ここはほのぼの板の削除・自治運営に関する議論をするスレッドです。
削除依頼・作業に異議がある場合にここを利用してください。
必要に応じて削除屋さんと話し合う窓口となります。
また、ほのぼの板で議論を行うと議論自体がほのぼの板の雰囲気を壊すという意見が根強いので、
自治議論の緊急的(ほのぼの板で自治議論が出来ないと判断された場合)なスレとしても使用します。
なおこの板では強制ホスト表示になっています。
ここでの議論の結果が2ちゃんねるを運営している人たちによってそのまま反映されるわけではありません。
しかし、議論無くして住民の意思の疎通はありえません。
皆様、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく建設的な議論をお願いします。
過去ログ
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1011/10116/1011630259.html
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ 2
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1027/10273/1027343486.html
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ 3
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1063/10639/1063928720.html
ほのぼの板削除議論・自治議論スレ 5
2007/03/11(日) 23:17:12ID:???0
130名無しの妙心
2008/07/19(土) 00:22:41HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp 六法全書の各条文は、読めば理解できるレベルの文章のはずだけどね?
理解を端から捨ててる人間にゃ、そりゃ理解はできんだろうよ。
そして、そういう人間に専門家が説明した所で、理解はさせられん。
なんせ、当人に理解する気が欠片も無いんだからな。
むしろ、理解していようがいまいが、当人はどっちでもいいんだろう
とすら見える。目的はそこには無いんだろうからな。
単に馴れ合いつつ、嘲りつつ、適当にレスをつけあえれば
それでいい、という感じかな。
こんな詰まらん奴、いつまでも相手にしてても仕方が無いと思うがな?
理解を端から捨ててる人間にゃ、そりゃ理解はできんだろうよ。
そして、そういう人間に専門家が説明した所で、理解はさせられん。
なんせ、当人に理解する気が欠片も無いんだからな。
むしろ、理解していようがいまいが、当人はどっちでもいいんだろう
とすら見える。目的はそこには無いんだろうからな。
単に馴れ合いつつ、嘲りつつ、適当にレスをつけあえれば
それでいい、という感じかな。
こんな詰まらん奴、いつまでも相手にしてても仕方が無いと思うがな?
132名無しの妙心
2008/07/19(土) 01:10:14HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp >>131
じゃあ半年ROMれ
理解できるまでな
説明しろ説明しろってそればかり繰り返す人間に、
本気で理解しようとしている人間はいない。
自分で解した結果を記して正誤を問うなどの
努力の跡を示しているならともかく、ただただ説明しろ説明しろと
言うだけだからな、君は。
さよなら。
じゃあ半年ROMれ
理解できるまでな
説明しろ説明しろってそればかり繰り返す人間に、
本気で理解しようとしている人間はいない。
自分で解した結果を記して正誤を問うなどの
努力の跡を示しているならともかく、ただただ説明しろ説明しろと
言うだけだからな、君は。
さよなら。
134Auditer01 ◆AuditTUVJw
2008/07/19(土) 08:14:11HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp つか妙心氏に対してでなく
半年以上この板に書き込むな
返事も無用
半年以上この板に書き込むな
返事も無用
135麦 ◆YAXCjo.AJQ
NGNG >>134
君は使用上のお約束から勉強し直しだよ
2:お約束・最低限のルールって? :03/06/15/ 00:00
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
----
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、公人ではない一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
----
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。 熟読してね
君は使用上のお約束から勉強し直しだよ
2:お約束・最低限のルールって? :03/06/15/ 00:00
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
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必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、公人ではない一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
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詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。 熟読してね
136槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2008/07/19(土) 09:43:45HOST:58-190-33-80.eonet.ne.jp そうやってすぐ他人に噛み付く癖から直しなさいな。
なぜ半年以上書き込むなと言われたのか、自分の今までの書き込みを見て考えるのが先です。
逆に削除議論板の趣旨に沿ったまともな問題提起をしていれば誰もそのような事は言いません。
なぜ半年以上書き込むなと言われたのか、自分の今までの書き込みを見て考えるのが先です。
逆に削除議論板の趣旨に沿ったまともな問題提起をしていれば誰もそのような事は言いません。
137麦 ◆YAXCjo.AJQ
NGNG138槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2008/07/19(土) 10:02:36HOST:58-190-33-80.eonet.ne.jp この板にいる人が皆削除人というわけじゃないんで・・・。
まぁその辺も含めてちゃんと勉強してきてください。
まぁその辺も含めてちゃんと勉強してきてください。
140散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/07/19(土) 10:05:50HOST:p3069-ipbf905akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ひろゆき以外は「利用者」でしかない。お客さんなんか2chにいないんだよ。
141Auditer01 ◆AuditTUVJw
2008/07/19(土) 10:18:02HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp _, ._
( ゚ Д゚)......
