プラスのあれこれ 79
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プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ
関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/
Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247
※前スレ
プラスのあれこれ 78
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1673334127/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>517
>>518
今回の件は参考として載せた動画ツイートが広告宣伝として引っ掛かったため、
次からは広告宣伝の文言を排除することもそうですが、参考リンクだとしてもツイートを貼ることは辞めます
申し訳ありませんでした。 >>525
前管理人時代は有権解釈集という解説サイトがありました
そこで管理人裁定など補則が掲載されていました
Aceさんもご自身の裁定を他のボランティアに周知させたいならそれをやるか
あるいはガイドラインの変更も検討なさってください
削除人が知り得ること=立て子のそれでは決してないので
>>527
Wikiより
宣伝(せんでん)とは、企業や商店などが、自分たちが提供する商品やサービスを、
その特長も含めて一般大衆に知ってもらおうとする活動の事。
広義にはキャンペーンや試食販売などのプロモーション活動も含む。
元々はプロパガンダの訳語であったが、昭和初期に商業目的の宣伝部が作られた企業が登場した。
戦後にはもっぱら商業宣伝の略として使われている。
このため、書籍や会話等ではどちらの意味で使用しているか留意が必要な場合がある。
つまり、この場合はプロパガンダ目的という意味ですか?>Aceさん >>529
個人的には参考リンクとしてツイート自体を貼るのみであれば問題はないと思いますが、当該板でのツイートの扱いにそこまで詳しくはないのであやしいものは除外する事をお勧めします >>529
書けば書くほど重箱の隅をつつかれるから、適度なとこで寝なね >>530
525へのレスに関してですが、そういうサイトをやりたい人や必要だと思う人がやれば良いんじゃないですかね
ぼく自身は特に必要性を感じないので
527へのレスに関してはAceさんじゃないので答えを控えればいいですかねw 以前ガイドラインの誤解釈でAceさんに窘められたことがありますが
それで勉強しましたね
ガイドラインに全ての例が載らないのは
キリがないからだと思いますね
それと最も重要なのは今後しないではなく
何故それがダメだと事前に把握できていなかったのだと思いますね
今後別の同様な事例があった時に
いちいち対応してもらうのは
どうかと思いますね >>534
>何故それがダメだと事前に把握できていなかったのだと思いますね
GLによると「明らかに宣伝を目的としたリンク」「クリックや訪問で課金が発生するもの・等」とあったため、
これを杓子定規にそのまま当てはめて「GL8で駄目なのは料金が発生する広告や宣伝リンク」だけだと認識していたことだと思います
「等」とあるのは細かく定義するとキリが無いからなので、GLをそのまま杓子定規に受け取らず、拡散や協力を呼びかける行為なども宣伝行為に該当するので、
次からは宣伝に該当しそうな文言さえも確認します
今回のケースで言えば恐らく動画だけ貼るだけであれば広告宣伝にはならなかっと思います
ただ動画だけ貼るのは引用要件を満たしていないので問題だと思い、動画のソースとして引用したURL+ツイート内容(拡散希望)が宣伝と取られる行為だったと思います…
再発防止策として本文に拡散希望といった宣伝と認識されるような文言を排除し、
宣伝と取られかねない不要なリンク(今回であればツイート)を今後排除します
宣伝を主目的としていないスレでも、参考として載せたリンクで宣伝と取られる可能性があるということは十分理解できました。 >>534
俺も全て乗せる必要はないと思うが止めた場合は合理的な理由は必要だと思うよ
法律だって全て明記せずに曖昧になってる部分もあるが裁判では判決に至った理由は説明される
でもここの運営は「わからないほうが悪い」としか言わない
それだと不満が溜まっていくのは当たり前だと思う こらこらもRockも解散
みんなちっちゃくなるんだろう >>533
525へのレスもAceさんへのメッセージです
あなたにAceさんと同じ要求しているわけではありません
>>534
> ガイドラインに全ての例が載らないのはキリがないからだと思いますね
だったらガイドラインに載ってないマイルールで裁かないでもらいたいです>Aceさん
> 何故それがダメだと事前に把握できていなかったのだと思います
ガイドラインやそれを補完するルールブックに書いてないからですよ
たしか立て子専用のWikiがあったはずですが
もしも書いてあったのならすまんです
が、スタゲさんが読んでないと言うことは、
ばーど氏やすらいむ氏の周知不足に寄るところが大きいかと 立て子Wikiにも書いてませんでした
https://info.5ch.net/?curid=19247
ではどこから持ってきたのでしょう?
