【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★595【v5】

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW b7dc-8Ijs) · 2023/08/18(金) 04:06:15.03

お約束：質問する前にまずテンプレ（>>1-5あたり）に目を通しましょう。
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〇前スレ〇
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★594【v5】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1692161275/

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**名無しの報告** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-jnfT) · 2023/08/22(火) 19:00:12.29

Aceには規制できる権限無いけど、Aceはなぜか規制人(5ch運営？)から信頼されている
だから非キャップ持ちの報告じゃスルーされるような些細な書き込みでもAceが報告すれば規制対象
現にAceに対する批判を数レスしただけでも「個人に対する誹謗中傷だ！規制作業妨害だ！」と理由つけて報告されて規制された人がゴロゴロいる

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 2b17-Mh0f) · 2023/08/22(火) 19:00:59.45

それが分からないんだよねえ
本当は規制できるけど普段は人任せ必要にしてる可能性もある
Ace本人が言及しかい限り、真相は闇の中

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 4191-aoM9) · 2023/08/22(火) 19:13:57.22

5chの運営ってジムとその配下の外国人ってイメージ
実際は誰がやっているか気になる

Aceってフィリピン在住のボランティアの日本人？

よくわからないね

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 1199-0hRz) · 2023/08/22(火) 19:20:38.85

>>183
＞虚偽報告で規制されまくったり
本当かよ？
何ヶ月か自演埋め立て荒しを報告してたけど全然規制されなかったぞ

2023/08/22(火) 19:23:33.13

塩ラーメン食ったよぉ😎

**名無しの報告** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-KMuD) · 2023/08/22(火) 19:50:18.72

>>193
ジムと息子のロンがやってる

aceとmangoはフィリピン在住の雇われ日本人スタッフ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 4191-aoM9) · 2023/08/22(火) 20:03:10.43

>>196
ボランティア以外に社員？が居たんだね
知らなかったよ

でもフィリピン在住の日本人の給与って安そう

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 7162-UhaI) · 2023/08/22(火) 20:05:40.00

>>193
Ace当時でこれ
https://i.imgur.com/vMtPrR9.jpg

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-GEcb) · 2023/08/22(火) 20:07:30.75

一緒に、私たちは変化を起こすことができます：今日、5ちゃんねるを助けてください！
https://youtu.be/diGzDSA1zNg

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 4191-aoM9) · 2023/08/22(火) 20:09:44.48

>>198
Aceってピンクの服着ている人？

**名無しの報告** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-u+M4) · 2023/08/22(火) 20:10:42.18

>>196
それはサーバー管理だろ？実質的な掲示板の管理人って5chに存在するのか？
Aceはたまたまコテ持てただけのフィリピン小部屋弱男馴れ合い老人だし、管理人は事実上存在しないって認識してるんだが

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 4191-aoM9) · 2023/08/22(火) 20:16:08.61

>>199
宗教団体の演説？これが現在のジム？
何が言いたいかよくわからない！！が広告に参加してくれという最後のセリフは理解できました

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 2b17-Mh0f) · 2023/08/22(火) 20:30:41.17

>>194
本当。20回くらい虚偽報告された
普段は問題なく書けたのに虚偽報告された後に、鍵が無効です、制限を設けてますにされた
その自演埋め立て荒らしはなんらかの方法で規制をかいくぐったんだろ
複数回線、VPN、複数端末、ＵＡ擬装などで
問題なのは虚偽報告してる奴も規制人にもなんもペナルティがなく、こっちだけが一歩的な被害を受けたこと
浪人を使っているなら運営に抗議できるが、浪人なしだとどこにも抗議できない

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 2b17-Mh0f) · 2023/08/22(火) 20:35:58.54

虚偽報告のパターン
1.スレの趣旨に合った長文なのに埋め立て報告
2.全く違う意味の文章なのにマルチポスト報告
3.新スレを立ててテンプレを貼ったら保守報告
4.ほかのマルチポスト荒らしのレスと私の通常レスをごちゃ混ぜにしてマルチポスト報告

