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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★589【v5】

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0001香味焙煎 ★ (★ 999f-2heq)
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2023/01/21(土) 13:00:39.36ID:CAP_USER9
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〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★588【v5】
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1674105304/
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0487名無しの報告 (ワッチョイ b137-OyFZ)
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2023/03/21(火) 23:00:09.27ID:COPSs2oS0
>>485
書かれている板とは別だけど、虚偽報告毎日するやつがいて困っていたが、そいつの報告は100%スルーされていた。
だから出された報告精査無しで全部焼いてる、みたいな言い方だとちょっと違うよ、と書いておくわ。
なぜわかるか、俺も浪人使って書き込んでいた書き込みもその虚偽報告の中に含まれていたが
俺の浪人も焼かれていないし、何の規制も受けていないという事実があるから。
確かに虚偽報告はあるし、そこから荒らしではないのに焼かれてしまった人もいると思うけど、
報告あったものに浪人使ったものが含まれていれば全部焼いてる、浪人使ってない場合でも全部規制掛けている、と言うのは正しくないと思います。
俺も代行したりするけど、代行スレにも代行者に虚偽報告させようとしている代行依頼があることも付け加えておきます。
0488名無しの報告 (スッププ Sd33-/FMc)
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2023/03/21(火) 23:35:42.68ID:KpQ6zQTYd
専用ブラウザと一般ブラウザを使って書いていたんだが、荒らしが一緒くたに虚偽報告したら、その一般ブラウザからは永久に書けなくなったよ
専用ブラウザからは書けている
また専用ブラウザからの書き込みでも、荒らしが虚偽報告したら「鍵が無効です」にされた
荒らしでもなく浪人も使っていなくても、虚偽報告によって何らかの規制をされる可能性があるから気をつけて

虚偽報告を繰り返す人は、その板の報告をお断りすると書いてあるが、規制人が虚偽報告だと認識していないので、虚偽報告をお断りしないわけだ
荒らしに騙されていいように利用されているが、規制人は騙されていることにすら気づいていない
0490名無しの報告 (ワッチョイ 9332-epgM)
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2023/03/22(水) 00:33:49.79ID:w4aj+QXB0
ここ最近の虚偽報告連呼の流れに巻き込まれて
この度虚偽報告エラーで荒らし報告できなくなったよ

スレや板の実情を知れば虚偽や私怨じゃなくて
実際に荒らしや愉快犯っていうのがわかるだけに虚偽報告エラーになったのは悔しい
0491名無しの報告 (ワッチョイ e199-qKzx)
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2023/03/22(水) 00:35:54.58ID:Wz0uv4g80
前にドラクエ10の、とあるボスの攻略方のスレが立ったらFFの話するアホが来て、まだドラクエ10やってる子供いるのかって
そのままFFの話続けたりドラクエ10の悪口言ったり、しまいにはそこのドラクエユーザーを侮辱したり
スレチだからその人通報されたら、ゲームの話に変わりはないのに虚偽で通報すんなだってさ
荒らしの中にはスレタイ読めない人もいるよね
0493名無しの報告 (ワッチョイ b137-OyFZ)
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2023/03/22(水) 01:47:21.85ID:vdWffjKj0
>>490-492
そうだよなー、って思います。えぇ、「通報」はあれですけど(笑

荒らし報告スレで報告されたものを、たった一日分だけで良いから
報告されたスレ・レスを全部ご自身でも実際に辿ってみると、
(それでも100報告/day以上あったりするかもしれませんが)
また違ったものが見えてくると思っているのですけれどね。

それぞれの板の、荒らしのパターンやそれに対する荒らし報告(=正当な報告)、
カウンター的に荒らしによる荒らし報告(荒らしでないものを荒らしとして報告=虚偽報告)など、
傾向が何となくですが見えてきます。