まさか管理人でもないのにAceさんは
言ったもん勝ちのマイルーラーなんでしょうか 明らかに宣伝を目的としたリンクって最初に書いてあると思うのは俺だけかな >>535
>GL
>明らかに宣伝を目的としたリンク・クリック「や」訪問で課金が発生するもの・等
↑「や」の意味わかってないの?
あなたはこれを「かつ」だと勘違いしてるよね >>540
このスレの1にあるツイッターや動画へのリンクは営利目的ではありません
リンク先へ訪問しても課金は発生しません
つまり『宣伝』ではないわけです
英国営放送BBC「超過死亡が増加した原因はワクチン」とする専門家インタビューを放映「深刻な有害事象発生リスクは800人に1人」★5 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673792296/1 >>542
宣伝=営利とは限らない
営利とは金儲けのこと
金儲けじゃない宣伝もある
プロパガンダとかね >>543
>>530の下段で既出
宣伝とは元々はプロパガンダの訳語であったが、昭和初期に商業目的の宣伝部が作られた企業が登場した。
戦後にはもっぱら商業宣伝の略として使われている。
ということはガイドラインは戦前の定義に基づいて宣伝の用語を使っていることになりますが
そうであればそうだということをとっくの昔にガイドラインに明記しているはずでしょう
Aceさんはガイドラインも修正できますからね >>544
「宣伝」は、戦後に「広告」の意味で使われてることが多いってだけで、定義・本来の意味はあくまでプロパガンダでしょ
wikiより
>現代の日常用語では、宣伝も広告も同種の言葉として扱われるが、宣伝の持つ歴史的な経緯から、戦争や思想に彩られた日本語であり、広告を選択するべきである
GLに広告と書かずに宣伝と書いてるなら、プロパガンダの意味も含まれる可能性は十分想定していなければならない ニュース速報+ レス数 1月
2021
177386 211587 184371 174243 177460 162625 168310 163112
2022
109484 110720 103431 102307 111840 109840 109031 119225
2023
81917 80569 77269 75112 80776 76455 84412 98828 おはようございます。
昨日はすみませんでした。
復帰出来るようチャレンジ続行します。他の方は真面目な議論できていて羨ましいですね。 次はニョキニョキ★辺りを動かすのかな?
なりわいでスレ立てしてる奴には太刀打ちできんわなw 宣伝広告でスレ立てしてる奴なんていくらでもいるのに
(削除依頼出しても「見ました」で終わる)、なんで狙い打ちするかのようにゲイザーを止めたんかな?
自治スレ立てるかどうかで揉めてたからその報復だと勘繰りたくなる >>502
おつかれさまです。
二週間程度、削除整理で■があるスレと削除要請でどのような書き込みが削除されているのかよく見て下さい。
それで考えた事などを添えてここへ来て下さい。
例えば収益化していないようなYouTuberが動画を見て欲しいがためにリンクを貼ったりするのも広告宣伝です。
また、Twitterは取り扱いによってはファイクニュース向きになる場合もあります。
あなたに限らずですが、キャップを持っている人は掲示板のルールをよく知っていただきたいです。 >>552
反ワクのプロパガンダくさいからな
しかも「拡散希望」だし、Twitterの素人のあやしげな書き込みを関連情報として貼るのもどうなのか 松本伊代、TV収録の落とし穴企画で腰椎の圧迫骨折“全治3か月”に医師は「元どおりにならない」 [数の子★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673826521/
この人前も止まらなかったっけ? 【1/14】◆◆◆キャップへの批判/要望スレ★22◆◆◆【タロ・ジロの日】 [Stargazer★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673687563/52
52 Stargazer ★[] 2023/01/15(日) 11:30:39.85 ID:42XqrBY99
煽りたいだけの運営キャップの方は余所でどうぞ~
昨日はこんなに強気だったのにw >>558
キャップの生殺与奪がエースにある以上しょうがないね >>545
おまえはAce本人じゃないのに何を忖度してるんだ?