なんでこんなに虚偽報告されたかというと、荒らしに逆恨みされてストーキングされてるから

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-XYbW) · 2023/08/22(火) 20:37:22.93

Ace＝FOX＝株式会社ゼロ社長の中尾さんでしょ
やたらと別人扱いしたがってる人がいるのが理解出来んのだが

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲ c919-ZPZn) · 2023/08/22(火) 20:40:27.50

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1691396126/24

やっぱゴンタクレなくしたのは失策じゃないかな
10連投したら1時間休みとかでもこういうのには効果あると思うがなぁ

**名無しの報告** · 2023/08/22(火) 20:51:09.64

https://i.imgur.com/V7Sw5I0.jpg

フィリピンにて

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb3-Mh0f) · 2023/08/22(火) 20:54:58.68

そのゴンタクレというのがよく分からないんだが
それがあれば>>90のスレは埋め立てられなかったか？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 4191-aoM9) · 2023/08/22(火) 20:56:08.24

>>207
ボラカイ島？パラワン島？
フィリピンのビーチは多すぎてよくわかりませんね

**名無しの報告** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-sN1z) · 2023/08/22(火) 21:03:10.64

【全員参加】aceを管理人から解任する法案の
是非を問う投票を行います！

ace解任参戦の方は挙手をお願いします

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-GEcb) · 2023/08/22(火) 21:07:36.39

>>208
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1499311989/24

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯT Sdf3-glFA) · 2023/08/22(火) 21:17:25.69

>>206
忍者の末路（）は知ってるが
ゴンタクレって何で廃止になったんだっけ
管理人が完全にJimになった時だっけ？

個人的にはだが
drunker作の旭も改良すればけっこう使えるんじゃねーかなあとか何年か思ってたんだけどね
バックヤード（）がえらい散らかるらしいんで改良しても手入れは大変かもしれんけど
（で手間かかるとかそういうのはたぶん使わないだろうしw）

まあ今は何言っても何も変わらんでしょ
果報は寝て待て、だw

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb3-Mh0f) · 2023/08/22(火) 21:17:31.79

俺はACE世話になったこともある
具体的には削除と板設定変更
削除には一部問題があって、Aceが残したスレをほかの削除人が削除した
それでもAceにはたくさん削除してもらったし、アドバイスをしてもらったことがある

俺を虚偽報告してる荒らしはマルチポスト荒らしでもある
そいつ1匹のためにワッチョイを導入しなければならなかった
1ヶ月くらい議論したんだが、ダメだと思った
でもAceがワッチョイを導入してくれたおかげで、その基地外を追い出すことができた

Aceは多少間違いはするか、解任するほどではなく、間違いに気をつけて頑張ってくださいというのが俺の今の評価

俺はちゃんと働く人はちゃんと評価する

2023/08/22(火) 21:19:12.18

参戦多数でaceを管理人から解任することになりました！

2023/08/22(火) 21:19:34.02

皆様のご投票ありがとうございました

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯT Sdf3-glFA) · 2023/08/22(火) 21:19:53.61

>>212訂正
×管理人が完全にJimになった時だっけ？
○管理人が完全にJimになった時に廃止宣言したんだっけ？

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-P4vx) · 2023/08/22(火) 21:28:50.80

Aceは数少ない警察事案担当
昔でいえばタラコと同格
タラコが逃げて問題になった分を処理してるだけまだマシ
ただ最近は逃げが入っている気はしてる

**名無しの報告** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-hgN6) · 2023/08/22(火) 21:47:37.52

Aceと削除花果を首にしなければ5ちゃんに未来はないよ

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲ c919-ZPZn) · 2023/08/22(火) 21:52:14.70

