x1板削除議論スレッド

1@riso2005/04/15(金) 16:56:35HOST:p9190-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
x1板(http://that3.2ch.net/x1/)の削除議論スレッドです。
削除要請板・削除整理板についての案件について
削除議論板のローカルルールを熟読の上、
できるだけで良いので論理的に問題提起していきましょう。
※ 各削除依頼スレッドで質問・意見提示等を行うのは板違いですので
  お止めください。

■関連スレッド
x1:×1[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066280937
x1:×1[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1069946798
x1:×1[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068370010

2@riso2005/04/15(金) 17:00:02HOST:p9190-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066280937/81で依頼した
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/(誘導212)
ですが、削除人が処置された8日以降出現したレス(13以降)は
相談としての場・機能が完全に失われて等しい状態です。
当該スレが立った経緯はこの人の言う通りでした。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108132081/793

女性板・男性板が存在する以上、x1板にスレを乱立する必要は無いものと考えます。
削除胡羅蔔 ★様、今一度考え直していただけませんでしょうか。

3@riso2005/04/15(金) 17:05:04HOST:p9190-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/について
ここ(http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/)のスレ住人が勝手に立てた重複スレです。

このスレを立てた1氏はそこの27で次のように述べています。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/27
>DV冤罪の相談も承っておりますので、被害者の皆さん
>泣き寝入りなさらずに勇気を持って相談に訪れてください。

ところが重複スレを立てた者はこのように主張しています。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/134
>冤罪についての議論はスレ違いです
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/104
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/109
>重複ではありません

DVと離婚を考えるスレPart4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/
このスレはDVとDV冤罪について語るスレ。スレ立て日:2005/04/13(水) 18:08:57
↓誰が見ても明らかに重複スレである。↑
DV冤罪と離婚を考えるスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/
このスレはDV冤罪について語るスレ。スレ立て日:2005/04/14(木) 19:01:33

重複スレを立てた本人が冤罪ネタを語ることが気に入らないという個人的で身勝手な理由によるものです。

4@riso2005/04/15(金) 17:06:54HOST:p9190-ip02sasajima.aichi.ocn.ne.jp
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/1
>1 :離婚さんいらっしゃい :2005/04/14(木) 19:01:33
>皆さんで考えましょう

「皆さんで考えましょう」って、何を考えるんだ?
スレを読んだ者はみな戸惑うでしょう。
もしほんとうに冤罪について語りたくてスレを立てたのであれば、
本文がこのような単発である筈がない。なんらかのテンプレを作成してしかるべきである。
明らかに冤罪について『語りたい』ためにスレを立てたのではなく、
冤罪について『語りたくない』ためにスレを立てたのです。これは1の本文が切実に物語っている。
このスレが、他スレからのコピペで伸ばされているという事実により
当該スレがx1板に存在する理由はないものと考え、削除を依頼いたしました。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/5
重複スレ立て者は様々な手段を行使して削除の妨害を企てるでしょうが、
所詮削除依頼・削除を恐れての釘刺しに過ぎません。

この者がいかに自己中心的な主張をしているかは
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/147
を読めば明白です。「相談する者」と「相談を妨害する者」。どちらが荒らしか明白です。
削除胡羅蔔 ★様宜しくお願い申し上げます。長文失礼致しました。

5 2005/04/15(金) 18:18:41HOST:YahooBB219192080153.bbtec.net
DVと離婚を考えるスレとして、今までは
主に被害者が相談等をしているスレでした。

そこへ「糞フェミ」を連呼する『監視人』と称する男性が住み着くようになり
シェルター批判、女性被害者への批判などをするようになりました。
それとほぼ同時に
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108132081/275,286,294,295,298
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108132081/471-474
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108132081/483-484
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108132081/501
の被害者男性が冤罪議論を持ちかけ、それが今も尚続いているだけで
実際には被害相談としての機能は停止しています。
住人がスルーしようという話をすれば、必ず「糞フェミ」と住人を罵るレスや
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108132081/512-513
のようなコピペを貼り付け「これについて意見しろ」と強要。
それでも放置していれば「反論できないのだ」と煽り続ける始末。

先の議論以外はほとんどが罵りあいのため、住人は書き込むことすらできません。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108132081/514-
からは、『監視人』と自称する人物との煽り合いにしかなっておらず
完全にスレとしての機能は停止しています。

ちなみに監視人を始めとした彼らは、もともと×1板の住人ではありません。

◇◆DV法を正しく運用するスレpart2◆◇
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076590292/