頭の悪い見方は最大の敵だな
>>553
スタゲがYouTuberだという証拠はあるの?
あとツイッターソースがフェイクニュースなのとGL8は別だよね >>558
昨日キャップスレでばーどを煽ってたのか
一時的に反省したふりをしてもその人間性は一生変わらない
何度も複垢を止められてるのが何よりの証拠
住民としては騙されずにAceさんに厳しめの判断をしていただきだいです Eggは永久追放すべきだね
昨日の一連の書き込みを見たけどメンタルが不安定過ぎて怖い
まず一人称の使い方がバラバラ(僕、私、俺)
>>414で
> 久しぶりに来て
> すらいむさんやばーどさんに
> 自分の気持ちを伝えたかったです。
1月2日に復帰申請を書いてばーどに怒られたのを忘れたのか?
2週間も経っていないのに「久しぶりに来て」は常識的におかしい
>>452・453で復帰を諦めると書いておきながら
半日経たずして続行とか、言葉が軽すぎて信用できない
ACEが現れない時点でいい加減察しろ >>558
1号は副垢腐るほど持ってるから余裕なんでしょ 焼き鳥は塩派とかどこに住みたいとかそんもんニュースでも何でもねぇよなw >>562
ろくに反論もできずに悪口しか言えないならレスすんな名無しスタゲ
宣伝
せんでん
プロパガンダpropagandaの訳。不特定多数の大衆を、一定の方向に導き、行動をおこさせるために、暗示、誇張、賞罰、デマなどの社会心理的なテクニックを使って、特定の考え方や価値観を植え付ける組織的なコミュニケーション活動をいう
このように宣伝は発生史的には宗教上の布教宣伝に起源が求められるが、近代のマス・メディア社会を経て、高度情報社会へと移行した現代においては、宣伝とそれに関連する諸活動(たとえば、報道、教育、布教など)との境界は不明瞭(ふめいりょう)であり、相対的なものである。今日の宣伝活動の行われる場は、人間生活の特定の分野に限られることなく、宗教、倫理、政治、思想、商業、経済など社会の全分野にまたがっている。
現代社会に浸透している、消費者大衆に対する購買心をそそるための商業宣伝は、とくに広告advertisingとよんで区別される。現代の広告は宣伝の一つのタイプであることは間違いのない事実である。
https://kotobank.jp/word/%E5%AE%A3%E4%BC%9D-22693
商業宣伝(広告)は宣伝の一形態であり、宣伝=商業宣伝ではない N+、今日の0時台にはスレが1本も立っていないように見える
大盛況で1000まで埋まって全部落ちたのか、それとも立たなかったのか ばーどすらいむからもついに無視されたしな
卵を相手にする運営側もう誰もいない >>569
プロパガンダなんてガイドラインのどこに書いてるんだよ
拡大解釈すんなハゲ ゲイザーが謹慎になったのをいい事に、ばーどどもが好きホーダイ始めたなw >>494
俺は朝一さんのスレ立て嫌いじゃなかったよ
でもあくまでも管理権者に逆らってキレちゃダメだよ
それじゃ名前書けない人と大差ない 削除花果が戻ってきたり、影のたけし=クロケットが活動を活発化させたり、なんか背後に変な動きを感じる >>565
大量採用してフィルタリングかける方が、
いちいち精査するより楽だからね
結果的にそれでバグ潰す方が、
そいつが立てた問題スレは一過性ですむ
ここは昔からその方向性の掲示板 朝一が舐めた態度を取ってたのはここらの💩立て子よろしくなんだよな ボランティアさんが跪いて土下座しないと舐めた態度と言われ粛正されるんですか
ぷるぷる そりゃ、キャップ配る奴だって人間だからな