>>216
トオルが居た頃、意味がないとかなんとかで廃止したような気がしないでもない
mangoだったかも知れないし
記憶が曖昧

**名無しの報告** · 2023/08/22(火) 21:53:17.37

https://twitter.com/fr_brennan/status/1321489268879978498

ジム・ワトキンスの元で働いていたフレドリック・ブレンナン氏のXからの引用

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯT Sdf3-glFA) · 2023/08/22(火) 22:00:18.74

>>217
俺なら今の状況これ幸いとwせっせと保留案件片付けに回るけどねえ
普通の社会人・企業人と同じw
当たらずとも遠からずなら、それを逃げが入ってると表現するのはどうかと思うよ
仕事なんて表立った派手な仕事より他人からは見えないような地味な仕事の方がはるかに多いからな

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯT Sdf3-glFA) · 2023/08/22(火) 22:06:46.53

>>219
なんかじわじわっと思い出してきた
「意味がない」って言ってたのは何か読んだような気がする
地味に効く馬鹿もいるからなあ
残しといてもよかったよな

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-XYbW) · 2023/08/22(火) 22:09:29.34

>>217
違法な薬物板の件で警察にお呼ばれしまくったんだっけ？
今思えばよくあんな板堂々と存続させてたな、半角2次元より酷いじゃん

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb3-Mh0f) · 2023/08/22(火) 22:09:40.24

Ace★とJack★は別人じゃないのか
昔ガラケーから書き込みできなくなったとき、Jack★と英語で話さなければならなかった
Ace★は日本語ペラペラだか、Jack★は不自由じやん

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-XYbW) · 2023/08/22(火) 22:11:38.83

>>216
そもそもジム・ワトキンスは権利者なだけで管理人でもないし管理する気なんかこれっぽっちも無いだろ

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-P4vx) · 2023/08/22(火) 22:16:09.46

>>221
逃げているというのは一応根拠がある
警察が立件したい事案のIP開示要請を却下してるという事実がある
通報だけじゃなくて刑事告訴されてる事件でもね
保留ならいいけど却下は逃げでしょ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-qp6z) · 2023/08/22(火) 22:17:39.48

Jack
https://info.5ch.net/?curid=1578

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯT Sdb3-glFA) · 2023/08/22(火) 22:21:41.66

>>224
いろんなデマやUSO800をさも真実のように触れ回ってるキチガイがいるので大変ﾃﾞｽﾈ（ｸｽ
話通じれば英語だろうが日本語だろうがどうでもよくね
そういやJimに英語で板の窮状を直談判したらちゃんと理解してくれた様子だった
なんとかなるもんだw

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb3-Mh0f) · 2023/08/22(火) 22:22:14.41

>>227
ジャックは日本語喋れるんだ
じゃあ英語でやり取りしたのが馬鹿みたいじやん

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯT Sdb3-glFA) · 2023/08/22(火) 22:22:54.69

>>216って誰だよと思ったら俺だた
>>225
そうなんですか
物知りさんすごいですねー

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-GEcb) · 2023/08/22(火) 22:31:17.82

71 ：drunker ★：2015/11/18(水) 02:27:41.82 ID:???
2013/09/17　かぁ
あの規制なんの効果もない
それなのに書けなくなる

意味と言っていたのに、
作った人は重要と思っているのか思いたいのか、
2000年頃はちょっとは効いたけどさ。
負荷ばっかり上がって効果なし
住民に我慢をしいて効果なし

ばっさりbbs.cgiで止めて～ > Mango さん。

72 ：drunker ★：2015/11/18(水) 02:28:39.47 ID:???
>>70
廃止だよ、その方がいい

135 ：Mango Mangüé ★ そうだ２ちゃんねるしよう！©2ch.net：2015/11/18(水) 08:34:27.96 ID:??? ?S★(824721)

あ廃止か
ごめん直してくる

https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1447762620/

**名無しの報告** · 2023/08/22(火) 22:32:31.59

>>130
香味焙煎★さんが荒らし報告してくれたよ
そのご好意に感謝しましょう

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯT Sdad-glFA) · 2023/08/22(火) 22:32:51.93

