【平日】ABEMA PRIME感想スレ【21時】Part.6
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>>658
統一教会責めてるやつらが「犯人擁護」等の決定的ミスを犯していないから論理的な反論ができなくて困ってるってことね
そりゃうんざりしちゃうよねｗ >>659
犯人の供述が確定していないのにどうして統一教会と安倍元総理の関係で起きた事件とあなたが言い張っているのか
さっぱり理解できません
この時点で議論が噛み合ってないと分かりません？だからうんざりなんですよ >>660
はい、藁人形論法発動しちゃったね
「安倍晋三と統一教会が繋がっていたせいで今回の殺人が起きた！」なんてことは言っていなくて、今回の殺人事件とは別軸で政治と統一教会の関係を論じてるのみ
なので再三言うけど安倍晋三は殺されるべきでもなかったし殺した奴は普通に死刑レベルの償いをすべきでもある、ここは何一つ否定をする気はない >>661
付き合ってあげるけど
>>654の「悪い部分を悪いと言えない方が北朝鮮みたいでヤバい」
あなたの言う悪い部分とはどこだったんですか？ >>662
自分はそもそも安倍晋三の悪い部分を指摘したことないけど、昨日の宗教雑誌の編集者が言った事についてのレスしてたんでしょ？
んでその編集長は「恐らく安倍さん本人は統一教会を深く信じていた訳ではないだろうが、総理大臣という立場でありながら雑誌の表紙として自身を使わせたりビデオメッセージを寄与したりしたのは軽率だった。そういうことをすることで宗教にお墨付きを与えかねない」
って悪い部分を指摘してたね
こういう指摘をすべきではないとは思わないね >>663
そんな話誰もしてなかったと思いますけど?
苦しい言い訳ですね
あなたの言う「悪い部分」の意味を言えないなら言ってあげますけど
>>609の発言ですよね？ >>664
うんだから要約すると>>609のレスになるけどあの指摘の何が問題なの？
恐らく君は藁人形論法を用いて「問題がある団体と脇が甘く付き合っていた。"だから殺されても仕方ない"」って感じで""内を勝手に付け加えてるんだろうけど、小川はそんなこと微塵も言ってなかったしね
そもそも夏野がキレてたのって小川に対してじゃなくてアベプラの冒頭VTRに対してだし 見るハラってなんや
逆に人の肌見たくないって人がいたらお気持ちを察して長袖着るんか
世の中わがままが多すぎ 結局は>>648で論破しちゃってるんだよなぁ
ほんま統一教会の糞チョンってバカだよな >>665
もう一度言うけど
>>660で言った通りで、あなたの理解してる論点がずれてんだって・・・
そんなところで議論してるの自分だけだってまだ気づかないの？ >>668
だからそれが藁人形論法だと言っている
誰も「統一教会と安倍元総理の関係で起きた事件」だなんて言ってない
自分個人としても山上とかいうキチガイが勝手に起こしただけの事件だと思ってるしね
あ、"誰も"とは言ったけどひろゆきはツイッターでそう言い続けてるねｗ
ってことでひろゆきに文句つけてきたら？ >>668
もう諦めろw
誰が見てもお前がおかしいしお前が統一教会の糞チョンガイジなのはバレてる
もしくは糞チョン統一教会信者のフリした哀れなかまってちゃんか
どちらにしてもガイジw >>669
もう一度指摘しますね
>>654の発言
「ん？
悪い部分を悪いと言えない方が北朝鮮みたいでヤバいと思うんだが
北朝鮮は死者だとしても金正日とかの悪口言えないからな」
その言い分だと
「北朝鮮は死者だとしても金正日とかの悪口言えないからな」
この発言の意味がまったく通らないんですよ
わかります？あなたの発言ですよ？
誰がどう見ても安倍元首相のことですよね？
「金正日とかの悪口言えない」 ＝ 「安倍元総理の悪口言えない
ですよね？どう考えても
ここで言う金正日は誰を揶揄した発言ですか？お答えください >>671
金正日=安倍晋三
安倍晋三の悪口=「総理という立場で多かれ少なかれ統一教会をの関係を保ち続けた」という指摘 >>670
悪いけど>>654の発言の時点でID:SunIQ2lt0が墓穴掘ってるの確定してるんで しつこく感情論にすり替えようとするやり方は不謹慎厨にそっくりだな
もしかして不謹慎厨も統一教会が主導してたんか？
だったら相当根深いな >>673
安倍晋三の悪口 = 「総理という立場で多かれ少なかれ統一教会との関係を保ち続けた」という指摘
これの何がダメなのか論理的に反論よろしく >>672
それって、死者に対する悪口なんですか？
私には悪口に聞こえないんですけど
苦しいですよね？ >>676
悪口だと思わないなら尚更OKってことだろ？