あくまでも「ボランティア」だと主張するなら「スレ立てをしない」って選択肢もあるからね、朝一さん あんま勝手な妄想せずに、うまく説明して戻ってくるのを静かに待ってれば良いのじゃないかなと。 止められたのがニュー速+だけなのに、他の板に姿を現さない時点で狡猾なんだよ >>583
それが一番
本人が望んで、運営も大きな問題ないと判断すればおわり
あ、運営が大きな問題ある人は強制的に成仏させればいい >>583
ID無しが全員地縛霊に見えるおまえの妄想のほうを何とかしろ 砂漠といい卵といい、名無しの書き込みに見境なく攻撃したり恨んだりレッテル貼りしたりしてるの見ると、コテハンが不特定多数の名無しから長い間叩かれ続けると精神を病むんだなと思った
もちろん元々叩かれやすい人格なんだろうが、コテハンやってなけりゃあまり責められることもなかったわけで、ここまでおかしくならなかったはず バカ運営の皆さんさっさとスクリプト規制してください すらアノン
鳥アノン
夜アノン
エスアノン
ニラアノン マングースとしての擬態隠す気無くなっただけでここで地縛霊してた頃と変わってなくね? ここで地縛霊化してた時もここまで○ね連呼してなかったような >>589
報告が悪いことだとは思いませんが
Aceさんがココを頻繁に見ているからといって
ココに報告するのが良いこととは思えないですね
なぜならよりふさわしい板(運用板)が
あると思いますね
なぜ板やスレが多様になっているかと
板違いやスレ違い等のルールをふまえて
投稿先を吟味する事もあるべきかと思いますね >>595
末期症状ではそんな感じになってたよ
てか、みんな同じパターンなんだけど、
記者という名の立て子で板を盛り上げたいはずなのに、
自分が有名になりたい欲求で、
「あの〇〇スレ立てたのは××さんでござったか!」とか
言われたくなってくんだろうね
結果、とにかく長く伸びる、継続ナンバー増やそうとする
バズらせたいのと変わらんのよ
四日ルールでこれだいぶ減ったけど、
今でもメンタル変わらない人がいる
特に雑談せずに立ててる人が一番えらい
まあこことか、すらとかバードとかみのみたいに
早めのレスポンスくれると無視・放置じゃないなって
わかるからそれはありがたいんだけどね
記者とレスする読者と運営の三者でできてるから、板 >>589
そういう情報は把握しているので、わたしは案内時には以下URLでしています。
http://info.5ch.net/?curid=1651 >>596
N速+のテンプレの話でその出てきたのでここで報告しました。
ご指摘ありがとうございます。
不具合報告スレの方がふさわしかったですね。
以後気を付けます。 >>598
把握済みでしたのですね、失礼しましたm(__)m
テンプレはwikiの方に差し替えました。
お返事ありがとうございました。 eggも砂漠も5ちゃんごときに執着しすぎなんだよ
それだけ他に誇れるものや拠り所がないとも言える >>598
またなんGにスクリプト湧いてんぞ仕事しろ無能 変な直訴して後回しにされるのわかってて催促してるなら策士だと思う 何度でもって言っても怪しいと思われた時点でその二匹は同一性の確認を求めるやつ出てきて止まるでしょ
すり抜けるにも高くないとはいえ金と多少の手間が必要になるんだしそれを毎回わざわざやるガチ中毒者はもうしゃーない 1年生はデフォルトカラー
2年生を迎えられたら色を変える変更希望を出す権利をゲットできるようにしたら?
もちろん希望を出さないのは自由
免停になったらデフォルトカラーに戻る
あいつだれ?
色ついてないから新人じゃね?
みたいな 暴れてるか?
