NGワード絞り込みスレッド★180
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・投稿が書きこめないで、エラーメッセージ
「NGワード禁止！」
または
「NGワード書きすぎです」
が出てしまうばあい
・投稿が書きこめても、本文の下に警告メッセージ
「Rock54: Caution(BBR-MD5:********************************)」
が付いてしまうばあい
このスレッド、または、この MANGO 板にある
テストスレ（「そうだテストスレを作ろう」など）に、
投稿したいものを書きこんでテストすることができます。
（スレ立て投稿のばあいは、
本文の最後にスレタイを付加してテストしてください。）
なお、ごくまれには、メール欄や名前欄も
本文の直後に付加してテストすることが
必要になることもあります。
この板での投稿は、前述のようには、なりません。
そのかわりに、書きこみ結果の下に診断結果などが
（通常の端末環境では、本文と違う色づかいで）付きます。
診断結果の一番下に
「Rock54ed.」
という表示が出てしまうのが、
普通の板で前述のようになってしまう投稿です。
「Rock54ed.」が出ないように投稿を推敲したり分割したり
してから、元の板に投稿するようにしましょう。
便宜上「NGワード」といっていますが、
「NGパターン」といったほうが正確かもしれません。
診断結果の一番上の
「BBR-MD5:********************************(…)」
の「********************************」は、
パターンに付けられた「MD5 ハッシュ値」です。
（診断結果の一番下が「Rock54ed.」以外なら無関係。）
まず、下記の「早見表」を出して、
診断結果に出ていた「MD5 ハッシュ値」を
ページ内検索してみましょう。
「早見表」に、掲載されていなかったばあいや、
掲載されている情報では不充分だったばあいは、
同じパターンにひっかかっている例をさがしましょう。
このスレや前スレで、
その「MD5 ハッシュ値」をページ内検索したり、
Google などによる検索を、
その「MD5 ハッシュ値」のあとに（半角スペースをはさんで）
site:.5ch.net/test/read.cgi/mango/
または
site:.5ch.net -site:itest.5ch.net -site:ula.5ch.net
ぐらいを付けて、して、見つかったスレで、
その「MD5 ハッシュ値」をページ内検索したり、
してみましょう。
（なお、古めの例をさがすにあたっては、
site:.2ch.net/test/read.cgi/mango/
または
site:.2ch.net -site:c.2ch.net -site:itest.2ch.net -site:ula.2ch.net
も試すに値するでしょう。）
最後の手段は、ここでの試行錯誤です。
投稿を分割して、ひっかかっているのが、どこなのか、
から調べましょう。
ただし、「分割したら、どれも、ひっかからなかった」のなら、
（１投稿内で）なにかを反復していたのが NG、
というパターンや、
（１投稿内で）
「ワードその１……ワードその２……ワードその３」
のように順に含んでいると NG、
というようなパターンなどだった可能性が高いと考えられます。
（そのようなパターンで「早見表」に掲載されていたものから
類推してみましょう。）
診断結果や警告メッセージやエラーメッセージでは、
「MD5 ハッシュ値」が１パターン分しか出ませんので、
その１パターン分を解消しても、
まだ、別のパターンに、ひっかかっていた、
ということも、ありえます。
□ 5chwiki にある関連ページ
Rock54
http://info.5ch.net/index.php/Rock54
このホストはBB*規制中です。の早見表
http://info.5ch.net/?curid=2630
−−−−−−−−
診断結果の一番上の
「BBR-MD5:********************************(…)」の
「…」が、 10 になるのが、普通の板だと、
前述の警告が付いてしまったり、
前述のエラー「NGワード書きすぎです」になってしまったり
するもので、
「…」が、100 以上になるのが、普通の板だと、
前述のエラー「NGワード禁止！」になってしまうものです。
（診断結果の一番下が「Rock54ed.」以外なら無関係。）
普通の板では……
・前述の警告が付く投稿を何回かすると、
前述のエラー「NGワード書きすぎです」になります。
・前述のエラー「NGワード書きすぎです」や
「NGワード禁止！」を何回か繰り返すと、
BBQ(or BBM)規制されてしまいます。
・極端に悪質なものに限っては、
前述のエラー「NGワード禁止！」１回だけで、
BBQ(or BBM)規制されてしまうようになっています。
BBQ(or BBM)規制されてしまったあと、どうなるか、
については、
見れない、書けない 報告スレ
http://dig.5ch.net/?keywords=%E8%A6%8B%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84+%E6%9B%B8%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84+-%E2%98%85&;AndOr=0&maxResult=200&atLeast=1&Sort=3&Link=2&Bbs=operatex&924=0
のほうで。
−−−−−−−−
この板は、
「BBS_UNICODE=ronin」
と設定されていますので、
10進数値文字参照が利用できるのは、「浪人」利用者だけです。
書きこみたい板で、
「BBS_UNICODE=change」
