【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★589【v5】

**香味焙煎 ★** (★ 999f-2heq) · 2023/01/21(土) 13:00:39.36

!extend:checked:vvvvv:1000:512

お約束：質問する前にまずテンプレ（>>1-5あたり）に目を通しましょう。
※ 5ch内の投稿に関する質問は、問題箇所の“レス”URLを提示してください。

★ 推奨 ★ 質問しないで自力で解決しろ！
┣5ちゃんねるwikiへようこそ！（https://info.5ch.net/?curid=1 ）
┗荒らし報告・規制議論案内（ https://info.5ch.net/?curid=88 ）

■注意事項■
・質問や議論の邪魔になるような投稿を繰り返すことは控えてください。
・“他カテゴリで済む過度な雑談”等は禁止　適切な場所に移動をお願いします。
・アニメの話は禁止
・アニオタ君、軽自動車君、初心者安価君は出禁

〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★588【v5】
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1674105304/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しの報告** (ｳｿ800 Sd1f-1pmy) · 2023/04/01(土) 06:54:27.61

5ちゃんねるもヤフコメのように書きこむ際は電話番号登録必須にできないもんですかね？
もしかするとこれだけでスクリプトや荒らしはある程度減るんじゃないかな・・・と

**名無しの報告** (ｳｿ800 MM8f-lY1y) · 2023/04/01(土) 08:25:32.78

ｳｿ800ワロタ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-+zHZ) · 2023/04/01(土) 22:53:51.83

>>606
ちょっと良い？気になった事があって報告と質問したい事がある

まず↓を見て貰いたい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1677414670/616-n
この通り浪人を併用する形であらゆるIPを用いた埋め立て荒らしが行われてるのだが
目に留まったIDがあってね

841名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2023/03/29(水) 23:55:41.40ID:iJcOga69
845名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2023/03/29(水) 23:55:43.78ID:iJcOga69
914名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2023/03/29(水) 23:56:23.18ID:ipUqjtP9
915名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2023/03/29(水) 23:56:24.05ID:gA8y/+b9
923名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2023/03/29(水) 23:56:26.47ID:gA8y/+b9

末尾が9ってこれ5ch運営側の識別として区分されてるIDの筈なんだが
一般ユーザーが浪人で荒らす時においそれと気軽に使えるIDだったっけ？

１、5ch運営側の誰かが浪人で荒らす時に混ぜて使っている
２、5ch運営側ではない外部の誰かが浪人で荒らす時に不正に使っている

状況として上記の２択以外無いと思うのだが念の為確認して貰っても良いかな？
普通は浪人を使った荒らしの方にそのまま報告する所だと思うんだが
これはそれを行う前にまず5ch運営側に確認した方が良いと自分は考えた

宜しく頼んます

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7fe6-7xQm) · 2023/04/01(土) 22:58:07.26

あなたがいう末尾9が出るのは9桁目です
8桁しかIDが出ない末尾に規則性はほぼないです

**名無しの報告** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-PSel) · 2023/04/01(土) 22:59:36.70

>>612
えっと、、ボケてる？そのスレID8桁じゃん
末尾判定は9桁目です

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-+zHZ) · 2023/04/01(土) 23:19:47.12

あ、ほんまや
あんがとお

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-n2Ld) · 2023/04/01(土) 23:22:23.43

あなた疲れてるのよ

**名無しの報告** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-lGx8) · 2023/04/01(土) 23:31:27.86

一度、ちゃんとした医者に見てもらったほうがいいわ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 5f8d-Q6rF) · 2023/04/01(土) 23:34:54.66

何でそこまで言われないとならないんか～いっ！
でも、キャップユーザーじゃないのに、ﾜｯﾁｮｲのアタマ2桁が99になる奴がおるな
あれが謎

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-H5be) · 2023/04/02(日) 02:14:05.04

通報ファームって機能してないの？
反応無い

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Sbiy) · 2023/04/02(日) 12:21:10.53

馬鹿に自治をやらせると、どれが本スレか知らないくせにスレを一本化しようとする
どうしてスレが分裂しているのかも調べようともしない
ワッチョイなし絶対主義者がいると、ワッチョイありスレが先に立っていても後からワッチョイなしスレを立てる
ワッチョイなし絶対主義者がいる限り、スレが統合されることはない

馬鹿に自治をやらせると、スレの中身を知らないくせに、DAT落ちしないように保守する
同様に削除ガイドライン違反のスレも保守する

こいつは自分は自治をしているつもりだから、自分が荒らしをしているとは気づかない
こういう無能な働き者を報告することはできない

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Sbiy) · 2023/04/02(日) 12:53:06.26