みの氏が書き込んでるのが気に食わないってのならまぁその言い分も理解は出来ないけどわかる
ただ見てる感じ普通に議論に参加してるように見えるし、逆に他のコテ等が無駄に突っ掛かったり小言言ってるように見えてしまうが みの君がいないほうが議論が進んでまとまるんですよ・・・ むしろ、立て子で「議論」が出来る奴ってだれかいるの…? >>610
そう言ってしまうと「議論」にならないじゃん
そりゃ違う意見が出ることもあるだろとしか言えんよ
それらも含めて自治議論しなよ >>611
確か「論理のプロ」って人がいた気がする。
やってることは何十レスも連投するタイプだったけれど。 人とすり合わせができないタイプの論理のプロって、
童貞だけどナンパのプロ、
並に信用できないし価値もないな。 そういえばエボラニウムさんって人は議論キャップ(だっけ?そんなやつ)をもらっただけあって
その手のことには自信アリなのかもしれん。
レアキャラだけど。 別に好きに言ってくれていいけど、オイラのことがディスられてるみたいだから記念パピコ
もっとめちゃくちゃ言ってくれ
(*´ω`*) >>616
スタゲーさんがアメリカされたってあったけど
どんな使い方が正しいのですか? 東亜自治見てきたが、個々の意見の賛否はここで言うようなことじゃないのでさておき、議論するという姿勢じゃむしろみの氏が一番マトモじゃないか?
ホケモンとかは単にうざ絡みで妨害してるだけにしか見えない 議論の第一歩は「自分の理屈をいかにうまく説明するか」じゃなくて「相手側の理屈をいかに正確に理解するか」なんよ。 私は2022/04/12にGL1誹謗中傷、GL4差別蔑視、GL6 スレ乱立のガイドライン違反をして約9ヶ月間キャップ停止してきました。
この度、この件に関し真剣に向き合い復帰に向けて2度とガイドライン違反を起こさぬよう改善策を考えてきました。
停止経緯
①芸スポ GL1誹謗中傷、GL4差別蔑視
<園子温監督>過去には「糞ジャパアニメ、すべて死ね」ツイッターで暴言事件 ★2
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1275093045/232,233
②newsplus GL6 スレ乱立
【先行】 朝一から閉店までφ ★ 2022/04/12(火) 17:20:07.85
【滋賀】 ロシア人らの「受け入れ停止」「侵略に反対」…HPで掲載の宿泊施設に行政指導 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1649751607/
【後出し】 Egg ★ 2022/04/12(火) 17:22:30.81
<滋賀県長浜市の宿泊施設>ロシア人らの「受け入れ停止」「侵略に反対」…HPで掲載!行政指導...旅館業法に抵触する恐れ [Egg★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1649751750/
同一出典・読売新聞
同一スレタイ(朝一のが正規)
【対策】
・ガイドラインを守ります。
・差別や蔑視用語はスレタイに絶対入れません。何度も確認します。
・重複スレを立てないよう事前に何度もスレタイ、文中ソースを徹底チェックします。
・1年間はソース見出しのままスレタイにして立てます。
・ソース文章に誹謗中傷がないかガイ立てる前にしっかり読み込み違反を未然に防ぐ
・Aceさんにアンカして話しかけない
・約束を破ったらキャップ返上
【スレ立てルーティン】
①依頼のあったものを精査
②スレタイ文をチェック
③ソース文章のチェック
④カテゴリー取り付けつけ チェック
⑤ソース文章張りつけ チェック
⑥もう1度張りつけたスレタイ、ソース文章をチェック
⑦作成
これからも日々ガイドラインを読み
自治スレにて最新情報を拾い
安心で安全なスレ立てをしたいと思います。
復帰お願いいたします。 過去の停止処分であったことは謝罪します。運営の方々をはじめご迷惑おかけしました。 今後はアドバイスや批判など
素直に耳を傾け謙虚な気持ちでスレ立てします。よろしくお願いいたします。 誰も相手したくないっていい加減に気づいて諦めなよ
そんなに孤独で寂しいならリアルに友達でも作ったら? 二重人格なの?
452 Egg ◆ZBVdc.3uR291 (ワッチョイW 4172-GhAs) 2023/01/15(日) 19:40:38.83 ID:sYUsQjt/0
もう何度きても対話してくれないので復帰諦めます。 >>623
・<>は今後付けない(無期限)
がしれっと消されてるじゃん
なめてるの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています