不倫・浮気@2ch掲示板削除議論

152303/05/02 23:44HOST:fe087098.fl.FreeBit.NE.JP
【あぼーん】削除依頼代行スレ【ずぼーん】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1028797591/l50
の是非について議論したいと思います。私の主張としては、下記の通りです。

523 :名無しさんといつまでも一緒 :03/05/01 19:21
>削除依頼を出せない人のための転載依頼スレです。
削除依頼は削除整理板から。削除依頼を出せない人は削除依頼を出すべきではない。
http://qb.2ch.net/saku/index2.html

526 :523 :03/05/02 21:37
削除依頼者及び削除要請者のみが、
有利になるこのスレのシステムに疑問を呈します。削除依頼者・削除要請者に
対して削除されたくない人がいて、削除されたくない人は削除依頼、削除要請の
2CHのルールを通さずに、コテハンも使わず、所在が分からない人間の要請の
まま削除依頼、削除要請が成立してしまいます。それに対し、削除されたくない
側の主張は全く取り入れられる余地はありません。既にルールとして定着している
削除依頼、削除要請のシステムに則ったものであるならば、反論できないところも
ありますが、削除要請、削除依頼優位のこのスレのシステムには疑問を呈さざるを
得ません。削除を依頼、要請するのも一つの主張ですが、削除されたくないという
意見も一つの主張であります。2CHのルールに逸脱するこのスレのシステムには、
反対したいと思います。やはり、削除依頼、削除要請するには不倫という特殊な
事情を考慮してもそれに見合ったルールに則るべきだと思います。

532 :523 :03/05/02 23:36
削除依頼リスクを伴ってするようでないと、
削除依頼、削除要請乱発になる可能性は否めないような気がするんですよ。
確かにボランティアの人がリスクを伴って代行する。これはある意味立派だとは
思いますが。逆に乱発している側は何のリスクも負わずに気にいらなければ、
削除依頼代行、削除要請代行を依頼するというのがちょっとおかしいかな?と。

116名無し05/02/28 18:42:52HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp
>>114
不倫板で不倫を語る際に結婚が絡むのは当然ですが、
不倫板で結婚自体を語るのは当然ではありません。

117 05/02/28 18:55:26HOST:80.126.111.219.dy.bbexcite.jp
>>115
>判断の揺れが認められているだけです

その「揺れ」が常に許容範囲である、という絶対的な保障はありません。
つまり、削除人も人間ですから、ミスをする、という前提でシステムは成り立っているのです。
もしそうでなければ、削除人は絶対にミスをしない、という前提で考える事になり、
管理人が削除人権限の剥奪兼を持つ必要など無い、という事になります。

118 05/02/28 18:57:04HOST:80.126.111.219.dy.bbexcite.jp
>>116
それはいくら言っても水掛け論です。
タマゴが先か、ニワトリが先か、という話と同じです。

119 05/02/28 18:59:38HOST:80.126.111.219.dy.bbexcite.jp
誤解しないでほしいのですが、
あくまでもここは「削除議論」の場ですから、私としては、
「不倫板で結婚について語る事は板違いではない」という事を主張しているだけです。

つまり削除の判断基準の誤解によって>>56のスレストが行われた、
と考えています。

120名無し05/02/28 19:01:51HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp
>>118
不倫は結婚生活に含まれますが「結婚すること」は不倫の一部ではありませんよね。

121名無し05/02/28 19:05:41HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp
>>117
削除対象は削除してもしなくても良いものなので、
削除対象であるものを削除するかしないかの判断の揺れは瑣末なことです。

122 05/02/28 19:05:47HOST:80.126.111.219.dy.bbexcite.jp
>>120
確かに、結婚する人の全員が不倫するわけではなく、
逆に、不倫する人の全員(少なくとも男女の片方)が結婚している、という事実はあるので、
「不倫は結婚の部分集合である」という事は言えるでしょう。

しかしながら
では結婚と不倫は「無関係」であって、不倫板で結婚を語るのは板違いだ、
などという論理は成り立ちません。

なぜなら、結婚と不倫は密接な関係にあるからです。

123 05/02/28 19:07:21HOST:80.126.111.219.dy.bbexcite.jp
>>121
削除対象でないものを次々と削除する事に関しては問題ないのですか?