言い忘れてたけど、そいつは重複スレを一つにするために、スレが終盤になると埋めたて荒らしをする
そして別のスレに誘導してスレを一つにしようとする
またこのスレは需要がないといって、やはりスレ終盤になると埋めたて荒らしをする
明らかに自治の範囲を超えてる
報告できるペース以下で埋め立てるので報告できない

スレの趣旨とは違うURLを貼る。それが保守荒らしになっているとは気づかない
スレの趣旨に合ったURLを貼っているのなら、それは保守荒らしではないだろう
報告できるペース以下での保守荒らしなので報告できない

自治をするのは結構だが、自治をするのにやっていいことと悪いことがある
これが分からない人は自治ではなく荒らしをしていることになるので、やらないほうがまし

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8ooL) · 2023/04/02(日) 12:58:24.25

次の方どうぞ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 5f8d-Q6rF) · 2023/04/02(日) 15:25:57.77

>>621
まんまこの板に巣食ってる荒らし四天王まんまで草

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 5f8d-Q6rF) · 2023/04/02(日) 15:27:56.78

あっ、「まんま」付け過ぎたわw

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8ooL) · 2023/04/02(日) 17:21:56.33

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1677318293/122
これいっぱいあるけど個人情報連投したりマルポしてるけど放置でいいの？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW ff2e-9DnH) · 2023/04/02(日) 18:22:14.55

議員選挙スレ荒らされまくってるんだが
これってなんGと嫌儲にいたFAXと同じか？

**名無しの報告** · 2023/04/02(日) 23:52:20.64

乃木坂板名物の虚偽報告連投男
一時消えたから虚偽報告規制されてるのかと思ったらまた出てきた
どう見たって別人だらけのレスなのに開き直りにもほどがあるｗ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1670940743/898-899

898名無しの報告2023/03/30(木) 23:46:45.31ID:fVNNA0Fl0
・短時間連投
・age荒らし
・保守

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/18 2023/03/30(木) 17:53:27.76 ID:AKUUErq/0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/29 2023/03/30(木) 18:10:53.64 ID:nuVi6gmya
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/31 2023/03/30(木) 18:12:52.08 ID:7GsnRG4Oa
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/34 2023/03/30(木) 18:15:51.52 ID:vycca2A2a
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/40 2023/03/30(木) 18:19:23.27 ID:svSop1Sv0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/43 2023/03/30(木) 18:20:49.06 ID:mbweT0CYa
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/44 2023/03/30(木) 18:22:11.29 ID:svSop1Sv0

899名無しの報告2023/03/31(金) 00:20:03.93ID:ylPqWrFp0
・短時間連投
・age荒らし
・保守　

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/46 2023/03/30(木) 18:23:27.73 ID:uOwQZU9Ra
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/49 2023/03/30(木) 18:28:07.02 ID:6+3j/C3Ia
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/50 2023/03/30(木) 18:28:37.37 ID:+9Sb83Woa
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/52 2023/03/30(木) 18:31:10.72 ID:R5ROmVEW0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/54 2023/03/30(木) 18:32:12.89 ID:A+scU1j3a
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/55 2023/03/30(木) 18:32:47.20 ID:R67Y1wKwa
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1680165352/56 2023/03/30(木) 18:33:32.66 ID:R5ROmVEW0

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-H5be) · 2023/04/03(月) 00:29:46.88

リンク先は見ないでいうけど
行為を報告するので、別人か同一人物かを報告する側で選別する必要がないよ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 5f19-78nM) · 2023/04/03(月) 10:28:58.62

>>621
それ大体は幼レさんでしょ。スレ乱立させて自分の立てたワッチョイ無しスレには数百レスするよ。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-icd+) · 2023/04/03(月) 15:29:10.87

糞運営がアホな規制の仕方するから巻き込ませるのに利用されてる
喧嘩売ったり荒らしてる途中に書き込ませたら一緒に巻き込めるようになってる

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8ooL) · 2023/04/03(月) 16:53:56.50

>>630
喧嘩売ってる時点で貴方も荒らしです
そういう定義になりつつあるのでよろしくお願いします

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f99-jNeE) · 2023/04/04(火) 01:19:35.27

失礼します

漫画板の複数のスレが埋め立て荒らしにあっているんですが
どういう報告すればいいのやら悩んでいます
IDはまちまちで、3つレスしたら変わってたりします
まったく別の話題のようです。どこの板のどのスレからコピペなのか不明
2つあげておきますが被害スレは10以上あるかな

【二宮裕次】BUNGO-ブンゴ- 40球目
fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1674386782/659-
【南勝久】ザ・ファブル The second contact【ワッチョイ】29
fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1678224546/326-

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW ff2e-84Lq) · 2023/04/04(火) 01:21:03.79

実況スレでそれまで普通に書き込めてたのに連投規制に引っかかって、何十秒か待って「もう書き込めるかな?」と思ってリトライ何回かすると鍵BANするのやめろや
Chmateのバックアップに含まれない設定やり直すの面倒なんだよ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW ff2e-84Lq) · 2023/04/04(火) 01:21:58.51

