72

>>234
( ^ω^ )ﾉ

2023/01/13(金) 14:45:52.39

鳥さんの台湾侵攻は起きない！( •̀ •́)ｷﾘｯ✧︎からのウクライナ侵攻の流れログ掘りはまだでつか？

**名無しの報告** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-mvjg) · 2023/01/13(金) 15:24:11.09

>>231
その◆RyBeaPeGqeZ0がハエハエ氏なのか?家主がいなくなったから戻るのか

2023/01/13(金) 15:33:59.57

全然ハエハエさんでも何でもないよ。
ハエハエ治においてすっかり勘違いしちゃった立て子の人の1人。
今はもういない

**名無しの報告** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-mvjg) · 2023/01/13(金) 15:50:10.58

>>238
ｴｴｴ～(*_*)その人の話し方が偉い人っぽかったので勘違いしました（笑）

**え～すぅ ★** · 2023/01/13(金) 15:51:48.47

>>231
そんな事もありましたねぇ
見えないくらい遙か上に行ってしまったのでしょうね

みの ◆ucxAp1Gpaw (ﾜｯﾁｮｲ 11e9-V+Zy) · 2023/01/13(金) 15:59:47.61

>>238　ググってみたら、やっぱり餡子先生★だった…(^^;
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587265166/209/

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/13(金) 16:02:29.36

二、三年前の自分の書き込み見るのってなかなか楽しいな。

元々社説にあったスレだし、ACEがなんかしらの対策としてこっちに持ってきたものなんだからACEがもういいって思うなら特に誰にも止める理由は存在しないと思うよー

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW f98d-Ez32) · 2023/01/13(金) 16:03:08.36

アメリカにした張本人がなんか言ってて草

2023/01/13(金) 16:08:43.85

うんこさんはなんか知らんけど取り調べかなんか受けてて
逮捕されるかもしれんみたいな本人の書き込みを最後に消えてしまったので
どうしたんかなと多少気になってる面はあるわね。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 0162-koZA) · 2023/01/13(金) 16:10:37.16

ホケモンあたりも暇空が刑事で訴えられたらいよいよ警察のお世話になるかもしれない

**Ace ★** · 2023/01/13(金) 16:20:59.92

マングースさん重複多いです。
一ヶ月以内にまたあるようならばしばらく止まります。

みの ◆ucxAp1Gpaw (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-v5CQ) · 2023/01/13(金) 16:57:13.25

今回のマングース★の重複を報告した「あ」さんというのは、しょっちゅう削除依頼を出してる人だけど、報告形式がいいかげんだよね。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1323659290/808/

過去に、Dele Ace★さんや削除兎★さんに丁寧な依頼を頼まれてるのに、ぜんぜん直そうとしない。
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1323659290/553,691/

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 0162-fepZ) · 2023/01/13(金) 16:58:13.69

>>231
2年以上経ってるのに何一つ成長していないE……

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW f98d-Ez32) · 2023/01/13(金) 17:01:35.08

>>247
削除人に削除する義務も無いなら、依頼する奴だって義務あって依頼してる訳じゃない

みの ◆ucxAp1Gpaw (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-v5CQ) · 2023/01/13(金) 17:08:01.66

>>249　削除依頼というのは一種のマナー違反を咎めるものなのだから、依頼する方もマナーを守るのが礼儀というもの。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 0162-koZA) · 2023/01/13(金) 17:13:07.57

単に書式統一されてないと分かりづらいってだけだろ
マナーとかじゃなく運営側の実務の都合

みの ◆ucxAp1Gpaw (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-v5CQ) · 2023/01/13(金) 17:16:12.18

>>251　だから、その実務の都合に合わせるのが、依頼者のマナー。

キャップ持ちが削除依頼する場合だったら、形式不備が指摘されてるはずだし。

みの ◆ucxAp1Gpaw (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-v5CQ) · 2023/01/13(金) 17:21:05.39

ところで、マングースさんは、エースさんの警告に気づいておるのだろうか？

芸スポに行って教えてあげようかと思ったけど、芸スポの雑談スレが落ちたまま、継続スレが立ってない…

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 0162-koZA) · 2023/01/13(金) 17:21:12.47

>>252
マナー違反と書式不備は別ものだぞ
マナーどうこうは受け取り手の気持ちの問題だったりするし、個人的に親しい人だったり相手が気にしなければ何も問題なかったりするけど、書式不備は客観的な拒否事由にできる
役所や会社の本部への申請とか、担当者はマナー悪いとかいう理由じゃ拒否できないが、書式不備なら拒否できる

みの ◆ucxAp1Gpaw (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-v5CQ) · 2023/01/13(金) 17:24:27.67

>>254　んじゃ、マナー違反ではなくルール違反と言い直せば、納得するんですかね？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW f98d-Ez32) · 2023/01/13(金) 17:24:37.52

>>252
キャップ持ちの削除依頼や荒らし報告は書式はあっても無いようなもんだぞ
立て子の削除依頼は忠告はするけど、「態度が悪いから消さない」って判断はなされないし
削除人による荒らし報告は1レスからだってもされる
だから、某削除人に対する攻撃がやまない

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 0162-beBo) · 2023/01/13(金) 17:29:43.62