からの出張者であり、住人共々非常に迷惑しております。

後は削除人さんの判断にお任せします。
正直、彼らの荒らし方にはついていけません。
こちらが別スレを立てても「削除しろ」と強要し、スレの進行を妨げられてしまいます。
質問等があればまた書き込みにきますので、
不明な点があれば書いておいてください。
よろしくお願いします。

6 2005/04/15(金) 18:33:25HOST:YahooBB219192080153.bbtec.net
書き忘れました。

DV冤罪と離婚を考えるスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/

こちらについてですが、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/4-5
にもあるように、DV冤罪について議論するためのスレとして
立ち上げました。

それにも関わらず、「ここで議論して何が悪い?」「糞フェミが工作している」
と一向に前出のスレから移動しようとせず、延々スレ違いの議論や
煽り合いを続けています。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/110-
さらに
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/140-147
のようにさらなる議論の持ちかけを続けており、
スレの機能が全く失われているため、

DV冤罪と離婚を考えるスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/

のスレ削除は適切な処置ではないと思われます。
ご検討の程、よろしくお願い致します。

7菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2005/04/15(金) 18:38:30HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
削除依頼板で呼び出しされても、早い時期に同一の削除人さんが見て下さるとは限らないので
こちらで呼び出されては如何でしょうか?
☆ 連絡&報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/l50

8削除胡羅蔔 ★2005/04/15(金) 22:18:48ID:???0
論点がよくわかりませんが、私が今回残したものは再依頼していただいて結構です。

>>6
>DV冤罪と離婚を考えるスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/

>のスレ削除は適切な処置ではないと思われます。

削除していないものに関して上のように言われても返答に困ります。

9 2005/04/15(金) 22:54:51HOST:YahooBB219192080153.bbtec.net
>>8
わざわざ出向いていただき、ありがとうございます。
上手く伝えられなくて申し訳ありません。

削除したものに意見したわけではなく、>>6においては
その該当スレを「削除する事」が適切だとは思えない旨を
伝えたかったのです。
×1板には専用の削除人さんが居ないのでしょうか?
それならば、削除胡羅蔔さんにはご足労おかけしました。
こちらに出向いていただいて、本当にありがとうございました。

10菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 2005/04/15(金) 23:28:48HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>9

×1どころかどの板にも専従の削除人さんなどいません
定期的に同じ板を巡回する削除人さんはいらっしゃいますが、
それは本人の好きで行っている事です

11ひつじ2005/04/16(土) 11:23:41HOST:p2053-ipbf302sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>5-6
間違っていますね。
>そこへ「糞フェミ」を連呼する『監視人』と称する男性が住み着くようになり
>シェルター批判、女性被害者への批判などをするようになりました。
>それとほぼ同時に
彼らが現れたのはこの後です。↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108132081/275,286,294,295,298

>先の議論以外はほとんどが罵りあいのため、住人は書き込むことすらできません。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1108132081/514-
>からは、『監視人』と自称する人物との煽り合いにしかなっておらず
>完全にスレとしての機能は停止しています。
>それにも関わらず、「ここで議論して何が悪い?」「糞フェミが工作している」
>と一向に前出のスレから移動しようとせず、延々スレ違いの議論や
>煽り合いを続けています。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/110-
「煽り合い」は一方だけでは出来ません。あなたがこれに参加しているからこそ「煽り合い」になるのです。
自分の非をまったく省みず、相手方のみに責任転嫁ですか?

12ひつじ2005/04/16(土) 11:24:11HOST:p2053-ipbf302sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>こちらが別スレを立てても「削除しろ」と強要し、スレの進行を妨げられてしまいます。
>こちらについてですが、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/4-5
>にもあるように、DV冤罪について議論するためのスレとして
>立ち上げました。
これを『重複スレ』といいます。

>それにも関わらず、「ここで議論して何が悪い?」「糞フェミが工作している」
>と一向に前出のスレから移動しようとせず、延々スレ違いの議論や
>煽り合いを続けています。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/110-
スレ違いではありません。

>さらに
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/140-147
>のようにさらなる議論の持ちかけを続けており、
これはこのスレに持ちかけられた「相談」であり、それを荒らし呼ばわりしたあなたの行為は
「被害者への批判」に他なりません。一方

>そこへ「糞フェミ」を連呼する『監視人』と称する男性が住み着くようになり
>シェルター批判、女性被害者への批判などをするようになりました。
削除人に嘘をつきました。女性被害者に対する批判などは存在しません。