>>226
それは本当に100%Aceの判断なのか？ってのが俺はまず先に来るけどな
仕事の一部は知れ渡ってるが権限がどこまであるのかなんて知らんわそんなんw
そんなこた一般民なんぞわかるはずもないし、知る必要もないね
その事件の当事者や警察の担当者ならともかく

まあ好きに解釈してたらいいんじゃね
俺らがこんなとこで仕事について何言おうとAceは動じないだろうよw

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-qp6z) · 2023/08/22(火) 22:36:44.10

銃乱射事件の容疑者が投稿、｢8chan｣のオーナーはフィリピン在住で養豚場を経営
https://www.businessinsider.jp/post-195980

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｯｯT Sdb3-glFA) · 2023/08/22(火) 22:37:40.15

>>231
ﾋｬﾋｬﾋｬ
出どころはdrunkerだったかwww
別件だが無茶言いやがってと思ったことも何度かあったけど
個人的にはその頃が一番楽しかったかもしれない

つか、フランスさんですか？w

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 6138-P4vx) · 2023/08/22(火) 23:16:03.71

>>233
警察には協力的でありたいと本人が言ってからこの行動には疑問を持つけどね
Jimが却下する様な状況ではないようなものだし検察からもはっきり言質を得ている
却下出来るのは直接やり取りしてるAce本人のみだと断定している

**名無しの報告** (ILW 0H53-jnfT) · 2023/08/23(水) 01:05:46.78

てｓｔ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 1353-gjgG) · 2023/08/23(水) 01:48:29.55

こういう荒らしを報告する手段今のところないですよね？
最近この板荒らしてたやつはIDもワッチョイも頻繁に変わってたんであれとは別種な気がするけど

http://hissi.org/read.php/tvd/20230822/bnhWaWN1RGw.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20230822/MkpsZHprS3o.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20230822/YzFJMW9sWGY.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20230822/bTIvaWRwT0s.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20230822/UzVSaXdoaUk.html
http://hissi.org/read.php/tvd/20230822/dVBwUXZRM1I.html

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ b3d9-YAjS) · 2023/08/23(水) 02:08:07.09

いまどき時代遅れのキリ番厨
それでスレッドを埋めるという荒らし行為をしてるけど
報告場所はどこなんでしょうかね
複数のスレに跨ってやってるので報告には十分値すると思います
1レス2レスでもなく30レスぐらいで埋めたりしてます

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 4be2-QT26) · 2023/08/23(水) 05:06:30.58

スマホ板の乱立スクリプトなんとかしてくれよ
スレ立ててもスレ立てても落とされる×3

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 794e-OAVT) · 2023/08/23(水) 05:20:22.85

スマホゲームも埋め立てられてるので気持ちはわかるが
止まるのを待つしかないよ

止まってから立てる

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5b25-aoM9) · 2023/08/23(水) 06:25:00.56

埋めスクリプトに狙われたらしつこいからな～
相手にしないで放って置くのが一番

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-SoOU) · 2023/08/23(水) 10:53:12.39

おはようございます

**名無しの報告** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb3-Mh0f) · 2023/08/23(水) 11:30:57.48

>>232
そうですね

香味焙煎★さん、どうもありがとうございました
あなたに何かいいことがありますように

**名無しの報告** (DO 0H8d-qp6z) · 2023/08/23(水) 11:41:48.26

取り敢えず削除花果はmsのチョンスレ消せよ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW d9ac-yBLE) · 2023/08/23(水) 13:32:02.21

質
問
し
ま
す

みたいに必ず縦に書いてスレに関係ない書き込みする人いるけど荒らしですか？
何故かその人の話をすると叩かれます

2023/08/23(水) 14:21:04.82

未承諾氏お得意の
ログを保有していないため開示は不可能
ってのもある

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 8910-uXTh) · 2023/08/23(水) 14:43:40.97

aceとかいう削ジェンヌより酷い暴君なんなのあれ？

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-kXQ9) · 2023/08/23(水) 15:09:55.26