一体君は何を問題にしたいんだい？ >>673
お前の中ではそうなんやろう
健常者には通じんけどなw >>675
「北朝鮮は死者だとしても金正日とかの悪口言えないからな」
これに対して
「総理という立場で多かれ少なかれ統一教会をの関係を保ち続けた」と言う意味だった
はて？
私にはこの回答が悪口とは思えないのですが？ >>679
だから悪口だと思えないなら尚更OKってことじゃない？
ってことで昨日の編集者に文句つける所は無くなったね >>680
いろいろ混乱されてるみたいですけど
私は昨日の編集者？って人に文句なんて言ってないんですけど
私は一貫して「犯人の供述が事実であるかは確定していない」
よって「犯人の目的が本当に宗教の絡みだったのかまだわからない」
としか発言してないですね >>682
>小川の言い分は要するに安倍が悪いだからなぁ
>あれを一応公共の場で堂々と言えるのがヤバイ
思いっきり文句つけてるように見えるけど？
そして自分の反論は全てこの君のレスに対してね >>683
>>682を読んだ上で小川の発言に批判的な感情を持つのは普通と思いますが？
批判的な考えを持つこともダメと？ >>684
ほんと藁人形論法の常習者やね
ダメなんて一言も言ってないし >>686
藁人形論法ってこういうことなんじゃないですか？
>>680
>ってことで昨日の編集者に文句つける所は無くなったね
↓
>>686
ダメなんて一言も言ってないし
初歩的手法ですね >>687
だからダメとは一言も言ってないよね？
別に文句つける所があるなら全然文句つけていいよ？
統一教会と今回の事件を結び付ける事に対して超敏感だった夏野ですらも別に小川に対してはキレてなかった訳だし、客観的に見て小川は結び付けてなかったと思うがね
君は上の方で勘違いしていたようだけど夏野がキレたのはあくまで番組VTRに対してだし >>688
>夏野がキレたのはあくまで番組VTRに対してだし
すぐ論点すり替えるのでちゃんと発言に対してお答えしますが
番組見返してもらえば分かると思いますけど
夏野は「安倍総理の脇が甘かったから殺されたとするような話にするならおかしい」
と発言しています
VTRにこう言った発言はなく、この発言をしたのは小川です
OK？ そっかそういうことか
ID:PGPlCHwL0さんは、ここのスレッドの意味を勘違いしてんだね
ここはABEMAPRIMEの感想を語り合うスレなので
私は昨日の放送について語ってたんですけど
ID:SunIQ2lt0さんは、自分の発言や考えについて語るスレと勘違いしてたんですね
そりゃ噛み合わないよｗ >>689
OK、そこは見逃していたかもしれないけどそう言っていたのだとしたらそこは完全に夏野の思い違いだね
何度も言うが小川は「脇が甘かったから殺された」みたいな意図では全く言ってないからな
ちなみにその発言ってアーカイブの何秒か分かる？ 間違えたｗ
ID:SunIQ2lt0さんは、ここのスレッドの意味を勘違いしてんだね >>691
中盤で夏野と平石がヒートアップしてる場面の直前だからすぐわかるよ >>693
見たけどやっぱり夏野は普通に被害妄想こじらせてるだけだね
小川はそんなこと言ってないし平石だって「脇が甘かったから殺されたなんて言ってるつもりはない」とちゃんと小川の発言意図汲み取れてるしな >>692
そして自分はちゃんとスレタイの意図通り昨日の放送の話をしている訳だが、
そもそも昨日の議題は「政教分離は建前？政治と宗教のつながりを考える」であってちゃんと別軸として論じる回
それを君や夏野が勝手に被害妄想で「安倍晋三襲撃事件と紐づいてる！ギャオオオン！」と騒いでるに過ぎない 簡単にまとめますけどID:SunIQ2lt0さんは
>>609の
小川
>「問題がある団体と脇が甘く付き合っていた」
>「死者に鞭打つようで申し訳ありませんが、その辺は安倍さんに脇の甘さがあったと思う」
からの会話の流れの中で
>>654
>ん？
>悪い部分を悪いと言えない方が北朝鮮みたいでヤバいと思うんだが
>北朝鮮は死者だとしても金正日とかの悪口言えないからな
と発言しました
で、ID:SunIQ2lt0さんの言い分としては
1 >>654はそういう意味ではなかった
2 小川の発言はそういう意味ではなかった
ってことでいいんですね？ >>694
>小川はそんなこと言ってない
>「問題がある団体と脇が甘く付き合っていた」
>「死者に鞭打つようで申し訳ありませんが、その辺は安倍さんに脇の甘さがあったと思う」
無理やり自分の無茶な解釈を武器にするのもう辞めません？ >>696
ほんと読解力がないね
>「問題がある団体と脇が甘く付き合っていた」