13ひつじ2005/04/16(土) 11:24:56HOST:p2053-ipbf302sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>5-6>>9
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/5
で書かれているよう、「重複スレ削除に対する妨害工作」以外の何者でもありません。
これは本スレと重複スレ双方を読み比べればよくわかります。
本スレ(DVとDV冤罪両方を考えるスレ)
DVと離婚を考えるスレPart4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/
重複スレ(DV冤罪を考えるスレ)
DV冤罪と離婚を考えるスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/

本スレではDVやDV冤罪についていろいろと考えられて意見が出されている一方
重複スレではスレ立て人をはじめ誰一人意見も出さず議論もなされていない現状です。

削除人さま、>>5-6>>9の目的は「DV冤罪ひついて考えることを妨害する」ことです。
これこそhttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/ のスレ進行の妨げとなる行為にほかなりません。
どうか重複スレであるhttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/ を削除していただきますよう
心からお願い申し上げます。

14音速の案内人 ★2005/04/16(土) 11:32:20ID:???0
>どうか重複スレであるhttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/ を削除していただきますよう
>心からお願い申し上げます。

これは削除処理の催促とも受け取られかねないので書かないほうがいいと思います。


15 2005/04/16(土) 12:42:44HOST:YahooBB219192080153.bbtec.net
>>11
私はあなたと争うつもりは毛頭ありません。誤解しないでください。
>>11からずっと「あなた」と連呼されていますが、住人は私1人ではないですし
スレ違いな話題に対して意見しているのも私1人ではありません。
削除するかどうか判断するのは削除人さんです。
私は事実として、伝えるべきことはある程度伝えたつもりです。
(上手く伝わったかどうかはわかりませんが)
あとは削除人さんにお任せすると申し上げました。

あなたのようにそこまで食いつくのにも正直抵抗があります。
他人との批判によって必死に己の正当性を訴えても、
本当の真実は1つだと思うので、私は事実を伝えるだけで十分だと思っています。

16 ◆CeGAhSU2CI 2005/05/06(金) 20:09:27HOST:YahooBB060089076002.bbtec.net
>>2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1112630717/ のスレですが
185 以降、男性被害者の相談受付機能を取り戻しています。

男性の生命・身体・財産等、重要な利益がおびやかされているにも
関わらず、公的支援は女性の場合に比べて遥かに薄いのが現状です。

現実にシェルターが整備されていない以上、相談の場をも奪うのは
止めてください。このスレを削除するのは、女性によるDVを助長する
犯罪的行為です。

17 2005/05/15(日) 02:40:23HOST:YahooBB219192080153.bbtec.net
>削除屋@放浪人 ★様

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/
を残し、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113472893/
を停止させた理由をお聞かせ下さい。

スレを以上の様にされたことで、今までスレを荒らしていた人物が
喜んでしまい、現在はこのようになっております。↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066246041/538-539
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/391-393
ちなみにこの人物は、DV関連のマルチスレ(全て削除済)を立てた人物と思われます。
今もなおスレタイを変えてはいるものの、全く同じ主旨のスレ(テンプレも同じもの)を
マルチで別の板に立ててそれぞれの住人を煽り続けています。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1115887216/1-
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1114594783/1-

自治スレにおいても大量のコピペをし(削除済)、現在に至るまで
煽り続けております。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066246041/511-

このような状態の中、なぜ先のような判断をされたのか
その理由をこれからの板の自治のためにも、参考までにお聞かせください。
よろしくお願いします。

18削除屋@放浪人 ★2005/05/15(日) 02:59:31ID:???0
重複ですけど。

19 2005/05/15(日) 03:02:14HOST:YahooBB219192080153.bbtec.net
重複であると考えた経緯を教えていただけますか?