スクリプトが野球板荒らしとる
何しよるんや　はよ止めれ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 1332-P+3P) · 2023/08/23(水) 15:29:53.53

実況が酷いAKBサロン（表）の沖舞スレです
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1667813865/672
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1690301630/379

実況板や実況スレが余所にあるにも関わらず
今現在AKBサロン（表）の沖舞スレでは高校野球決勝のリアルタイム実況が続けられていて
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/akbsaloon/1692735621/152-
スレッドの趣旨には当然一切関係なく注意喚起もしていますが、規制や制限もかからないので、見ての通り実況連投に連日荒らされています

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-SoOU) · 2023/08/23(水) 16:03:33.77

Aceさんキツいお仕置きはまだですか？

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-kXQ9) · 2023/08/23(水) 16:10:02.84

運営何しよるんじゃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
はようスクリプト阻止しろや！！！！！！！！！！！！！！！
お前以前生意気な対応しよったじゃろうが！！！！！！！！
何も出来んのか！！！！！！！！！

**名無しの報告** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-dZC2) · 2023/08/23(水) 16:35:27.77

ソフトウェア板のやつゆっくりと埋め立てしてるが単発IDなんでレス数凄いな
こういうのは一発規制できそうだが

**名無しの報告** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM25-3QB5) · 2023/08/23(水) 16:53:37.45

いい加減にしろ甲子園実況荒らされまくりなんだけど

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-irQe) · 2023/08/23(水) 17:11:13.79

>>204
そうそう、それでもアホな規制人は垢バンしちゃう
わざとではないかと思うほど

それで５ちゃんの運営やシステムは欠片ほども信用してない
詳しいやつがいるとバカにしている(笑)
たいてい虚偽報告厨の悪人だしね、そいつら

**名無しの報告** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-VSn1) · 2023/08/23(水) 17:31:48.40

運営いい加減にしろや
甲子園まともに実況できなかったわ

**名無しの報告** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-3QB5) · 2023/08/23(水) 17:48:50.05

やる気ないなら運営なんか辞めちまえ

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Xr9l) · 2023/08/23(水) 17:52:54.00

焼豚イッライラで草www

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW d399-k5aJ) · 2023/08/23(水) 18:00:09.72

その煽りブーメランになるからやめた方が……

**名無しの報告** (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-kXQ9) · 2023/08/23(水) 18:24:28.40

>>258
黙れクソ野郎！！

**名無しの報告** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-Xr9l) · 2023/08/23(水) 19:07:15.09

野球語りたいなら野球chで語ればいいんじゃね？
まあなんでも実況だから野球語っちゃいけないわけじゃないが、俺なら荒らされて実況困難なら野球chで語るわ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 3999-YAjS) · 2023/08/23(水) 19:41:10.36

>>261
人増えたらそこでスクリプト走らせるに決まってんだろ
現に野球chの甲子園実況スレはグロスクリプトにやられてたしな
死ぬほど馬鹿だよなお前

**名無しの報告** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-jnfT) · 2023/08/23(水) 20:01:24.93

じゃあ避難Jやおーぷんや防弾とかの代替板で語ればいいんじゃね？
荒らし野放しの5chでわざわざ野球実況する必要もない
まあ5chにくだらん帰属意識があって「どうしても5chじゃなきゃやーやーなの！」という考えなら荒らしと共存するしかないが

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 2b17-Mh0f) · 2023/08/23(水) 20:08:00.66

離れられない理由の一つ
コンコルド効果

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 2b17-Mh0f) · 2023/08/23(水) 20:10:14.89

5chにおけるコンコルド効果とは、「5chと付き合っていてもダメだ」と分かっているにもかかわらず、これまでにかけた時間やお金のことを考えて、ずるずると関係を続けてしまい、次に踏み出せない状態となること。