124名無し05/02/28 19:12:42HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp
>>122
別に結婚を語る板があるのに、関係が有るから不倫の板で結婚を語るのが正当などということにはなりません。

>>123
削除対象ではないものを削除するのは常に問題です。
ですが、板違いのスレッドは削除対象ですしマルチポストもそうですのでこの件には関係ありませんね。

125 05/02/28 19:15:11HOST:80.126.111.219.dy.bbexcite.jp
>>124
>>56のスレは決して「不倫と無関係に結婚を語るスレ」ではありません。
ですから、決して「板違い」でも「削除対象」でもありません。

126名無し05/02/28 19:21:44HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp
>>125
不倫と関連付けて結婚を語るのならともかく、
当該スレは「不倫経験者が(独自の視点から)結婚しない男が増えていることについて語る」スレであり、
話題の内容は不倫に無関係で、話す人物が不倫に関係あるだけです。
こういうものを「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」と言うんですよ。

127 05/02/28 19:23:25HOST:80.126.111.219.dy.bbexcite.jp
>>126
それは単に言葉のあやです。
>>1の文章をほんの少しいじれば、削除対象ではなくなる、という事になりますね?


128名無し05/02/28 19:31:51HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp
>>127
話題が「結婚しない男が増えている」事である限り、少しいじった所で不倫に無関係な話題でしかないと思いますが。
>>61の中で言うと「打算的な結婚をして、現在不倫中の女性」などは結婚に関係ある不倫の話題でしょう。
(そのリストの中に板違いと思われる物もかなり含まれていますが)

129 05/02/28 19:33:43HOST:30.125.111.219.dy.bbexcite.jp
>>128
例えば、独身男性と既婚女性の不倫も不倫ですよ。
結婚しない男と不倫とが、無関係だというのは乱暴です。

130名無し05/02/28 19:42:46HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp
>>129
そのように独身男性を不倫と関連付けて、
既婚女性と増えてきた独身男性との不倫の話題であれば板の趣旨に沿った話題でしょうが、
独身男性自体・結婚しないこと自体は不倫板で語る話題ではないでしょう。

131 05/02/28 19:48:25HOST:30.125.111.219.dy.bbexcite.jp
>>130
つまり>>127のとおり、>>1を少しいじれば、単なる「言葉のあや」なので
削除対象にはならないわけです。簡単なことですね。

まぁ、私が何を言ったところで削除基準はそう簡単に変わらないでしょうが
現状あるルールを逆手にとって好き放題やる事は、非常に容易だという事がよく分かりました。

132 05/02/28 19:50:01HOST:30.125.111.219.dy.bbexcite.jp
例えば、
タイトルを
「結婚したがらない男が増えている」としても
>>1の内容を単に
「不倫について語ってください」とすれば、それで削除する事はできません。

133名無し05/02/28 19:56:31HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp
>>132
>>1にそう書いてあっても実際のスレの内容がスレタイ通りに進んでいれば同じことですが。

134阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/02/28 20:42:05HOST:cthrsm008045.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
不倫・浮気板はあくまでも「それぞれの立場」から「不倫・浮気」について語る板であり、
「結婚について」語る板でも「不倫経験者が」語る板でもありません。

#「不倫・浮気」は既婚者相手の「恋愛」であることと、恋愛と結婚は別物であることから、
#結婚と「不倫・浮気」とは別物です。

上記の前提に基づき、当該スレは「その掲示板の趣旨に無関係なもの」にも
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」にも該当し、
紛れもなく「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しています。

#よって、当該スレのスレストは妥当な処理であり、解除はあり得ないかと。

それから、削除人が実際に処理する前には「処理判断」という過程が存在します。
削除依頼があったからと言って、処理判断なしに処理することはありません。

>>90
わかってもらえてない様です……

135 05/02/28 21:00:51HOST:79.61.111.219.dy.bbexcite.jp
>>134
もうけっこうです。
「コツ」は分かったので、勝手にやりたい放題やりますから。

136オカン@Polymorphia05/02/28 22:36:29ID:???0
うむ。んなとこで書き込むより表でて
とっとと相手みつけるほうがええぞ。


13705/02/28 23:39:11HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>135

貴方の言うコツは小手先のもんでしかないと思うんやけどナー
結局誰かに又削除依頼出された時、スレ内容が板違いなら削除されるだけやねんけどナー

ま、あんじょう気張りなはれ

138削除遊牧民 ★05/03/01 16:39:52ID:???0
>>132
タイトルと1の内容が違ってスレを利用してる人は不便じゃないんですかねぇ。
できればタイトルも不倫を絡めたものに変えていただけると幸いです。

13905/03/01 21:34:41HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>138

もう構わへん方がええと思うんやけど?