20削除屋@放浪人 ★2005/05/15(日) 03:22:20ID:???0
>>19
経緯どうこうより、なんで立てたんですか?
誘導先で充分話せる内容で、分割する必要性を
まったく感じませんでしたけど。

そちらの方が聞きたいですが。

21 2005/05/15(日) 03:34:43HOST:YahooBB219192080153.bbtec.net
>>20
>>5-6を読んでください。
あれ以来、誘導先のスレ(http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/)は
監視人と称する方の煽りだけになり、相談や質問等は一切されなくなりました。

削除依頼にも書いたとおり、あのスレは本来のスレの続きものではありません。
スレタイこそはpart4になっているものの、内容はまったく違います。
そのために少しでも本来のスレになればと思い、冤罪に関するスレを別に立てました。
しかし、荒らしをやめようとはせず、むしろエスカレートするばかりでした。
監視厨と名乗る荒らしはDV被害者に対してのことよりも
被害者と名乗る女性(不特定多数)に向けての批判ばかりで
スレタイとかけ離れた話題を繰り返し、居座り続けているのです。

22 2005/05/15(日) 03:44:08HOST:YahooBB219192080153.bbtec.net
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1113383337/394-396
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066246041/542-543
そして現在もこのように煽りつづけています。

こういうことが今までにも多々あったので、
なるべく彼の気持ちを高揚させないように放置し続けていたのですが
誘導先のスレだけが残ったことで、ますます荒らしに拍車がかかってしまう気がします。

23削除屋@放浪人 ★2005/05/15(日) 03:48:40ID:???0
>>21
で、その荒らしが停止を解除することで止まるんですか?

別スレを作るという方向性と流れは理解しましたけど、
根本的な解決にはならない気がするんですが。

別板に立てるとか、そういう選択肢は無いんでしょうか?
重複でいちいち削除依頼されるかもしれないような所に
立てるのではなく。

24 2005/05/15(日) 04:00:33HOST:YahooBB219192080153.bbtec.net
>>23
はい。今のところ、住人との話し合いにより
別スレを立てる方向は諦めつつあります。
おそらく放浪人さんのいうように、根本的な解決にはならないと思うので。

今現在も別板でのスレ立ての案は出てはいますが、
そちらでもすでに先だって彼がスレを立てており、×1板と同じようなことが
繰り返されるのではと思うと、それも躊躇します。
重複になった経緯を教えていただければ、今後の参考にもなるのでよろしくお願いします。
それと、誘導先のスレに関しては、スレタイがpart4になっていては
先程の説明でも削除対象にはなりませんか?

25削除屋@放浪人 ★2005/05/15(日) 04:15:52ID:???0
>>24
経緯も何も、スレタイはほぼ同じで、内容が誘導先に
含まれるという状況で、さらに1ヶ月で50もレスが付いてない
スレッドを、荒らしが居て困るから重複だけど残してと
言われても、はいそうですかとはいかないわけで。。

(答えによっては、解除してもらおうかと思いましたが)。

止めたのが誘導先のスレだとしても、その荒らしさんが雪崩れ
混んでくることは目に見えてるわけで。。
そういう状態になったら、また別スレを立てて逃げるんでしょうか?

専用ブラウザを使うなりして、無視放置は出来ませんか?

26 2005/05/15(日) 04:50:42HOST:pl247.nas511.ichikawa.nttpc.ne.jp
遅くなってすいません。
エラーで同じホストで書き込めないのですが私は>>24です。

>>25
停止されたスレを解除してもおそらく今までどおりに
移動せずに本来のスレ(というのは抵抗あるのですが)で
荒らすだけで終始するのと思うので解除はしなくても結構です。
(せっかく検討していただいたのに申し訳ありません。)

なぜDVのスレにこだわってスレを荒らし続けるのかは不明ですが
part4にまで至ったほど、本スレは需要が多かったので
できれば存続させたいのです。
そのためにも現在のPart4はまったくのフェイクスレであり、
新たにスレを立てても削除されてしまいした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066280937/81-82

無視放置を決めたところで今までの経緯を見ていても
治まるとは思えません。
IDやHNがついていないためにNGワードにするわけにもいかず
スレが荒れ放題に荒れていくだけなので正直困っています。

27 ◆F5o3mnfukc 2005/05/16(月) 21:34:50HOST:e158157.ppp.asahi-net.or.jp
>>17, >>19, >>21, >>22, >>24, >>26
気持ちはわかりますが、削除人に絡むのは止めましょう。むしろ、逆効果です。
こうなった以上、スレごと、あるいは板ごと放置するよりしょうがありません。
荒らしが去るまで、他板か外部の掲示板に避難しましょう。
荒らしが永遠に居座り続けるのなら、永遠に放置するまでです。

>削除屋@放浪人 ★
ご親切にありがとうございましたm(_ _)m

28電脳プリオン2011/12/01(木) 22:01:11.11HOST:zaq3a55ecfc.zaq.ne.jp

29おぬぬ2017/08/04(金) 15:12:48.60HOST:pdb624cb8.oitant01.ap.so-net.ne.jp
必要だお

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