**名無しの報告** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-6i9g) · 2023/08/23(水) 20:36:58.09

TikTok荒らしガイジと「こんな情報知らなかった」みたいな自演の賛同レスする奴何とかならんかな
NGワード避けまでして書き込んでるから悪質だと思うんだけど

**名無しの報告** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-hgN6) · 2023/08/23(水) 22:44:40.81

Aceと削除花果の2人を5ちゃんから追放しなければ平和にならないよ

**名無しの報告** (JPW 0Hcb-RhsX) · 2023/08/23(水) 23:02:13.51

荒らし酷いし鯖もやたら重いしで末期感漂ってる
人多いスレはどんどん外部に避難所立てて移住してる

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 1362-f3uv) · 2023/08/24(木) 02:06:53.74

>>213
ACEは運用情報板で板設定変更申請スレを放棄しちゃったのが残念だった。

あそこの要望は末期はほとんどがワッチョイ導入申請だったけど、「議論を尽くしてから申請」という古き良き2ちゃんみたいな条件を設けて申請者側にも判断するACE側にも多大な負荷を掛けて、結局自身の重荷になって放置、逃亡しちゃったのがすごく残念。

各板のワッチョイ申請を引き起こしてた原因がほとんど幼レだっが、真の要因はACE自身のルール設定誤りだった。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 1362-f3uv) · 2023/08/24(木) 02:17:03.54

あ、でも別の案件では板にスレの即死判定を有効化してもらって助けられたりもしてるのでACEには感謝してます。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-Ck4D) · 2023/08/24(木) 03:09:28.88

エロいひと、Jane同様に使いやすい5ch専ブラをあく作って
お願いお願いお願いひます

2023/08/24(木) 04:06:09.11

ワッチョイありきとなるとおかしな話でワッチョイに最初から興味がない板もあるので
自治で板の設定を変えるというのはおかしいことではない
ただ自治を誘導する動きが多く自治になっていないということが多いので
意味をなしていないというのは事実ではある
自治誘導でおかしなことになってると考えられる場合はここで引き受けてもいい

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Mh0f) · 2023/08/24(木) 04:10:00.39

ワッチョイ導入議論で嫌だったこと

1.過去に別の板で、荒らしがワッチョイ導入しようとした
　運営が荒らしと認めた
　だからワッチョイ導入しようとする者は全て荒らしだと主張する人がいたこと
　荒らしじゃない人もワッチョイ導入を望んでいることが理解されなかった

2.同じ議論の繰り返し。堂々巡り

3.Aスレにワッチョイを導入しようとしているのに、Bスレ、Cスレの住人が反対してくる
　Aスレの住人が反対するならともかく、Bスレ、Cスレの住人はBスレ、Cスレがワッチョイありになりそうなとき反対すればいい
　Bスレ、Cスレの住人は知らない人たちで、喧嘩も敵対もしていないので、議論する熱意がわかなかった
　

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 6138-P4vx) · 2023/08/24(木) 04:23:06.12

ワッチョイとかどうでもいい
全板IP表示で解決

**名無しの報告** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Mh0f) · 2023/08/24(木) 04:33:34.48

それだとIPチェンジできない場合はストーカー被害に遭いやすい
浪人のIPを隠す機能を排除しないと、浪人持ちが身勝手な発言、俺様ルールな発言、荒らしをしたりする

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 1362-f3uv) · 2023/08/24(木) 04:41:23.00

>>273
>2.同じ議論の繰り返し。堂々巡り

荒らし本人と議論してるわけだからそりゃまとまらんわな。ACEルールのバグだ。

インターネットが普及する前の2ちゃんは異常者の絶対数がもっと少なくて議論が出来たんだろうな。

2023/08/24(木) 04:46:26.87

ワッチョイを初期のほうに導入したVIPだとほとんどワッチョイが利用されない
理由は簡単で荒らしにはワッチョイが効果がないからだ
NG機能を活用した書き込みの住み分けというのであればいいが
荒らしを排除する目的で導入というのは間違ってるので導入しないほうがいい