どの板でも、実際に荒らしてる人数は多くないんじゃないかなーとは思っているので、
うまく対処できるとよいですね。

自治が機能している板ならそういう所で協力体制組むのもありかも知れません。
荒らしには構わずスルーの徹底を図るだったり、荒らし報告だけでなく削除依頼、
削除依頼すらせず完全スルーなど、いろいろなオプションがあると思うので。
0495名無しの報告 (ワッチョイ 74de-fbHr)
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2023/03/22(水) 02:50:49.00ID:wcxnAXQh0
>>490
お前がこの仕事担当やるならいちいちそこまでやるか?
毎日毎日膨大な報告あるのに。

わざわざ内容の意味や前後の関係なんて見ないだろ。
ざっくり見て機械的にさっさと処理するだけ。
0496名無しの報告 (ワッチョイ 74de-fbHr)
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2023/03/22(水) 02:52:34.70ID:wcxnAXQh0
あ、もしかしたら、
キャップの批判や悪口に関係した書き込みなら、
必死になって見るかもなw

そして私怨と感情で処理するwww
0503名無しの報告 (スップ Sd33-/FMc)
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2023/03/23(木) 15:42:19.19ID:Z8BloDROd
虚偽報告している荒らしが、今日もマルチポストで荒らしてたよ
そいつを報告したくても、3日間で5レス以下のペースなんで報告できない
遅いペースでも過疎板、過疎スレには大ダメージ

俺からすれば、今の報告システムは、遅いペースで荒らす荒らしを報告できないようにしておいて
その荒らしからの虚偽報告をよく調べないで、荒らしが私怨で報告している人を規制したり、浪人を焼く
そして虚偽報告を繰り返す荒らしや、虚偽報告をそのまま処理する規制人には何のペナルティもない
物凄い欠陥システムなんだよな

対策としては、遅いペースで荒らす荒らし対策には、昔みたいに一ヶ月以内までのレスを受け付ける
虚偽報告を減らすために、報告スレをIP表示にする
ってなところかな

ここにこういうことを書いて、どれくらい改善されるかは知らんけどな
こういうことを書いても何の意味もないかもしれない
0505名無しの報告 (スップ Sd33-/FMc)
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2023/03/23(木) 15:55:19.15ID:Z8BloDROd
それからそいつは一人で複数のスレを保守荒らしている
スレの趣旨に関係ある書き込みならともかく、よそのスレのコピペだからスレに無関係な書き込み
スレには誰もいないのに、1人で数か月間コピペで保守荒らしをしている
保守レスを一ヶ月位空けて書いても大丈夫だから、報告できないんだよな
保守荒らし専用の荒らし報告は出来ないかなぁ
保守レスかどうかの判断は、スレの趣旨に関係あるかどうかで判断するようにしてさ
0509名無しの報告 (ササクッテロラ Sp9d-JvV0)
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2023/03/23(木) 19:32:39.06ID:Y99r0rc6p
>>508
でも精度のよくない報告者に扱われると報告しても無駄じゃないですか。
荒らしは浪人を毎週買い替えるくらいだろうから気にせずガンガン嫌がらせ報告してるのだろうけど、こちらはそこまで手間をかけられないなあ。

1キーごとに1回必ず報告対象の専ブラBANと浪人BANが保証されるかわりに報告後に自分の浪人は即時失効するとかならやる気出る。
0511名無しの報告 (アウアウウー Sa95-crQu)
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2023/03/23(木) 22:30:08.27ID:pXCmJ6/Ua
>>509
はっきり言う
日本語分からん相手が規制人
文句あるなら相手が分かる言語でスレじゃなくて直接文句言え
ここは規制人苦情を受け付ける所じゃねえ
0512名無しの報告 (スップ Sd73-ZtZo)
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2023/03/24(金) 00:53:59.62ID:73Umok4qd
>>488
虚偽報告増えてますよね
それを鵜呑みにする運営・規制人のせいで被害受けてる人も増えてます
大きな問題です
0513名無しの報告 (ワッチョイ b1cc-h12P)
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2023/03/24(金) 08:58:39.32ID:Mv6f3WBF0
proxyなんて使ってないのに
違法なproxy扱いされました