当スレの140を、「8. URL表記・リンク」に抵触する宣伝として阿梵。
投稿者名などは下記の通り。

140 :ゆう:05/03/10 10:27:38 HOST:pl1231.nas926.d-osaka.nttpc.ne.jp

141_05/03/15 15:12:27HOST:YahooBB220043094119.bbtec.net
どこに対する返答なんですか? ↑↑↑

142助けてください。。。05/03/19 01:36:58HOST:msm1977.msmcr.thn.ne.jp
削除依頼を出しているんですが、どうしても取り合ってもらえません。


>142さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027149411/339-n
及び依頼されている対象を読むかぎり
「適切な削除依頼が成され、その結果として
 『ここ2chというサイトで削除対象と定めているものではない』
 という判断が、運営ボランティアの人達によって行われた」
訳ですから、お助けのしようがありません。

144 2005/09/27(火) 18:30:58HOST:219-106-246-23.cust.bit-drive.ne.jp
うん

145愛って何? ◆xu.QaFj2PQ 2006/01/26(木) 17:58:59HOST:h006.p774.iij4u.or.jp
浮気を本能だと言う男へ
222 :おさかなくわえた名無しさん :2006/01/26(木) 12:42:35 ID:Qg1rI4D/
露出が多い人を見るのは別にいい。しょうがない。
でも浮気をするのはおかしい。
種族保存の本能っていうのなら、実際子供ができたときに、
うろたえずに、責任をとってほしい。
本能が本能がっていう男に限って、できちゃったかもって言われたら、
超大慌てで、パニックになるからね。
本能だっていうのなら、自分の子供ができたときに喜ぶのが当たり前。
種族できてよかったじゃん、何が問題あるのよ?
「浮気は本能だから仕方がない、自分の子孫を残すため云々」って言う男には、
「なら子供ができても大丈夫ですよね、喜んで責任取れますよね?」って言ってみてほしい。
絶対言葉につまるはずだから。

あぼーん

147匿名希望2007/02/13(火) 19:27:43HOST:p1106-ipbfp303fukui.fukui.ocn.ne.jp
http://jbbs.livedoor.jp/game/36092/
閉鎖したいのですが

フーン

149菜穂子2007/09/07(金) 17:20:53HOST:221x112x31x218.ap221.ftth.ucom.ne.jp
趣味で自我撮りをしていてホムペで公開しているので
よかったら遊びに来てください(*^-^*)

菜穂子の部屋
http://hp27.0zero.jp/713/naoko21/

150電脳プリオン2011/12/04(日) 19:59:30.35HOST:zaq3a55ecfc.zaq.ne.jp
不倫・浮気板
http://kamome.2ch.net/furin/
furin:不倫・浮気[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093814598/
furin:不倫・浮気[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140538825/
furin:不倫・浮気[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1312203120/

151名無しの良心2014/02/06(木) 20:39:44.28HOST:p4219-ipbf3604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/から誘導されてきた

不倫・浮気板において、ガイドラインに沿わないスレストップが行われている件について質したい

スレストされたのは、「ヤジウマン相談所」というスレ
次スレを立てても速攻で削除されている
いかなる理由なのか、ガイドラインのどの部分に抵触するのか
ヤジウマンという名称が入ってはいるが、これは個人のコテを示すものではないし
決してコテが占有してるわけでも、排他的なわけでもない
相談所というのは、決してお題目ではなく、相談されれば答える
そもそも不倫板にはLR自体存在せず、いったいどういった理由で削除されているのかまったくわからない
削除人の見解を聞かせてもらいたい

152!omikuji2014/02/06(木) 21:43:35.19HOST:d105.Hyg3P13.vectant.ne.jp
>>151
URLと正式なスレタイを書かないと話にならない