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 39e2-aoM9) · 2023/08/24(木) 04:49:48.82

IP表示はスクリプトには無意味だと思うな
まず、運営はIP表示がなくても全ての書きこみのIPアドレスは調べる事ができるがジムは訴えたことがない（当たり前だが）

IP表示は人間の荒らしには一定の効果はあるが、その分、IP表示を嫌がって一般ユーザーの利用者が減るのも確実

俺個人としてはIP表示をすればスクリプトが使っているIPアドレスを調べて手口を確認する楽しみが増えるから反対はしない
ただ、5ch運営の立場なら全板IP表示した場合はデメリットの方が多いから現状維持を選ぶかな

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 1362-f3uv) · 2023/08/24(木) 05:12:54.42

ワッチョイやIP表示の是非の議論は荒らし自身が参加してくるので話すの無駄。

埋め立てスクリプトの話も対策を実装する技術者がいないので無駄。

まあ無料掲示板だからドンマイ

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 81ed-aoM9) · 2023/08/24(木) 05:21:18.86

>>279
＞埋め立てスクリプトの話も対策を実装する技術者がいない

現在の5chの仕様を変えず、一般利用者の巻込みも無しにスクリプト対策とかどうやるん？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 1362-f3uv) · 2023/08/24(木) 05:44:05.73

>>280
まあ対処できなくて今に至るわけで。
JIMに予算もらってネットワーク技術者とかアプリケーション技術者を雇えるといいのにね。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-aoM9) · 2023/08/24(木) 06:13:58.46

>>281
一般利用者からみた仕様を変えずに、人間と同じ様な振る舞いで書き込んでくるレスだけをリアルタイムで弾くとなると
全てのレスやログを常時AI監視させてスクリプトの傾向を学習させて割り出して行く感じか？

特定の条件で規制している現状に比べれば巻き添えは減らせそうだが・・・投資対効果は薄そうだな

そもそも収入が増える対策でないとジムは許可を出さないと思う

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 1362-f3uv) · 2023/08/24(木) 07:37:46.10

>>282
接続経路と通信ポートで常駐監視して特定周期の書き込みを検知したら、その通信を止めるようにACLを随時設定かな。NW再起動が必要かもしんないが瞬断くらいの影響だった気がする。

一般利用者に無影響だなんて夢ですよ。グロスクリプトばら撒かれてる時点で影響もクソもないし。

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW d137-Hbzp) · 2023/08/24(木) 08:28:30.40

>>283
それは既に似たようなことはやっていことでは？

特定周期の書込みは連投規制や埋め立て云々規制で最終的にIPアドレスを焼く

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW 1199-SRK6) · 2023/08/24(木) 08:44:21.88

知らんけど。やっぱりログイン制？

**名無しの報告** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1d-jnfT) · 2023/08/24(木) 08:50:37.83

recaptcha導入でいいんじゃね？

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 2b37-kxdG) · 2023/08/24(木) 08:50:56.01

板によるだろうけど例えば
1分以内に1投稿までかつ2時間以内に5投稿までかつ…
みたいな連投規制を入れるんじゃだめかな
スクリプトじゃない連投も抑止されてちょうどいいような
デメリットが全く無い規制は難しそうだけど

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲW abd7-ii/6) · 2023/08/24(木) 08:57:29.14

でもその規制内容が板の住民が気に入らなければ都度修正を・・いや現状と同じで無能呼ばわりされて終わりそう

**名無しの報告** (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-irQe) · 2023/08/24(木) 09:03:36.89

>>287
連投規制なんて愚劣なアイデアはダメ

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲ c919-ZPZn) · 2023/08/24(木) 09:20:51.01

やっとか

脅迫ファクス事件で男2人を逮捕　送信30万件超　「恒心教」を自称
https://www.asahi.com/articles/ASR8Q6TZCR88UTIL011.html