解除まで待つしか仕方無いのですか?
0514名無しの報告 (ワッチョイ 1baa-XyKe)
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2023/03/24(金) 09:44:17.61ID:nH4WCFms0
どこかに問い合わせIDをコピペすると幸せになれるかもしれない
運用情報板の 不正なproxy スレあたりかなぁ
0519名無しの報告 (ワッチョイ 094e-bpOr)
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2023/03/24(金) 20:17:29.84ID:i4trrCWO0
>>516
もともと誰かが勝手に立てたスレだし
また勝手に立てれば良いのでは
0521名無しの報告 (ワッチョイW 42f5-pveU)
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2023/03/25(土) 01:00:44.45ID:ICBWYq5X0
参考までに知りたいんだが5chのサーバー維持費って年間どれぐらいなんだ?
0524名無しの報告 (ワッチョイW 718d-QXoH)
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2023/03/25(土) 10:29:02.44ID:81q8+mXF0
今、名誉毀損や選挙対策でなんG止めてるんだと思うけど(表向きは「サーバー壊れました」だっけ?)、
嫌儲とかもっとモンスターな板あるのに意味あるんか?
それともGだけログの保存ができないとかw
0525名無しの報告 (スッップ Sd62-zc06)
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2023/03/25(土) 12:58:22.47ID:3k7Hr2xSd
虚偽報告とマルチポストを繰り返す荒らしのレスと一緒にごちゃまぜにされて報告されたわ
ごちゃまぜにした報告した奴は、荒らしのレスと通常のレスが区別がつかない
今回は大丈夫だったが、いつ虚偽報告で規制されるかわかったものじゃない
それともまだ見ていないだけか?
虚偽報告に騙されないようにするには、確実性が劣る報告を処理しないことだが、
規制人はそんなのお構いなしに規制するからなぁ
0527名無しの報告 (ワッチョイ d137-+z27)
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2023/03/25(土) 13:04:53.30ID:Veva1Q4e0
>>525
> 規制人はそんなのお構いなしに規制するからなぁ
そうとは言えない。自分も、そういうごちゃまぜ報告で度々(本当に度々)やられたことあるけど、
そういう報告から被害にあったことは無かったです。自分の場合です。
あ、ちゃんと見てくれてるのかなと思ってる。
0531名無しの報告 (ワッチョイ d2d9-UCRY)
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2023/03/25(土) 22:35:39.77ID:E4t0F8xs0
また芸スポ荒らされてる
無能運営どうにかしろ

俺が規制忘れてURL1つ張ったら即アク禁にしやがるクソ運営のくせに
0541名無しの報告 (スッププ Sd62-zc06)
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2023/03/28(火) 14:01:09.46ID:O3zsMQz+d
前から思ってたんだけど、どれくらいのペースで短時間投稿と見なされるんだ?
一時間に何レス?
いや、報告にどこが短時間なんだ?というのが多いからさ

それから昼休みなどの空き時間に、普通のレスをたくさん書くと短時間投稿と見なされるの?
時間を空けて投稿すればいいんだろうけど、忙しいので空き時間がなかなか取れず、ようやくできた空き時間にたくさん書いたりするからさ
0543名無しの報告 (スプッッ Sdc2-eBE4)
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2023/03/28(火) 15:01:56.60ID:ay0hjiQ+d
焼かれればそれが運営の見解というだけの話
他人の報告ガン見しまくって知ったか振り回す馬鹿荒らしはこれだから
0544名無しの報告 (スッププ Sdd6-zc06)
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2023/03/28(火) 15:17:32.82ID:Ma+1rhBSd
いや、運営は誤バンしまくりだよ
以前に誤バンを報告するスレがよく立って、報告されまくってた
まあ、そんな話より、短時間連投っていい加減な基準だよなあ
0548名無しの報告 (アウアウウーT Saa5-FOOR)
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2023/03/29(水) 01:38:59.29ID:WQCxxsKSa
直近の誤バン見たら報告もメチャクチャだしよくバンしたなって感じ
0550名無しの報告 (アウアウエーT Sa4a-5eZY)
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2023/03/29(水) 10:50:14.46ID:SuwAqaOqa
>>541
昔は5秒とかだった気がする
いま浪人報告スレ見たら「数秒」って書き方に変わってたけど