これは安倍に対する批判なので"悪口"と揶揄をして、悪口を言う事は別にヤバい事ではないと君に指摘をした
これを君は藁人形論法を用いて「問題がある団体と脇が甘く付き合っていた。"だから殺されても仕方がない"」と""内を勝手に付け足しているのだろうが、小川はそんなことは微塵も言っていない
ただただ宗教団体との付き合いがあったことを批判をしただけだからな >「問題がある団体と脇が甘く付き合っていた」
これを君は悪口とは思わないのであればそれはそれで良いよ
そうだとしたらつまり小川は悪口すらも言ってないってことになるから尚更何の問題もないってことだしね（悪口だとしても別に問題はないんだけど） >>698
ですから、もう3度目ですけど
>>682
>私は一貫して「犯人の供述が事実であるかは確定していない」
>よって「犯人の目的が本当に宗教の絡みだったのかまだわからない」
悪口かどうかを問題と思ってるのはあなただけなんですって・・・・
ここを何度言っても理解してもらえない・・・・
いいですか？
小川の発言を「悪口」と受け取っているのはあなただけなんです
だから
>北朝鮮は死者だとしても金正日とかの悪口言えないからな
この発言があなたから出たんでしょう？ >>700
本当にIQめちゃくちゃ低そうだね
犯人の供述とか犯人の目的なんて話してない
統一教会と安倍晋三に多かれ少なかれ繋がりがあったのは確たる事実だろ？
ただただそれを指摘しただけ >>701
別団体にビデオレターを送ったのは事実ですからね
で、それを指摘することのどこが悪口なんですか？
>北朝鮮は死者だとしても金正日とかの悪口言えないからな
何度でも言いますけど
この発言をしたのは あ な た >>702
自分はそれを批判だと感じたから悪口と揶揄したけど、君がそう感じなかったならそれはそれでいいって言ったよね
とにもかくにも自分や小川は「統一教会と安倍晋三もとい政治との関わり」について論じているだけであって、その先の山上容疑者との関係なんて論じていない
山上容疑者にまで紐づけていたら君が言う通り不適切なのは認めるよ？
で、山上にまで紐づけて論じているのがひろゆきね >>703
昨日の番組を見るに小川の発言は山上容疑者と結び付けてたと思いますけど
否定したのは平石だけですよね？
何を根拠に紐づいてないと仰ってるんですか？ >>704
正確には「山上容疑者の犯行動機と紐づけ」ね
逆に聞きたいんだけどその紐づけを行っていたと主張したいなら具体的に教えて >>705
1 安倍元総理の事件に基づいた番組構成
2 指摘したのは政治と宗教の繋がりではなく安倍さん個人と宗教の結びつきを指摘してるもので
貴方の主張が正しければ、主語は安倍さんではなく政治家になるはずだから
はいどうぞ >>706
今のところ確実に関係があると判明してるのって安倍総理くらいでしょ？
それで主語を「政治家」にしたらとばっちりすぎるでしょｗｗｗ
逆に「政治家を主語にしていいくらい大勢が関係してる！」と主張するなら具体的に大勢の名前上げてみて >>707
あー、最悪だよ
これで貴方のいい加減さがはっきりしました
あなた昨日の放送本当に見ました？
小川さんなんて言ってました？
ほんとガッカリ、もう少しまともな返信くると期待してたのに本気でガッカリ
相手する気が失せました
もう一度昨日の放送見て、小川の発言全部聞いてきてください
さよなら >>708
じゃ論破完了ってことでおつかれさん
まぁ三浦瑠璃や東浩紀が社民福島に言ったみたいに「小川は不適切だ！大失言！これ絶対に大ニュースになる！」と騒ぐのも自由だと思うから騒ぎたければ騒げば良いと思うよ
いくら騒いでも社民福島ですら大ニュースにはならかった訳だけど >>709
最後にもう一度だけ指摘するけど
その論点でヒートアップしてんの君だけだから
4度目の指摘ですが、あなたは論点がずれてるって最後まで気づきませんでしたね こんなスレッドもあったぞｗ
【パヨク悲報】鳩山由紀夫元首相 統一教会決起大会に出席していた
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657774182/
昨日の小川さんの言う通りですね >>710
うん、自分は小川が容疑者動機との紐づけはしてないって点以外は全く興味ないからそれでいいよ >>711
裏付けが取れてるなら鳩山だろうがトランプだろうがオバマだろうが参政党だろうがガンガン問題提起していけばいいと思うよ ごぼうの党首が宇佐美にケンカ吹っかけてんだけどアベマ藤田からの謝罪LINEがあったとのこと
そしてそれはデマだと宇佐美がスタッフを通じて確認をとったらしいが藤田はハッキリさせたほうがいいな
もちろん藤田が番組内のパネラーの発言にイチイチ謝罪する訳がないのでデマに違いないが