153名無しの良心2014/02/06(木) 23:27:28.49HOST:softbank220017074107.bbtec.net
不倫関係(・∀・)
質雑スレhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/257,259

倶楽部 ヤジーズ 6  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1390717706/ スレごとあぼーん?
> 1 :名無しさんといつまでも一緒:2014/01/26(日) 15:28:26.43 0
倶楽部 ヤジーズ 5  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1389111155/582-583
> 582 :ヤジカポネ:2014/01/25(土) 23:53:03.98 0
> 583 :停止しました。。。:停止真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
ヤジーズ4  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1386857079/1000

これは日付けから見ると削除理由は重複では有り得ないと思うので  やっぱしガイドライン3.固定ハンドルじゃなかろうか〜?

【鳥獣戦隊】ヤジウマン相談所【なんだとさ】  http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1311861449/1000
【崩壊への】ヤジウマン相談所【カウントダウン】  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1388050885/1,146-147
> 1 :名無しさんといつまでも一緒:2013/12/26(木) 18:41:25.11 0
> 146 :ハラミ:2014/01/27(月) 05:06:03.31 O
> 147 :停止しました。。。:停止真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
【まだ】ヤジウマン相談所【終わらんよ】  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1369225229/ 総レス数 984
> 980 :め ◆8BOMTVbreI :2013/12/23(月) 00:41:01.25 0

固定ハンドルでの削除となると、それはちょっと問題だと思いますが?
ttp://www.geocities.jp/yajiri_age/what.html
ヤジウマンとは?
2ちゃんねるの既婚男性板・浮気不倫板・×1板・カップル板等、主にカテゴリ雑談にて活動中。名前に「ヤジ」と付くコテハンを指した総称。

※ 難民板にあるスレの場合…2ちゃんねるの削除板・規制板・運用情報板・その他運営関連板等、主にカテゴリ運営にて活動中。名前に「★」が付くコテハンを怪獣などに見立てた呼び名(総称)。
※ 2ちゃんねるの既婚男性板・浮気不倫板・×1板・カップル板等、主にカテゴリ雑談にて活動中。名前に「ヤジ」と付くコテハンを指した総称。

>>152
2枚の板を同時に報告するのは●が休止(廃止?)となっている現在の2ちゃんねるではかなり無理がある。
リモホ表示の板だからレス代行にすら依頼出来ないという環境も考慮し、数日掛かる場合もあるので急かさず慌てず気長にお待ち下さなー。

規制議論板の板設定SETTING.TXTの連投規制に引っ掛り追加レス出来ないのだと思う。
既に呼び出しを掛けているので>>151さんに代わって問題となる無報告削除(スレストップ)などの詳細報告。
流れ的には既に質問スレで出ているのでご承知かと?

削除議論板雑談&質問スレ 37
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378118726/248-265
> 削除議論
> http://qb5.2ch.net/sakud/SETTING.TXT
> 連続投稿エラーに掛かってしまう。その連投エラーが解除され難い板 削除議論板
> timecount=10
> timeclose=5
>
> 翌日でもエラーが続くこともあるので

154名無しの良心2014/02/06(木) 23:36:38.72HOST:softbank220017074107.bbtec.net
あんまし関係ないけど、ちょっと訂正
誤 規制議論板の板設定SETTING.TXTの連投規制に引っ掛り追加レス出来ないのだと思う。
正 削除議論の板設定SETTING.TXTの連投規制に引っ掛り追加レス出来ないのだと思う。

これも少し訂正
>●が休止(廃止?)となっている現在の2ちゃんねるではかなり
foxさんがやってたときは●があれば削除議論の板の連投規制5回ですか??に掛かることは無かったけれども
トオルさんになってから●持ちであってもお試し●の場合は板設定の連投数が優先されて●があろうが連投数は優遇されなくなった。

ただし、有料の●の場合、板設定の連投数+2resというおまけ付きになった。
私は有料のんに変えてからそのメリット全くなく●廃止どっぷりの中でギコナビ巡回予約に必要だから使用してる。

155ななしさん@おなかへった2014/02/07(金) 08:15:59.82HOST:s1449145.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
固定ハンドルが占用していて閉鎖的な使用法を目的としているように見えるが気のせいか?