>>633
一方荒らしは専ブラ初期化してすぐ荒らしだす
はっきり言って意味ない規制だねこれは

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ dffe-0/ym) · 2023/04/04(火) 07:06:04.57

>>632
久し振りにFAXが暴れてるのか

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ dffe-0/ym) · 2023/04/04(火) 07:22:32.45

あれ、今日はアンパンの日か

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa23-ZtXV) · 2023/04/04(火) 10:39:10.70

スレURL貼っても見られないからIDから今の書式に変換するツールとかあったはずだけれど
今の漫画荒らしてるのはIDコロコロしてるからそれだと報告しにくいな

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sp33-78nM) · 2023/04/04(火) 13:15:29.79

>>632
昨日は漫画板が埋め立てられてたけど、出先だから浪人ログイン出来なくて荒らし報告出来なかった。

同IDは5件未満で荒らし報告すると問答無用で却下なのかな？他の板でも毎日3レスずつ保守するスクリプトを報告してみたが相手にされない。もう荒らし報告の窓口は人手をやめて自動化しちゃえばいいのに。せっかく報告フォーマット定めてるんだから。

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa23-SuG/) · 2023/04/04(火) 14:02:06.05

というか5chて漫画板の荒らし放置して大丈夫なの？
5chの広告で漫画アプリの広告の割合はかなり大きいと思うんだけど。荒らしに好きにさせて、直接の被害ではないとはいえ広告主の機嫌損ねるんじゃないの

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd9f-sdSt) · 2023/04/04(火) 16:12:22.13

>>638
もうみんなわかってきたと思うけど、荒らしを続けるには報告されないようにすればいい

・報告するには3日間で5レス必要。それ以下のペース、例えば1日1レスのペースで荒らせば報告できない
・複数のスレでマルチポストをするには、スレごとにマルチポストする文章を変える

俺のよく知っている荒らしは、こういう荒らしをしている
ＡスレではＡスレの>1、BスレではBスレの>1をマルチポストする。マルチポストするのは1日1回

4/4に、Ａスレの>1、BスレではBスレの>1をマルチポストする
4/5に、Ａスレの>1、BスレではBスレの>1をマルチポストする
・・・・
12/31に、Ａスレの>1、BスレではBスレの>1をマルチポストする
結果、AスレではＡスレの>1、BスレではBスレの>1が何10個もマルチポストされる

Aスレの>1とBスレの>1は違う文章、報告できる以下のペースなので、今の報告フォーマットだと報告できない
報告されないので規制されずに、荒らしを続けることができる
昔みたいに一ヶ月以内まで受け付けるなら報告できるんだけどさ

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd9f-sdSt) · 2023/04/04(火) 16:14:59.39

>>639
運営は自分で大規模規制して書き込み数を減らしたんだから、その分アクセスが減るので広告料を下げるげきなんだが
運営が広告料を下げたという話はてんで聞かない

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa23-8ooL) · 2023/04/04(火) 16:45:35.02

広告収入と運営が無関係
人減ろうが特に意味は無い

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa23-8ooL) · 2023/04/04(火) 16:50:03.16

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1676086721/138
これ警察に通報したから削除他気をつけてよろしく

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ 5f99-jNeE) · 2023/04/04(火) 17:21:13.38

>>635 さんと皆様

ありがとうございます
FAXでググったらwikiが出来ているほど困ったケースなんですね

サブカル系板って
ファンにとって本当に大事な交流の場と思っています
何とかスクリプト荒らしから守って欲しいです
でも今の運営(ry

スレ民はただ、嵐が通り過ぎるのを待つしかないみたいですね
お話ありがとうございました

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝW df8d-Q6rF) · 2023/04/04(火) 17:26:56.47

>>643
既に消えてるよ

**香味焙煎 ★** · 2023/04/04(火) 17:58:48.40

>>640
> ・報告するには3日間で5レス必要。それ以下のペース、例えば1日1レスのペースで荒らせば報告できない

そんなことないでぇ

今日も元気に残件なす！ 41
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1616245873/12
> 12 ：Ace ★ ：2021/09/09(木) 11:49:28.11 ID:CAP_USER9
> 掘るのはあまり意味が無いので今後は掘らないと思います。
>
> ★を持っている方は、荒らし対策相談所などで荒らし報告スレへ報告不可な案件を精査していただいて、
> 荒らし判定ならば荒らし報告スレへ報告してください。
> 通常では報告不可の数が少ないとか少々古い物でもキャップがあれば報告可能です。
> ただし、精度が悪いのが継続するとスルーされるかもです。

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ df31-0/ym) · 2023/04/04(火) 18:05:04.16