こんな奴を推しているタレントや俳優は大丈夫なのかよ いつまでも語り合う2人？をNGしたら一気に消えたhttps://i.imgur.com/uXKZsaN.jpeghttps://i.imgur.com/JaNs5ia.jpeg ごぼうの党首は論外だが参政党党首の反ワクもかなりヤバい
https://youtu.be/33OP-E7quKg あの人達を呼ぶってギャラが安いの？
招く前からわかるじゃん、怪しい人達だって 狂ったやつが小川の普通の発言を殺害肯定だとかいって暴れているけど、本当の愛国者なら日本はサタンの国などといって金づるにしてる人種差別が教えに入ってる宗教と自民や野党の政治家は手を切れと言えばいいだけなんだが
こういう奴や茂木健一郎や三浦瑠璃や東浩紀や産経やネトウヨはどうして結果系に擁護してるんだろう？
骨の髄まで日本人を苦しめたい反日主義に侵されているのではないか？ >>719
反ワクを唱える奴の裏には健康食品系のマルチが絡んでいることはコロナ禍当初から言われていたね
党首の神谷も自身の会社で健康サプリ売ってるしヤバすぎ >>723
お前も毎回見たい見たくないアピールしに来なくていいよかまってちゃん ＞国側は「文書が存在しない」として開示していなかったが、厚生労働省の職員2人が業者とやり取りしたメール100通以上が見つかったと明らかにした。
tps://www.asahi.com/articles/ASQ7G5G34Q7GPTIL008.html
なぜか突然アベノマスクの存在しないとされてきた取引メールが見つかったらしい
最近なんか見直すようなきっかけがあったのかな？
ここ数日国もちゃんとし始めて日本にとっては本当に良い方向に向かっているね
日本の希望が見えてきた気がする
まともな国に戻ってきてて心から嬉しいです >>724
反ワクのカルトに後ろ楯があるなら対極のワク信カルトに後ろ楯があってもおかしくないやろ >>722
お前さ
統一教会みたいなキチガイを複垢使ってまで擁護して良心は痛まんのか？ >>727
ワク信カルトって具体的には？
反ワクはヤマトQとかごぼうとか参政党とかあるけど いや実際に安倍が統一教会と関わりがあると思っての犯行だから議論するときに統一教会に関わりがある感じ出したらテロ起こるかも？
だからその対策しましょうってことだぞ
夏野みたいなのがいると議論にすらならんだろ現実を見ろ 堕落した状態からマトモに戻っただけのくせに
ソーバーキュリアスとかいって肩書に出来ていいね 選挙特番のときの党首による反ワク度も酷いもんだった >>741
あれは地上波では流せないよ。抗議殺到で。ごぼうの党は反ワクの手本みたいな人で素晴らしいと思ったわ。
もう二度と見たくない 事実が明らかになるにつれて茂木健一郎や東浩紀と三浦瑠璃や西田亮介のような現実を知らない浮世離れした連中に腹が立つ
茂木に至っては統一教会と安倍との関係はただの陰謀論などと主張するデマまで流していたが謝罪も訂正もしない
社会の下の方は統一に限らずカルトとは生きているとどうしても接触することが多くなるので被害の現実を知っている
外交安全保障では現実主義的に考えろとか言って左派を攻撃していたこいつら上級リベラルが、こと国内問題に関しては現実の被害を無視して信教の自由は大切ですなどとお花畑の理念だけ語っているのかが分かった
下級を犠牲にして理念だけを語って何もしないこの上級リベラルと言うクズどもに本当に腹が立つ
書を捨てて町へ出て現実を見ろやボンクラエリートども 代表的な３つの中の一つの政策なのに
本当にそんな曖昧な根拠しかないの？ 統一教会等の朝鮮系はさして問題ではない
デービットアトキンソン等のアングロサクソン系は絶対NG
これが神谷の主張？ マスクやワクチンは自分より他人に移すから、して欲しいんだけどな 人の生命が掛かっているんだから、適当なこと言わないで欲しい。 ひろゆきナイス！
さっきの話だと不安を持ちながらそれしかないから日本の食糧食べてると言ってて
そうなの？もしそうならマジ怖いと思ってしまった
そういうわけではないんだ >>753
日本ってなんかんだで健康寿命も世界一だからな
つまり日本の食事は普通に安全
癌が多いだの寝たきりが多いだのってのは至極単純に高齢者が多いからってだけの話 マジで自民は手を切れよ
ほんと何やってるんだ
あんなのに頼らないと政治活動一つできないほど弱い勢力なのか？情けなさすぎる
愛国保守の名が泣いてる 統一教会の自民党
創価学会の公明党
これが日本の与党です 今日のアベマプライム面白い
コメンテーターが優秀だとより理解深いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