この板のローカルルールも読まずに(空気も読まずに)
アホな発言繰り返して「頭ごなし」ねぇ・・・・
んで、ローカルルール貼ったはいいが、一つも読んでないし
これまでの発言も後悔していないと・・・・
真性のアホだなこりゃ
( ゚ Д゚)......
この板のローカルルールも読まずに(空気も読まずに)
アホな発言繰り返して「頭ごなし」ねぇ・・・・
んで、ローカルルール貼ったはいいが、一つも読んでないし
これまでの発言も後悔していないと・・・・
真性のアホだなこりゃ
142麦 ◆YAXCjo.AJQ
NGNG143Auditer01 ◆AuditTUVJw
2008/07/19(土) 10:24:37HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp145槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2008/07/19(土) 10:38:49HOST:58-190-33-80.eonet.ne.jp はい、もうここまで・・・!
-----------------------------------------------------
次の方、どうぞ↓
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次の方、どうぞ↓
146散歩中 ◆xWTsDPTSKc
2008/07/19(土) 11:39:39HOST:p3186-ipbf905akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp お客さんだと思って削除議論をすること自体が無意味なんでそう書いたんですがいけませんかねぇ。
削除ガイドラインは削除議論に重要ですが、削除人も削除権を持っているだけの利用者という位置づけ
なんで、そのようなことをお分かりいただきたい…削除議論の前提として…という意味ですが
まぁ、何を言っても聞こうとしないのであれば、どうぞ無視していただいて結構です。
削除ガイドラインは削除議論に重要ですが、削除人も削除権を持っているだけの利用者という位置づけ
なんで、そのようなことをお分かりいただきたい…削除議論の前提として…という意味ですが
まぁ、何を言っても聞こうとしないのであれば、どうぞ無視していただいて結構です。
147シコラ ◆8VoeEROWj6
NGNG ∋彡ノノミ∈
川;^ω^川つ∪川^〇^ハレ
連れて帰りますね
川;^ω^川つ∪川^〇^ハレ
連れて帰りますね
148麦 ◆YAXCjo.AJQ
NGNG >>146
色々と教えて頂きありがとうございます
感謝致しております
ただ、『お客さん』の表現に対する貴方のとらえ方だと思いますが『お客さんが相談に来た』でも問題は無いと思います
重要なのは問題提起者の削除に関する論議であって
問題提起者全てがこの板のルールの所在を知りうる人ばかりとは限らず、私の様に『削除論議板』を削除に関する論議をする板だと思って相談に来る人もいると思います
またルール自体ですが、事細かな完全体なルールではありませんしファジィーな所が多様にしてある訳で、主観のズレも含め
この板に来られた方に対する削除人さんの対応のあり方もお考え頂けたらと願います
色々と教えて頂きありがとうございます
感謝致しております
ただ、『お客さん』の表現に対する貴方のとらえ方だと思いますが『お客さんが相談に来た』でも問題は無いと思います
重要なのは問題提起者の削除に関する論議であって
問題提起者全てがこの板のルールの所在を知りうる人ばかりとは限らず、私の様に『削除論議板』を削除に関する論議をする板だと思って相談に来る人もいると思います
またルール自体ですが、事細かな完全体なルールではありませんしファジィーな所が多様にしてある訳で、主観のズレも含め
この板に来られた方に対する削除人さんの対応のあり方もお考え頂けたらと願います
149削除審査官 ★
2008/07/19(土) 13:43:13ID:???0 ここが削除処理に関して議論を行う板であると認識しているにも関わらず
削除関係にあまり詳しくない人に対する対応を改善して欲しいという主張を続けているのはなぜですか?
そういった要望はこちらではなく批判要望板にて行なって下さい。
何度も言いますが、議論の対象となるのは個々の削除内容であり
削除人に対する批判や指摘もガイドラインに逸脱していない限りは認められません。
削除関係にあまり詳しくない人に対する対応を改善して欲しいという主張を続けているのはなぜですか?