と設定されていますと、（「浪人」とは無関係に）
10進数値文字参照は利用できませんし、
これら以外（例えば、「BBS_UNICODE=pass」と設定されている）
ですと、（「浪人」とは無関係に）
10進数値文字参照が利用できます。
サーバー名.5ch.net/板名/SETTING.TXT
のなかをご確認ください。
この板での書きこみ結果の下に付く診断結果などの
一番下に出た表示が「Rock54ed.」以外であるばあいは、
その診断結果は、CoPiPe（と Zumba）についてのものです。
診断結果などの中には、この板の設定情報にある
「BBS_COPIPE=Lv:…」
（実際の SETTING.TXT では、「Lv:」がない）
も含まれています。
この設定による、普通の板での制約については、
Zumba と CoPiPe
http://info.5ch.net/index.php/Zumba_%E3%81%A8_CoPiPe
「NGワード絞り込みスレッド」や「そうだテストスレを作ろう」
では、とくに、
１スレ全体をロードしてページ内検索する
という使いかたにも、重要な意義がありますので、
例えば、 !extend: コマンドで容量を大きくしまうのは、
１スレ全体をロードするのが、
重くなってしまったり(端末環境によっては不可能に
なってしまったり)する問題があり、
不適切です。
この板のスレは、未使用容量が減少するにつれて、
１レスで書きこめるバイト数も減少します。
（BBS_USE_VIPQ2 の設定による「書き杉浦」。）
このことによって前スレに書きこめなくなる
（「ERROR: VIPQ2: Over writing」）までは、
前スレを利用してください。
※ この板では現在、
「書き杉浦」が機能していないうえ、
スレッドの使用済み容量が、512 KB や 1024 KB を越えても、
容量オーバーにならなくなってしまっています。
したがって、かつては、
!extend: コマンドで容量を大きくしてしまったスレッド
だけに生じていた問題が、
そうしていないスレッドにも生じるようになりました。
「NGワード絞り込みスレッド」や「そうだテストスレを作ろう」
では、とくに、
１スレ全体をロードしてページ内検索する
という使いかたにも、重要な意義がありますので、
使用済み容量が大きくなりすぎてしまったスレは、
１スレ全体をロードするのが、
重くなってしまったり(端末環境によっては不可能に
なってしまったり)する問題があり、
不適切です。
使用済み容量が 512 KB (= 524288 Bytes ) 近くになったら、
次スレに移行するようにしてください。
前スレ：
NGワード絞り込みスレッド★179
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1623101133/
BBR-MD5:CoPiPe-02b90c9cea41130a551efd8331b1d975(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 70915
[0.278339 sec.]
This is Original
【速報】『バトルフィールド1』と『バトルフィールドV』の無料配布キター！！！
BBR-MD5:CoPiPe-2e16ac2042a0516d5f885cad8b26d9f4(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 86426
[0.214508 sec.]
This is Original
Amazonプライム会員なら無料で入れるサービス「Prime Gaming」にて、『バトルフィールド1』と『バトルフィールドV』の無料配布が決定した。どちらもエレクトロニック・アーツのDL販売プラットフォームOriginでの配信となる。
『バトルフィールド1』はすでに配布がスタートしており、『バトルフィールドV』は8月2日から配布開始。『バトルフィールド1』は8月4日までの期間限定配布。
受け取った『バトルフィールド1』のキーは8月20日までにOriginで有効化しなければ無効となる。登録してしまえば配布期間後も遊べる。すべて米国時間となる。
筆者が確認したところ配布された『バトルフィールド1』は英語版となっているが、Originでダウンロード時に日本語も選べる。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20572597/
BBR-MD5:CoPiPe-654748e1c821198b8eec172c54288b25(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 87041
[0.226365 sec.]
This is Original
は？
BBR-MD5:CoPiPe-239fa41a79e40d63bb2f34e2e16ef448(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 87305
[0.206099 sec.]
This is Original
首の負担がガチで心配なんだが、16インチの液タブを45以上立てたい場合、それ用のスタンドってあるの？
https://www.a mazon.co.jp/dp/B07B1QVTJP/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_dl_WWM8VVXHWSY18ETV16D8?_encoding=UTF8&psc=1
例えばこういうのでいいか？
BBR-MD5:8a283b62075669658f2d30e2a65b4676(999)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 2978
[0.188645 sec.]