未対応だったのか、対応後にプロバイダを変えたのか

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★585【v5】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1673341447/9

9 名前：Ace ★[sage] 投稿日：2023/01/10(火) 18:39:31.53 ID:CAP_USER
ここ数日の埋め立てに関してはISPへ連絡をしました。
社内調整後になるそうですが、対応はしていただける旨の返信はいただいております。

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝW df8d-Q6rF) · 2023/04/04(火) 18:16:12.03

「きついお仕置き」とは何だったのか？

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa23-8ooL) · 2023/04/04(火) 19:43:43.01

>>645
ログを保持していれば問題無い

**名無しの報告** · 2023/04/04(火) 20:32:33.40

>>628
＞行為を報告するので、別人か同一人物かを報告する側で選別する必要がないよ

つまり虚偽報告し放題ってことなんだ
そして規制する側は虚偽報告を精査もせずに鵜呑みにしてBANしまくると

>>640
虚偽報告する鬼畜は日付だって改ざんするし別人のレスをひとまとめにするから
3日や5レスなんて条件は何の意味もないよ

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ ffaa-H5be) · 2023/04/04(火) 20:49:16.78

虚偽報告を防ぐことはできない
誤焼きされたなら申し立てるルートがある

ワッチョイすれ嫌いだから、これくらいにしとくわ

**名無しの報告** (ｱﾝﾊﾟﾝ 0H73-iGEp) · 2023/04/04(火) 21:54:33.09

>>650
まるで自分のやっている手口を紹介しているようですね

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8ooL) · 2023/04/04(火) 22:50:34.27

元々1resでも荒らしって原則あるし何の意味もない
闘値なんて具体的なものは無いよ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df8d-Q6rF) · 2023/04/04(火) 23:03:19.48

政治のコピペは1レスでも焼く祭りもかつてはありましたな……

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW ff2e-84Lq) · 2023/04/05(水) 00:07:03.77

今さっき酷い事が起こった
連投してた訳じゃないのに鍵BANされた
糞運営死ね

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3UU5) · 2023/04/05(水) 10:22:01.71

連投関係ないからそれ

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Sbiy) · 2023/04/05(水) 16:01:48.99

浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告に書きこむ条件は、

●浪人使用とは
・ID表示のスレッドなのにIDが無い
・SLIP表示スレッドなのにIDの９桁目が無い
・[上級国民]が表示されている

って書いてあるのに、これらに該当しないのもなんで報告できちゃうの？
それから一般の荒らし報告は5レス以上必要なのに、浪人使用の荒らし報告では4レスで済んでしまうのも謎
おかげで浪人を使っていない通常レス4個でも虚偽報告ができて、運営が規制しちゃうんだが
浪人使用の条件に該当しないものは報告できないようして、一般の荒らし報告と同じく報告には5レス以上にすべき

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8f-Sbiy) · 2023/04/05(水) 16:03:41.50

浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告に書きこむ条件は、

●浪人使用とは
・ID表示のスレッドなのにIDが無い
・SLIP表示スレッドなのにIDの９桁目が無い
・[上級国民]が表示されている

って書いてあるのに、これらに該当しないのもなんで報告できちゃうの？
それから一般の荒らし報告は5レス以上必要なのに、浪人使用の荒らし報告では4レスで済んでしまうのも謎
おかげで浪人を使っていない通常レス4個でも虚偽報告ができて、運営が規制しちゃうんだが
浪人使用の条件に該当しないものは報告できないようして、一般の荒らし報告と同じく報告には5レス以上にすべき

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8f-Sbiy) · 2023/04/05(水) 16:15:33.76

ごめん、連投になってしまった
最初に書き込んだ時エラーになったから、書けていないと思ってもう一度やり直しただけで
決して連投しようとか、荒らそうとか思っていないから

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ df31-GSbI) · 2023/04/05(水) 19:44:14.06

何でもいいけどAPIを何とかしろよ
規制ならどうにかなるけど、こんなの無理じゃん

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-n2Ld) · 2023/04/05(水) 21:21:24.99

ここ最近専ブラがエラー出るかフリーズする

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8f-Sbiy) · 2023/04/06(木) 00:11:12.01

●注意事項
　これらに反する報告を重ねると報告者を規制したり当該板の報告をお断りすることがあります

これは完全に嘘だよなぁ
また基地外荒らしに虚偽報告されたよ
こいつは俺のことをストーキングしていて、もう15回くらいは虚偽報告されてる
それで運営がよく確かめもせずに規制したり、浪人を焼いたりするんだぜ
それでもってこいつ自身は報告できないペースで、複数のスレでマルチポスト、保守荒らしをしている

つまり運営は基地外荒らしを報告できないようにしておきながら、その荒らしの虚偽報告で規制や浪人焼きをしてる

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd8f-Sbiy) · 2023/04/06(木) 00:21:23.61