そういった要望はこちらではなく批判要望板にて行なって下さい。
何度も言いますが、議論の対象となるのは個々の削除内容であり
削除人に対する批判や指摘もガイドラインに逸脱していない限りは認められません。
150麦 ◆YAXCjo.AJQ
NGNG シコラ兄ちゃんありがとう
削除人さんお邪魔しました
∋彡ノノノミ∈
川∪・ω・`川U^〇^ハレ
、/ ̄ ̄/ ̄∪| ̄ ̄ ̄|
ペ゚=゚゚イr⌒ノ―r⌒ノ―+
 ̄ ̄ ̄ ` ̄ ` ̄
削除人さんお邪魔しました
∋彡ノノノミ∈
川∪・ω・`川U^〇^ハレ
、/ ̄ ̄/ ̄∪| ̄ ̄ ̄|
ペ゚=゚゚イr⌒ノ―r⌒ノ―+
 ̄ ̄ ̄ ` ̄ ` ̄
152Auditer01 ◆AuditTUVJw
2008/07/19(土) 15:18:20HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp153Auditer01 ◆AuditTUVJw
2008/07/19(土) 15:19:47HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp154シコラ ◆8VoeEROWj6
NGNG ∋彡ノノミ∈
川 ・ω・川つ∪川^○^ハレ
無理なんで置いときます
結局削除議論でもなんでもなくなっちゃいましたが2チャンは遊びの場であると共に公共の場でもあると理解しなきゃな
もし今回の展開でスレ削除できたとしても次スレは今回以上の大炎上が待っていたのは目に見えて分かる
今は意地になってる感があるので落ち着いてからスレを見返せば自分の身勝手さでスレが荒れていると理解できるでしょう
川 ・ω・川つ∪川^○^ハレ
無理なんで置いときます
結局削除議論でもなんでもなくなっちゃいましたが2チャンは遊びの場であると共に公共の場でもあると理解しなきゃな
もし今回の展開でスレ削除できたとしても次スレは今回以上の大炎上が待っていたのは目に見えて分かる
今は意地になってる感があるので落ち着いてからスレを見返せば自分の身勝手さでスレが荒れていると理解できるでしょう
155シコラ ◆8VoeEROWj6
NGNG ∋彡ノノミ∈
川´;ω;`川 私の意見は無駄だったようだな
川´;ω;`川 私の意見は無駄だったようだな
157かるかん ◆VJXri4Aehs
2009/11/09(月) 01:09:37HOST:U051096.ppp.dion.ne.jp 削除神拳 ★氏
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203079724/379
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203079724/382
382 削除神拳 ★ sage 2009/11/08(日) 21:14:29 ID:???0
>>369
削除対象とは思えません。
>>376
処理済。
>>377
放置で。
>>378
もうスレがありませんでした。
>>379
スレッド924は削除対象外と判断します、却下。
#スレッド924は削除対象外と判断した根拠、並びに理由を説明ください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203079724/379
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203079724/382
382 削除神拳 ★ sage 2009/11/08(日) 21:14:29 ID:???0
>>369
削除対象とは思えません。
>>376
処理済。
>>377
放置で。
>>378
もうスレがありませんでした。
>>379
スレッド924は削除対象外と判断します、却下。
#スレッド924は削除対象外と判断した根拠、並びに理由を説明ください。
158nanashi
2009/11/09(月) 01:28:24HOST:ntchba363015.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp よくわかんないけど貼っておきますね
operate:運用情報[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051995447/248-249+255
> 248 名前:厨芥人 ◆NewsFM.DRg [] 投稿日:04/02/09 22:20 HOST:stripstyle24h.ee
> 削除対象アドレス:
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240001112/
> 削除理由・詳細・その他:
> GL3
>
> 249 名前:削除遠雷 ★[sage] 投稿日:04/02/10 20:09 ID:???
> >248さん
> 運用情報ではキツネさんは1群かいいとこ2類じゃないのかなぁ、、、、、
> 運用してる人そのものだから、、、、
> そうすると削除対象から外れちゃうのでそのままで。。。。
>
> (´-`)oO( 一応ひーさんに確認とろうかなぁ… )
>
> 255 名前:削除遠雷 ★[sage] 投稿日:04/02/11 05:27 ID:???