気付かなくても重複しなければ良いだけ。
何かあれば止めてから言い分を聞くだけ。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 0162-koZA) · 2023/01/13(金) 17:33:11.05

>>255
納得するも何も、ここにマナーどうこうなんて言い出す方がずれてる
世間一般の「マナー」基準で見ればものすごく丁寧な文だけど、書式テンプレに添ってない申請出されたという場合も、やはり削除人にしてみりゃ「テンプレ通り出して」という反応が普通だし

みの ◆ucxAp1Gpaw (ｱｳｱｳｳｰT Sa85-v5CQ) · 2023/01/13(金) 17:40:19.94

立て子の不備は咎めるのに、名無しの不備は咎めないのが、名無しの本質ってことか。

**名無しの報告** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-y7sD) · 2023/01/13(金) 17:42:05.92

なにいってんだこいつ(Part2)

2023/01/13(金) 17:47:21.42

みのが可哀想(part2)

2023/01/13(金) 17:47:21.47

話しても大して生産性のないことはあんま言い合わずに流しちゃう方がマシかなー。
今回は、クソ不備申請する当人がいないところでああだこうだ言ったところで意味ない。

わたしは最後にレスした方が負けだと思ってる。勝ち負けじゃないけど。
そういう考えもあるかもねー私の考えとは違うけど。とサラッと流して気持ちよく寝る。

2023/01/13(金) 17:48:13.55

まあ私もクソ名無し自治厨だったころは延々食い下がってたから、
そういう時期はあってもいいと思うけど。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 0162-koZA) · 2023/01/13(金) 17:48:58.00

>>259
東亜の一件ではホケモンらが頭おかしすぎて同情の余地もあったけど、それはそれとして
なんか変にひねくれてない？
そんな、逐一不特定多数名無しへの不信感募らせ被害妄想にふけがちと言うなら、記者はおろか5chそのもの向いてないと思う
何しろ不特定多数名無しだらけで、どこの誰とも知れない人相手にあーでもなこーでもないと言い合う世界だし

2023/01/13(金) 18:18:05.72

あまりに過ぎると
あたしのように狂犬の名が与えられるよw

**香味焙煎 ★** · 2023/01/13(金) 19:13:13.05

この削除依頼で削除人に先行スレも探して止めろとでもいうんですかねぇ

mnewsplus：芸スポ速報+［スレッド削除］
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1323659290/808
> 808 ：あ (ﾜｯﾁｮｲW 570c-6DkG [210.234.63.177]) ：2023/01/13(金) 16:13:50.10 ID:BChDFAgJ0
> 重複
>
> https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673593337/

**名無しの良心** (ﾜｯﾁｮｲW 9929-+dDj) · 2023/01/13(金) 19:14:23.43

名無しは一貫性も継続性もないから、一部の人が迷惑行為をしても追求しきれない。
それに対してコテは昔にした失言やミスをいつまでもいつまでもネチネチ言われる。
それを不公平に思う気持ち「だけ」は理解できる。

だけど、だからこそコテ付けてる奴は発言や行為に気をつけなきゃいけないし、どーしてもそれが嫌ならコテ外せばいい。
極論ではあるけど、匿名掲示板においてあえてコテをつけるってのは、匿名掲示板のいいところ全部と引き換えにしてでも承認欲求を満たしたい人がやる事だよ。

煽り耐性がないならコテつけるべきじゃないんよ、マジな話。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW f98d-Ez32) · 2023/01/13(金) 19:17:42.00

>>266
そこで、「見ました。」発動ですよw

**名無しの報告** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4d-y7sD) · 2023/01/13(金) 19:19:51.04

>>266
今は対応してもらえてるみたいだけど、いつ依頼を突っぱねられても仕方ないレベルやね

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 2985-qgPx) · 2023/01/13(金) 19:56:27.83

マングース氏止まったんか？
せっかくいっぱい立ててくれてるのに残念だ
できれば早く復帰してほしい

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 2985-qgPx) · 2023/01/13(金) 20:01:33.72

マングース氏絶対に戻ってこいよ
待ってるから

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW f98d-Ez32) · 2023/01/13(金) 20:13:29.21

「重複上等」な態度なら復帰は未来永劫無理だと思います

2023/01/13(金) 20:14:28.91

結局その人も「時代の変化を察して自分を変える」ことができない地縛霊タイプだっただけなのでは？

他の立て子は重複チェックをしっかりやってスレ立てしてるのだから、
自分もちゃんとチェックしなきゃならん。
Aceさんは「たくさん立ててるから重複しゃーない」ではなく、
「沢山立てて重複するくらいなら、本数減らしてちゃんとチェックしろ」派なんよ、どっちかというと。

そこを理解して現代に対応しなきゃキャップが止まる。
何度も言うけどそういうのがだいじ。地縛霊型はそれができず自分のやり方に固執する。
「たくさん立てる人は本数に応じて重複も自ずと増えるから少し温かく見てあげて」というのは
横からだから言えることなんよ。

2023/01/13(金) 20:19:24.18

ただ、モグラさんという方がどういう人か知らんけれど、重複チェックミスだけでなく募集スレのやり取りを見る限り
メールひとつまともに送れない人のようだし、もしかしたら注意欠陥障害があるのかもしれない。

いちど医療機関の診察やカウンセラーによるカウンセリングを受けてみてはどうかなと。