虚偽報告が多いから浪人使用にしたというけれど、虚偽報告をする人が浪人を使うんだから意味がない
浪人を持っていなくて、虚偽報告をしない人が報告できなくなったんだから、むしろ改悪
虚偽報告を減らすには浪人だけでは不十分なので、IP表示にしたほうがいいでしょう
削除依頼だってIP表示なんだしさ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 7f32-RsWv) · 2023/04/06(木) 00:30:13.55

>>662
>>663
また同じ話してないかい？
運営さんが見てるんだから虚偽報告のレスや元スレの情報出した方が早いでしょ

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8ooL) · 2023/04/06(木) 02:18:43.87

虚偽報告なんてものは存在しない
不服があるなら自分が鯔やればいいでしょう
焼かれている以上荒らし認定です

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 03:27:54.51

>>665に質問。
↓例えばこういう報告があったとして虚偽報告ではない？

・age荒らし
・短時間連投
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1674273639/660 2023/04/06(水) 01:53:43.06 ID:x26Zszsn0
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1674273639/661 2023/04/06(水) 01:58:43.99 ID:LVRyXH0ra
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1674273639/662 2023/04/06(木) 02:03:43.01 ID:XQuvR/end
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1674273639/663 2023/04/06(木) 02:08:43.61 ID:XQuvR/end
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1674273639/664 2023/04/06(木) 02:13:43.55 ID:EGjrLzZK0
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1674273639/665 2023/04/06(木) 02:18:43.87 ID:y6iV4Jypa

※あくまで一例。ageてるかageてないかは判断の分かれようがないので例として挙げただけ。俺はこんな改ざん＆報告はしたことはないが、これに近い報告は目にしている。

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1pmy) · 2023/04/06(木) 03:47:05.28

例えばを作って共感得ようとしても無理がある。
これに近いものがあるって言うならその報告されたものを貼らないと大袈裟で極端な事例作ってると思われてジャッジのしようがない。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 04:01:08.55

>>667
んじゃ取り急ぎ、勝手に日付変えちゃってる奴。どこかのスレでも話題に上がっていたと思うが。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1679375474/176 2023/03/24(金) 16:20:05.33 ID:TZCPFyZs0
> ・埋め立て（3日以内の1件ではURL足らずエラー、URLを増やすと日付古いでエラーで報告出来なかったため、日付変えてます）

虚偽報告があるか無いかの話と、その虚偽報告から浪人が焼かれたか無いなの話は別。
虚偽報告は多々見ているが、それが規制に及んだのを見た記憶はほぼない（一部妙なのはあった

自分も書いている板の荒らし報告はそれがまともかまともでないかすぐわかるが、どの板かここに書いて、妙なやつが寄って来て新たな荒らしに板が荒らされるといやなので自分が実際に見た具体例はここに書かない。

ただそいつは自分で板を荒らして、荒らしではない書き込みを荒らしとして荒らし報告もしていた。
その荒らし、自分が荒らすときと、荒らし報告の双方に、同じ浪人使っていたので虚偽報告していたのも同一人物だったと判明した。
それまで苦労したが、仕掛けておいたトラップがうまく機能したので、そこから荒らし退治が加速した次第。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 04:27:03.29

もうひとつ、報告されているスレは見てないので評価は控えるが、
埋め立て、短時間連投、ってのは報告としてどうなんだろうね。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1670940743/525 2023/02/13(月) 23:14:35.83 ID:x4PNOVUZ0
>・埋め立て
>・スレッド乱立
>・GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>・短時間連投
>https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1676092806/1 2023/02/11(土) 14:20:06.30 ID:vK3oQxXJ0
>https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1676165327/1 2023/02/12(日) 10:28:47.41 ID:axXbaDts0
>https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1676210692/1 2023/02/12(日) 23:04:52.22 ID:GnzUsjMC0
>https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1676261381/1 2023/02/13(月) 13:09:41.15 ID:CPcSvHgy0

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1pmy) · 2023/04/06(木) 04:35:49.54

>>668
まず、レスの癖から全部同一人物といのは分かる。
40～49と連番になってるということは3/10～3/20の10日間彼以外書き込みに来ないのですでに議論が終わって使われてないスレに該当。
このようなスレを通報回避しながらいつまでも保守する方も悪い。

それからただの虚偽にならないよう一応説明書いてある。
・埋め立て（3日以内の1件ではURL足らずエラー、URLを増やすと日付古いでエラーで報告出来なかったため、日付変えてます）

まあ決していい報告の仕方だとは思わないけど報告される側が卑怯な荒しなので悪いけどどっちもどっち。
あとは管理人次第。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW ffdb-lGx8) · 2023/04/06(木) 04:42:23.13

虚偽報告されたとかいってるヤツは
どれなのか出さないあたり
虚偽じゃないんだろうなって思うわ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 04:55:41.39