> 管理人さんから「放置でいいんでないですかねぇ」の裁定が出ましたので、放置決定です。。。。
operate:運用情報[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051995447/248-249+255
> 248 名前:厨芥人 ◆NewsFM.DRg [] 投稿日:04/02/09 22:20 HOST:stripstyle24h.ee
> 削除対象アドレス:
> http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/9240001112/
> 削除理由・詳細・その他:
> GL3
>
> 249 名前:削除遠雷 ★[sage] 投稿日:04/02/10 20:09 ID:???
> >248さん
> 運用情報ではキツネさんは1群かいいとこ2類じゃないのかなぁ、、、、、
> 運用してる人そのものだから、、、、
> そうすると削除対象から外れちゃうのでそのままで。。。。
>
> (´-`)oO( 一応ひーさんに確認とろうかなぁ… )
>
> 255 名前:削除遠雷 ★[sage] 投稿日:04/02/11 05:27 ID:???
> 管理人さんから「放置でいいんでないですかねぇ」の裁定が出ましたので、放置決定です。。。。
159nanashi
2009/11/09(月) 01:36:10HOST:tcatgi107104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp160名無しの両親
NGNG 管理人裁定ありで終了。
ガイドラインに明記されてないからって食い下がったんだろうけど。
ガイドラインに明記されてないからって食い下がったんだろうけど。
161●
2009/11/09(月) 02:48:56HOST:softbank219203078198.bbtec.net 4)【削除議論として扱わない事項】
・削除しない事について 。
・削除しない事について 。
162削除神拳 ★
2009/11/09(月) 21:14:24ID:???0 なんだか既に答えが出ているような気もしますが・・・
何でそんなにスレッド924を削除して欲しいのか、正直理解できません。
ということで下記より好きな回答をお選び下さい。
1.削除しない事については削除議論として扱いません。
2.過去に同様の案件で管理人裁定が出ており、それを鑑みて削除対象外だと判断。
3.
ハ _
___ ‖ヾ ハ
/ ヽ ‖::::|l ‖:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ? | |{:::::‖. . .||:::||
| え | _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
| な 何 | / __ `'〈
| い ? ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
` ー―< { ゝ- ′ |
厶-― r l> |
∠ヽ ゝ-― `r-ト、_,) |
レ^ヾ ヽ>' ̄ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` 、_ \\ '
l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^
| ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
4.既に再依頼されてるようですので他の削除人をお待ち下さい。
5.あなたが削除人になって自分で削除するという方法もありまする。
何でそんなにスレッド924を削除して欲しいのか、正直理解できません。
ということで下記より好きな回答をお選び下さい。
1.削除しない事については削除議論として扱いません。
2.過去に同様の案件で管理人裁定が出ており、それを鑑みて削除対象外だと判断。
3.
ハ _
___ ‖ヾ ハ
/ ヽ ‖::::|l ‖:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ? | |{:::::‖. . .||:::||
| え | _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
| な 何 | / __ `'〈
| い ? ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
` ー―< { ゝ- ′ |
厶-― r l> |
∠ヽ ゝ-― `r-ト、_,) |
レ^ヾ ヽ>' ̄ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` 、_ \\ '
l ヾ:ヽ ト`ー-r-;;y‐T^
| ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
4.既に再依頼されてるようですので他の削除人をお待ち下さい。
5.あなたが削除人になって自分で削除するという方法もありまする。
163削除審査官 ★
2009/11/09(月) 21:26:31ID:???O とりあえず3は無いかなと…。
#管理人もしくはそれと同等の者が作成したコンテンツを
利用者が消せと要望するのは削除依頼とはまた別物かと。
削除依頼は管理人以外の利用者がルール違反の投稿をした場合に
適用されるのが基本という感じかな。
#管理人もしくはそれと同等の者が作成したコンテンツを
利用者が消せと要望するのは削除依頼とはまた別物かと。
削除依頼は管理人以外の利用者がルール違反の投稿をした場合に
適用されるのが基本という感じかな。
2009/11/09(月) 22:47:05ID:???0
じゃ全部。
>>158を見る限り、(元)管理人は削除しろとも、するなとも言ってないし、管理人裁定とするのは早計な気がする。
ましてや、運用情報板での、1群か2類かもしれないというかなり特殊な状況にも見える。
まあ一般の板では削除しろとも、するなとも言ってないから、削除人の判断次第でいいような気がする。
少なくとも、管理人裁定があるから削除対象外と明言するのは言い過ぎですな。
ましてや、運用情報板での、1群か2類かもしれないというかなり特殊な状況にも見える。