最近埋め立て報告すると「虚偽報告」って警告が出て書き込めなくなった
事実なんだが
0554名無しの報告
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2023/03/29(水) 20:50:39.70
>>541
明確なルールが提示されず報告者の恣意的な意図で決まるから釈然としないんだよね
保守は何時間レスがないスレに書き込むと保守になるのか
NGワードは何なのか
それを提示すればそういう書き込みもなくなるだろう
0555名無しの報告
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2023/03/29(水) 20:52:06.32
保守なりID無いのが5chに負担や迷惑な荒らしだと定義するなら
そういう書き込みができない仕様にすればいいと思うのに何故そうならないのかな
浪人買えばID隠せるのは一体何のための機能なの?
悪なら端からできなくすればいいのに
保守が悪だってなら1〜2日経てばスレに書き込みできないようにすればいいのに
そもそもロクに人もいない板で1年間レスもついてないようなアンチスレがたくさん放置されてるっていうのに
何らかの意図で恣意的に報告されたものだけを判断して規制やBANしますっていう非効率すぎるやり方のメリットって何なんだろう
結局浪人何度も買わせて収益を上げるための詐欺みたいなシステムじゃないのって勘ぐってしまう
0556名無しの報告 (ニククエ Sd62-TiuV)
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2023/03/29(水) 22:21:02.63ID:jxuTVOxDdNIKU
保守についてなんだが、例え住民が一人でもスレの趣旨に沿った書き込みなら保守じゃないと思っている
スレの趣旨に無関係な書き込みを続けるなら、そちらは荒らし

長文についても、スレの趣旨に沿った書き込みなら長文連投でも埋めたてじゃないと思ってる
スレの趣旨に無関係な長文連投なら、そちらは荒らし

要するに、荒らしかどうかの区別は、スレの趣旨に沿っているかどうかなんだが、
規制人や浪人を焼く人は、スレの趣旨に沿っているかどうかまで見てない
というか、判断できずに機械的にやっているのだろう
0557名無しの報告 (ニククエ Sd62-TiuV)
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2023/03/29(水) 22:36:21.29ID:fqbVDkMAdNIKU
俺のよく知っている荒らしは

・複数のスレで、3日間で5レス以下のペースでマルチポストをする
 スレごとにマルチポストするレスを変えている
・虚偽報告を繰り返す
・複数のスレを、スレの趣旨に無関係な書き込みで保守荒らしをする。もちろん3日間で5レス以下のペース
スレごとに保守レスを変えているので、マルチポストにはならない
・スレの終盤に、前の人のレスを繰り返して埋めたて荒らしをする
 例えば、他人が書いた970のレスを971に書く。他人が書いた972のレスを973に書く。これではマルチポストにはならない

というふうに、今の報告システムでは報告できない荒らしをしている
今日も荒らしてた
まあ、こいつは10年以上も荒らしてる

ワッチョイが導入されようが、規制を厳しくしようが、荒らしを改心させることは出来ないんだなって思う
0560Ace ★
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2023/03/29(水) 23:55:34.13ID:CAP_USER
>>558
ど、ドキッ!
0561名無しの報告 (アウアウウー Saa5-8Eoi)
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2023/03/30(木) 01:19:28.20ID:wg6+M/Gda
自宅Wi-Fi経由(ケーブルテレビ)で書き込むとエラーメッセージ出ずにプロバイダのホームページに飛ばされるんだけどこれは規制されてんの?
0563え〜すぅ ★
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2023/03/30(木) 04:35:43.75ID:CAP_USER
>>561
ちょっと前にひどい荒らし対策でそんな事をしたような気がします。
まだ継続しているのかなぁ
0564名無しの報告 (アウアウウー Saa5-8Eoi)
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2023/03/30(木) 05:24:32.16ID:wg6+M/Gda
>>563