>>670
荒らしなんで卑怯に決まってる。
板にもよるだろうけれど、10日くらい書き込みないまま、10年以上細々と続いているスレもある。
こればっかりは板次第だろうけれど。
668で上げたやり方で報告しても虚偽でないなら今よりもかなり広範に報告できるが、
皆が我も我もとそれやり始めたら今のシステム、崩壊するぞ。
だから俺は荒らし報告ではなく、レス削除に持って行ってる。

>>671

>>669のように一応例挙げてみたがどうかな。
例に上げたもの以外にも、荒らしの理由が正確でない報告、よく見かける。

それと自分の書いている板の荒らし報告についてはここに書かない、荒らしも見ているだろうし、
荒らしが次に打つ手の参考にするからな。
皆そうじゃないのかな。観光客はお断りしたい。

もちろん、浪人焼かれた荒らし本人が「虚偽報告だー」「虚偽報告だー」と騒いでいるのもいるとは思う。

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1pmy) · 2023/04/06(木) 04:58:16.77

よく別人だから虚偽と言うのもいるけどVPNとブラウザの組み合わせでいくらでも別人偽装＝いわゆる自演工作が可能。
特徴ある癖から同一人物と見抜かれるパターンもあるから一概に虚偽報告とも限らん。
卑怯な荒し（保守、スレチ、誹謗、中傷、煽り、挑発）はいろんな手段で報告されても仕方ないんだな。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 05:08:19.20

>>673
俺が言ってるのはそうじゃない。
報告するうえでの形式を整えろということ。
これが乱れると、age荒らしでないものをage荒らしとしたり、短時間連投ではないものを短時間連投にしたり、
これが増えれば報告の性差にかかる時間も増え、困るのは俺たち報告者だ。
報告の精度を上げて欲しい、る^るに従った報告をして欲しい。

今も時々出ている、焼いた後で「間違いでした」となるような報告はやはりどこか無理があるんだよ。
そういうものを減らすように心がけるのが報告者の務めだと思う。
あと、念のためだけど、誹謗中傷は荒らし報告の対象ではないよ。分かっているだろうけれど。

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1pmy) · 2023/04/06(木) 05:12:27.11

673の件は別にあなたに言ってるわけじゃないから。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 05:15:43.69

>>675
そうか、わかった。

ちなみに>>669のあたし報告はどう思う？
俺はこんなのは虚偽報告だと思うんだが。

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-1pmy) · 2023/04/06(木) 05:37:27.42

>>669のは上と3番目がスレごと削除されてるからこの2つも他の2つスレと同じ趣旨のスレなのかどうか、
スレの趣旨とは違う投稿かどうかは分からんけどこの件に関して焼かれてないようなので管理人は対象外と判断したんだと思う。
その代わりスレ削除という対応取ったのかもしれん。
まあ少なからず短時間連投ではないな。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ df31-VvfB) · 2023/04/06(木) 06:10:36.34

虚偽誤BAN報告が多すぎるな

**名無しの報告** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-OmZO) · 2023/04/06(木) 08:15:37.56

>>669
既に言われてるが
浪人使用の荒らし報告スレでは、浪人である要件（短時間連投など）を入れないと
書き込めないので嘘の理由を付けるヤツがいる

この件では4レスから報告出来るので浪人使用スレを使ったんだろうけど
他の報告でも、通常の荒らし報告スレを使えば済むのに、嘘理由を付けてわざわざ浪人使用スレを使ってるやつも多いな

虚偽報告で規制されにくいとか、何か知られていない理由でもあるのか？

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd9f-Sbiy) · 2023/04/06(木) 12:45:44.70

虚偽報告されて鍵無効にされた
それでもって虚偽報告をしてる荒らしと、騙されて規制している規制人にはなんのお咎めもなし
そりゃ虚偽報告がなくならないわけだよ
だって自分には何のリスクもなく、嫌いな奴をアク禁に出来るんだから

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ ff19-PphP) · 2023/04/06(木) 13:29:33.15

別スレに移行してもしつこく粘着する埋め立て荒らしが出て困ってます
小癪なことに文面を多少変えたりもしています
どのレスでも同じURLの画像を使っているようです
どのように通報したりすればいいでしょうか？

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-Sbiy) · 2023/04/06(木) 13:29:50.85

具体例を示せば、虚偽報告だとわかってもらえるが、それをやるとここの野次馬や荒らしがそのスレや板に押しかけてくるんだよなぁ
過去に数回、規制議論板で証拠のURLを示したら、野次馬や荒らしが押しかけてきたので、用心のために書かない
ヒントを出すと、その荒らしは違う文章なのにマルチポスト、スレの趣旨に合った長文でも埋めたて報告する
運営も精査しないで、機械的にやってる
そして虚偽報告されてから数日以内にはこちらが気づく
というか、俺がここにいるのはよく虚偽報告されてその被害を受けているから
何度虚偽報告されようとも、運営が騙されずに虚偽報告する荒らしを規制していれば、多分俺はここにはいない