まあ一般の板では削除しろとも、するなとも言ってないから、削除人の判断次第でいいような気がする。
少なくとも、管理人裁定があるから削除対象外と明言するのは言い過ぎですな。
166名無しの妙心
2009/11/09(月) 23:36:51HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp ・・・
何の為に削除依頼してて、何の為に削除されるのか。
頭使って考えようましょうよ、マジで。
とりあえず、ここら辺読んできてください。
同じような話がされてます。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/819-
判断します、とまで書いてるのに、なんで
突っかかるのか意味不明もいい所。
これが「削除対象外です」という断言なら、
まあ異論はあるが、まだわからないでもないんだけど。
とりあえず、そこら辺議論の余地があると思うんでしたら、
削除知恵袋板辺りにでもスレを立ててくださいな。
何の為に削除依頼してて、何の為に削除されるのか。
頭使って考えようましょうよ、マジで。
とりあえず、ここら辺読んできてください。
同じような話がされてます。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1229383845/819-
判断します、とまで書いてるのに、なんで
突っかかるのか意味不明もいい所。
これが「削除対象外です」という断言なら、
まあ異論はあるが、まだわからないでもないんだけど。
とりあえず、そこら辺議論の余地があると思うんでしたら、
削除知恵袋板辺りにでもスレを立ててくださいな。
2009/11/22(日) 21:30:43HOST:202.108.50.23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1203079724/395-396
GL6重複・乱立 理由による削除で誘導先として残されるスレも無くなってるようですよ〜(笑)
誘導先すら削除された場合 新たに立てればいいのでしょうか(笑)それとも復帰を待つですか?
削除入った今ハッキリしてることはわからんですが 恐らくですが〜以下のスレがパ〜ト16では
重複なるコピペ元スレ(誘導先)ではないのか?
8 Beat Tension 16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1258788339/1
> 1 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 16:25:39 0
> ● ●
> (・∀・) 新スレですよ
>
> 前スレ
> 8 Beat Tension 15
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1257894837/
GL6重複・乱立 理由による削除で誘導先として残されるスレも無くなってるようですよ〜(笑)
誘導先すら削除された場合 新たに立てればいいのでしょうか(笑)それとも復帰を待つですか?
削除入った今ハッキリしてることはわからんですが 恐らくですが〜以下のスレがパ〜ト16では
重複なるコピペ元スレ(誘導先)ではないのか?
8 Beat Tension 16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1258788339/1
> 1 名前:ほんわか名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/21(土) 16:25:39 0
> ● ●
> (・∀・) 新スレですよ
>
> 前スレ
> 8 Beat Tension 15
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1257894837/
168名無しの妙心
2009/11/22(日) 21:42:32HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp にゃ。
これはよーわからんね。
これはよーわからんね。
169削除神拳 ★
2009/11/22(日) 22:00:19ID:???0170削除神拳 ★
2009/11/22(日) 22:16:32ID:???0 下記スレ復旧していただきました。
8 Beat Tension 16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1258788339/
ご迷惑をおかけしました。
8 Beat Tension 16
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1258788339/
ご迷惑をおかけしました。
>>167-170
お疲れさまです. どうもありがとうございました
お疲れさまです. どうもありがとうございました
172名無しの妙心
2009/11/23(月) 01:16:23HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp おつ
これは乙じゃなくてちょっと耳を巻いたスヌーピーなんだからね!
これは乙じゃなくてちょっと耳を巻いたスヌーピーなんだからね!
173 ◆NEWCOMERVM
2009/11/23(月) 20:53:16HOST:FLH1Aas202.kyt.mesh.ad.jp みんな乙!
174ルナ ◆uuEOJbib8VNH
NGNG でしょうお(*^ω^*)
175.
2011/03/06(日) 20:40:52.77HOST:KD036013032074.au-net.ne.jp .
176( ・ω・。)
NGNG 働けよ!
177(´・ω・。`)
NGNG お願いしますよ
178電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【37m】
2013/04/21(日) 23:28:01.24HOST:zaq31fbfa50.zaq.ne.jp 6はなさそうだな
179名無しの良心
2020/06/17(水) 00:46:49.38HOST:140-227-238-18.vpscloud.static.arena.ne.jp てすと
レスを投稿する