156()2014/02/07(金) 08:20:44.01HOST:u1007114.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net
まぁ、そういう意図はないとか、そういった排他的なレスはしていないという言い訳は出るだろうし、事実そうかもしれないけれども、
スレッドの趣旨目的がわからない、板の住人でもわかりにくいスレタイでは、そう判断されても、致し方ないとは思う。

157名無しの良心2014/02/07(金) 22:01:35.33HOST:p4219-ipbf3604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>152
度々申し訳ない
>>153
ありがとう
お察しの通り連投規制だったorz

書きなおした


不倫・浮気板において、ガイドラインに沿わないスレストップが行われている件について質したい

スレストされたのは
【崩壊への】ヤジウマン相談所【カウントダウン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1388050885/

上記のスレがスレストされて以来、次スレを立てても速攻で削除されている
直近のスレは
【やらせは】ヤジウマン相談所【せんぞ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1390919999/

並びに
倶楽部 ヤジーズ 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1390717706/
倶楽部 ヤジーズ 5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1389111155/
直近のスレは
倶楽部ヤジーズ 【プリ板本店】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1390915667/


いかなる理由なのか、ガイドラインのどの部分に抵触するのか
ヤジウマンという名称が入ってはいるが、これは個人のコテを示すものではないし
決してコテが占有してるわけでも、排他的なわけでもない
相談所と言うのは題目ではなく、相談者が来れば答える
倶楽部ヤジーズの方にも名無しが普通に書き込むし、書き込んだ名無しを追い出したこともない
そもそも不倫板にはLR自体が存在せず、いったいどういう理由で削除スレストされているのかわからない
削除人の見解を聞かせてもらいたい

158名無しの良心2014/02/09(日) 21:47:14.07HOST:p4219-ipbf3604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>156
お言葉だが、不倫板でヤジを知らない人間はほとんどいないと思う
あの板ので、不倫に関する話題を煽ったり、いさめたり、諭したりする連中の中の一人がヤジを名乗り
それを面白がって多くの人間がヤジ何々というコテをつけ出したのが始まりだ
ヤジは不倫板から生まれたんだよ

159名無しの良心2014/02/09(日) 21:56:02.97HOST:p4219-ipbf3604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ついでに言わせてもらえば、もちろんヤジを快く思ってない住人もいる
だからヤジスレは隔離スレという言い方も出来る

160()2014/02/09(日) 23:47:58.11HOST:u602124.xgsnun101.imtp.tachikawa.mopera.net
不倫についての話題を扱う板で、ヤジという固定ハンドルにっついて語るスレッドは板違いでしょ。

161名無しの良心2014/02/10(月) 00:28:24.60HOST:softbank220017074107.bbtec.net
50森でdat落ちスレが読めます
純粋に相談スレとして参加している人が居るからスレ停止なんでしょ?
【崩壊への】ヤジウマン相談所【カウントダウン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1388050885/ 総レス数 147
ヤジウマンが崩壊するまで・・・
あと、9999日
※相談はお早めに

にもかかわらず相談所のスレタイトルで速攻処刑
直近のスレは datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
【やらせは】ヤジウマン相談所【せんぞ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1390919999/

162名無しの良心2014/02/10(月) 00:36:38.37HOST:p4219-ipbf3604hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>161
過疎がスレストの理由になるなんて初耳だが?
いつそんなガイドラインができた?

163名無しの良心2014/02/11(火) 23:57:04.96HOST:u597198.xgsfmg15.imtp.tachikawa.mopera.net
「赤い糸」それでもやっぱり爪の赤い猫が好き「白い絆」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/furin/1378165346/

どうせなら、上記スレもスレストして欲しいもんだわ。
GL違反の常習で、誘導されても無視して日記レスばかり。
まったく話にならないよな・・・

164名無し2014/02/12(水) 01:46:35.34HOST:p125029005173.ppp.prin.ne.jp
>>163
ここでぼやく位なら削除依頼を素直に出しましょう

165ななしのごんべ2015/03/25(水) 18:20:35.52HOST:27-142-173-218.rev.home.ne.jp
田○麻美、不倫してるってよ

166ななしのごんべ2015/03/25(水) 18:23:37.34HOST:27-142-173-218.rev.home.ne.jp
不倫してるくせに、その子供は頭いいとか笑
https://twitter.com/search?f=realtime&q=haneymamiy&src=typd

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