**名無しの報告** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-lGx8) · 2023/04/06(木) 13:35:33.32

鍵無効は報告関係ないんじゃね

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc5-VvfB) · 2023/04/06(木) 13:42:01.62

鍵Errorは何らの条件で自動発動されるErrorであり浪人焼きやISP規制みたいに手動で発動されるものではないと思うのだが

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲ df19-rzG4) · 2023/04/06(木) 13:42:29.32

そそ、今だと漫画板に書き込むと問答無用で鍵無効にされた証言多い

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲ df19-rzG4) · 2023/04/06(木) 13:46:25.75

或いはNGワード書き込んでるとかな
campaignの入ったURLを書き込むと一発で鍵無効
俺もさっき引っ掛かったｗ

**名無しの報告** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-lGx8) · 2023/04/06(木) 14:03:29.19

-Sbiyが病気の可能性が高まったな

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Sbiy) · 2023/04/06(木) 14:36:14.67

なるほど、関係ないかもしれないが、虚偽報告とタイミングが同じなんだよなぁ
前にも虚偽報告と同じタイミングで鍵無効にされたことがあった
それ以前に虚偽報告で(エラー名称は忘れた)書けなくされたり、浪人を焼かれたからなぁ
過去に運営が虚偽報告に基づいて規制してきたんだから、今回もそうだと考えても不思議はあるまい
みんなの意見も一理あるので、しばらく様子見しよう

**名無しの報告** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Sbiy) · 2023/04/06(木) 14:45:43.83

運営が規制の理由を明かさないのが一番悪いが

虚偽報告されていない時に鍵無効にされたら、虚偽報告とは関係ないと認めよう
現時点ては虚偽報告されてから１日以内に鍵無効にされたのが2回
虚偽報告されていない時には鍵無効にされていない

**名無しの報告** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-OmZO) · 2023/04/06(木) 15:13:31.63

>>683
関係あると思うよ
鍵無効の出るタイミングがいつもブルーラグーンが書き込む前後だから

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df8d-Q6rF) · 2023/04/06(木) 15:41:50.99

NGワードを書いたり、特定のプロバイダーで特定の板へ書き込んだりとか、トリガーがはっきりしてるもの以外はラグーンが手動でやってるんじゃね？

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8ooL) · 2023/04/06(木) 16:09:34.79

ここまで虚偽報告の事例無しって事で
まだ文句あるなら言い訳はいいからちゃんと出してみなよ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df8d-Q6rF) · 2023/04/06(木) 16:17:28.39

まー、そこまでくると荒らし相談スレ向きだね

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 16:23:26.04

>>692
なんでそうなるのやら。

>>669
・埋め立てじゃないのに、埋め立て
短時間連投じゃないのに、短時間連投
この手のは結構ある。報告スレ見てないの？

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8ooL) · 2023/04/06(木) 16:34:58.43

>>694
だから何？
たらこ時代じゃないんだし異議申立ての制度が無い以上報告が全て

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 16:36:47.45

これなどもなんかIDあるのとないの、混ぜこぜになってるように見える。
同じスレで、とびとびのレス（間に他者が入ってるということなんだろう）で、短時間連投？
スレ全体は読んでないが、妙に感じる報告。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1670940743/119 2023/01/09(月) 21:51:38.54 ID:DW5paGyv0

・IDがない
・短時間連投　
・age荒らし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1673234550/146 2023/01/09(月) 12:56:43.30 ID:ZhFDGnXxa
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1673234550/175 2023/01/09(月) 13:08:09.45 ID:ZhFDGnXxa
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1673234550/193 2023/01/09(月) 13:18:01.22 ID:ZhFDGnXxa
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1673234550/227 2023/01/09(月) 13:33:13.65 ID:ZhFDGnXxa
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1673234550/231 2023/01/09(月) 13:34:28.74 ID:0ynliCpya
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1673234550/261 2023/01/09(月) 14:03:43.84 ID:0ynliCpya

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Q6rF) · 2023/04/06(木) 17:49:51.81

そんな事(レスペタ)してるからBANされるんとちゃうん？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 18:02:20.89

>>697
俺宛てかな？　俺はBANされたこと、今までに一度もないぞ。

>>696についていえば、IDの無いレスに他のレスのIDを勝手に付与、
スレを見て見たところage進行のようだから報告したレスがage荒らしなら他のレスもage荒らしだろう。
でもそもそも1スレに対する報告のみでage荒らし？　いろいろ無茶苦茶な報告。
IDの無いレスに他のレスのIDを勝手に付与した時点で「改ざん」があるから、これは明確に虚偽報告でしょう。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df8d-Q6rF) · 2023/04/06(木) 18:14:28.52