ローカルのケーブルテレビなのに浪人からでもダメで判例もマトモに調べても出てこないから何が起きてるのかよくわからなかったよ、なるほど巻き込まれてるのね。
まいったなこりゃ
0565え〜すぅ ★
垢版 |
2023/03/30(木) 05:41:50.69ID:CAP_USER
>>564
時間があったら調査してみます
0568◆Coffee/dNk (ワッチョイ e519-lugO)
垢版 |
2023/03/30(木) 06:22:10.03ID:JaWTltIi0
ローカルケーブルテレビなど規模の小さいところは影響が少ないので規制されやすい
それもどうなんだという気もするけど
0571名無しの報告 (アウアウウー Saa5-nx0l)
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2023/03/30(木) 08:04:24.93ID:WDqw3b2Ca
>>567
みたらここで?大暴れしてたみたいで12月24日に報告されてるんですね
私が書き込めなくなったのは2月末あたりからでした
こういうのは一定期間規制?それともこれだけ暴れてるんだから永久です?
0572◆Coffee/dNk (ワッチョイ e519-lugO)
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2023/03/30(木) 08:13:21.34ID:JaWTltIi0
>>571
それならピンポイントでIP規制されたIPを引き当てたのでは?
IPを変えることが困難ならプロバイダに変えてくれと頼むのがいいかも
0573名無しの報告 (テテンテンテン MM26-JnmT)
垢版 |
2023/03/30(木) 09:19:32.92ID:o24Fio79M
今現在、専用ブラウザから5chが開けない現象が起きています。

PCからは、Jane Style、Live2ch
スマートフォンからは、JaneStyle、ChMate、2chGear、En2ch
を全部試してみましたがErrorでした。昨夜までは問題なく使えました。

以下のメーッセージが表示されます。もちろん使用ブラウザはどれも最新版です。

1 名前:2ちゃんねる ★[] 投稿日:2015/03/13(金) 00:00:00.00 ID:????????
3月13日より2ちゃんねるの配信仕様が変更されました。
現在、お客様がご利用されている専用ブラウザは新仕様に対応しておりません。

最新バージョンをご利用でない場合は、専用ブラウザのアップデートをお願いいたします。

最新バージョンをご利用の場合でもご覧になれない場合は、
下記のページから新仕様に対応した専用ブラウザをお選びください。

引き続き2ch.netをお楽しみください。
新仕様に対応済みの2ちゃんねる専用ブラウザはこちら
http://www.2ch.net/browsers.html
0576Ace ★
垢版 |
2023/03/30(木) 09:38:21.48ID:CAP_USER
>>573
agree.5ch.net、kes.5ch.net、で専ブラでの読み込み不具合がありましたが、
ちょっと前に復旧しました。ご確認よろしくです。
0580Ace ★
垢版 |
2023/03/30(木) 09:46:04.37ID:CAP_USER
ここ最近は裏方鯖を含む鯖全体の再配置や調整をしているので、
不具合が出やすいかも知れません。
0581@Ace ★
垢版 |
2023/03/30(木) 10:01:36.08ID:CAP_USER
>>571
クリスマスからのRedirect規制は外しましたが、規制は継続しています。
規制外すとすぐに爆撃してくるので、ISPへ対応をお願いしてみてください。
掲示板としては現状では規制継続するしか方策はありません。

>>568
ISP規模と爆撃の激しさを勘案して規制範囲を考えています。
逆の考え方だと固定IPならば巻き添え規制はかなり少ないでしょう。
わたしが使っている固定IPのVPNは巻き添えになった事はありません。

>>572
IP変えるのが容易らしいので、ピンポイントではなくISP丸ごと規制になっています。
0584名無しの報告 (ワッチョイ 9d43-aSz6)
垢版 |
2023/03/30(木) 14:34:18.08ID:1ZZtNNiV0
ISP規制はやるけど
昔みたいに運営がISPに連絡してくれなかったら
嵐と同じISPの人はずっと規制されたままやん

個人がISPに対応をお願いしても聞いてもらえるとは思えない

まあ大手ISPは規制しないんだろうけど
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