>>698
誤BANされた当人じゃないんならナンセンスなんじゃないんですかね？
異議申し立てするわけでもないんだし

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 18:26:35.20

>>699
正義の質雑で
「虚偽報告だー」
「虚偽報告など存在しない」
がこれまでも度々出ていたし、実際、虚偽報告には結構てこずらされたし、
日頃報告スレを見ていて他の板の報告でもこれおかしな報告だな、
と感じているものがあったので今回書いたまで。

俺自身も報告者でこれまで多数の浪人を焼てもらってきているが、
荒らし報告する人にはぜひ精度の高い報告をしてほしいし、
荒らし自ら荒らしでないものを荒らし報告している事例は
もはや隠すまでもないと思ったので、冒頭の件もあり、書いた。
荒らしも見ているのであまり触れたくは無いのが本心。

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-8ooL) · 2023/04/06(木) 19:27:42.57

だから何？としか
虚偽だろうともそうでなかろうと貴方には関係無いのでは？
本人でなければ黙って推移を見ていればそれでいいし規制人の判断が全て
ここにこの板通称になってる正義は無いよ？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-snaY) · 2023/04/06(木) 19:51:59.36

>>701
また、だから何？か。

>>692で
> ここまで虚偽報告の事例無しって事で
> まだ文句あるなら言い訳はいいからちゃんと出してみなよ
というので、虚偽報告はあるということを実例を示して書いた。
そして、だから何、とはずいぶんだな。

虚偽報告まみれになったら荒らし報告のシステムはうまく回らなくなるかもしれない。
それでは俺も困る。荒らしはそれを狙っているかもしれないが。

例えば荒らし一人が20報告/day、これを50人の荒らしが始めたら1000報告/dayだ。
報告スレ・1スレの消費が1日ぞ。少し前、それに近づいてゆく傾向、いい加減な報告が増えて、
その日のBAN報告も日替わり後数時間、早朝にまでなってしまう時もあった。
ろくでもない報告が増えれば、個別の報告の精査だって多少は手間がかかるようになるだろう。

既にほかの人も書いたように、俺が直に経験した虚偽報告をここに貼れば、
余計なハレーションが生じて不利益を被る可能性があるから書かないだけで、俺自身も虚偽報告には迷惑した。
（関わる板に関する虚偽報告はで規制担当は完全スルーしてくれていたし、俺自身もBANされたことはなかった）

荒らし報告はあくまで運営のお手伝い。
だからまともな報告をしている人には、荒らしによる虚偽報告などとは明らかに異なる、精度の高い報告をと希望している。
板を跨る荒らしも増えているのだから、荒らし報告の実効性(如何に少ない報告で荒らしを規制するか)を上げることに反対する理由はないと思う。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW df8d-Q6rF) · 2023/04/06(木) 20:00:11.79

荒らしにそんな理屈は通用しない

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 5f38-8ooL) · 2023/04/07(金) 03:47:06.68

>>702
希望しているで終わりだね
お疲れ様
～べきとかは不要なので悪しからず

**名無しの報告** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-OmZO) · 2023/04/07(金) 10:33:48.35

>>702
自分が被害を受けている虚偽報告を挙げられないのは仕方ないよね

新たな荒らしを呼び込むかもしれないし
何より虚偽報告している奴に、効果があったと教えるようなもんだから

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-n2Ld) · 2023/04/07(金) 11:55:54.46

1円も金にならないのに無駄な長文書く人生ってどうなのさ

**名無しの報告** · 2023/04/07(金) 20:13:52.96

虚偽報告とそれに基づく誤BANは金銭が絡んでる犯罪だってことをわかってないのがいるな
それが正しいなんてまさに犯罪者のメンタリティ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ df31-0/ym) · 2023/04/07(金) 21:05:03.69

サブスク動画配信サービスが気に入らなければ契約辞めるだろ？

それと同じだよ、ぐだぐだ居座ってる必要はどこにもない

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-JHq7) · 2023/04/08(土) 01:49:48.50

誤りだろうが犯罪にはならないよ
試しに警察に相談してみるか消費者庁に問い合わせたらいい

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-5lSN) · 2023/04/08(土) 22:28:12.60

鍵無効は短時間連投するとなる
埋めたてじゃなくて、論争になったから結果的に短時間連投になった
つまりレスの中身を判別せずに自動的に鍵無効になる

となると、短時間連投じゃないのに鍵無効になったのは虚偽報告のせいなのか、違うのか？
少なくとも普段は今回以下のペースで投稿してるし、虚偽報告がない時は鍵無効になっていない
虚偽報告があった時に鍵無効になっている
まだ判別できないので、引き続き事例を集めてから判断しよう