Rock54ed.
https://mainichi.jp/articles/20210718/k00/00m/030/048000c
オードリー・タン氏、訪日中止 開会式出席制限「感謝の心変わらず」
毎日新聞 2021/7/18 12:11（最終更新 7/19 12:16） 357文字
>>>140が14日、各国の五輪委員会に対し、新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、開会式への出席は選手以外は各国の首脳や五輪委員会幹部らに制限すると通知したという
BBR-MD5:CoPiPe-bf4eb0f044239285cb8e1e55c553c462(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 39741
[0.209346 sec.]
This is Original
4 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/22(木) 18:41:59.81 ID:iNHRD22m0
トヨタ自動車（ワールドワイドパートナー）
出席しない方針 ＣＭを放映せず
パナソニック（ワールドワイドパートナー）
社長は出席せず 会長は組織委の副会長として出席
アサヒビール（ゴールドパートナー）
出席を予定せず、観戦予定もない
ＮＥＣ（ゴールドパートナー）
出席しない ＣＭは放送予定。
ＮＴＴ（ゴールドパートナー）
参加は行わない
富士通（ゴールドパートナー）
出席しない ＣＭ放送の予定もない
明治（ゴールドパートナー）
出席の予定ない 観戦することもしない
野村ホールディングス（ゴールドパートナー）
出席する予定はない ＣＭは引き続き放映
パソナグループ（オフィシャルパートナー）
出席しない
安倍晋三（東京五輪名誉最高顧問）
五輪反対は反日→欠席する
天皇陛下
出席
BBR-MD5:CoPiPe-c623b8714d9b7707a685222606c9900f(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 47271
[0.218805 sec.]
This is Original
43 名前：ニューノーマルの名無しさん[age] 投稿日：2021/07/22(木) 18:49:42.69 ID:oY7+yno00 [3/3]
東京大阪が、せめて名古屋程度の過密になっていれば
規制無しで経済回せたんだろうな
それは過密ではなく、過疎だ
BBR-MD5:CoPiPe-2bd40026c665a985d1dfe4589ed05ebe(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 49724
[0.210144 sec.]
This is Original
豊島区議会委員会条例
BBR-MD5:CoPiPe-04d1ced311ed5d6202c24757a1042f18(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 9793
[0.211919 sec.]
This is Original
豊島区議会47年ぶり懲罰委員会で猛反発＆発議者の共産と立憲に委員からきっつい質疑20210721
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39063654
>豊島区議会委員会条例
>第15条 委員長及び委員は、自己若しくは父母、祖父母、配偶者、子、孫若しくは兄弟姉妹の一身上に関する事件又は自己若しくはこれらの者の従事する業務の直接の利害関係のある事件については、その議事に参与することができない。
>ただし、委員会の同意があったときは、会議に出席して、発言することができる。
ほぅよくやるじゃないか！
懲罰委員も委員の一種であるからこれに該当する
一方でこれは一身上に関する事件及び従事する業務の直接の利害関係のある事件について議事に「参与」することができないことを原則とし、例外規定として委員会の同意があったときには会議に出席及び発言を許している（尋問のためだろう）
はて、これは一身上の事件又は直接の利害関係のある事件に該当するだろうか？
この場合後者に該当しうる
なお、これで手続き上の瑕疵を指摘しても、再可決されるのでまぁ無意味ではある
これらの規定は裁判関係法を真似して公平な議会を構成するための規定だろう
ともすれば手続法違背の主張は正当である（ただし、懲罰議会そのものは再議決によって強行なされる）
BBR-MD5:CoPiPe-e8d7d47ff3c94edff92a532a38468ad3(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 11811
[0.220136 sec.]
This is Original
例外規定が出席と発言のみを許し、原則論は参与を禁止している
これは議決に参加することを例外規定でも許容していないことを意味する
つまり、議決当事者としては当事者は例外規定に該当しても参加できない
ただし、当事者に質疑して尋問する必要がある場合もあるのだから、参加及び発言を許容する例外規定があるのだろう
BBR-MD5:CoPiPe-f8714093b7ac9a559f23ba0ba53fe27e(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 12377
[0.212428 sec.]
This is Original
どうでも良いけど議会録画しているけどこれいいの？
>(傍聴の取扱)
>第16条 委員会は、議員のほか、委員長の許可を得た者が傍聴することができる。
>2 委員長は、必要があると認めるときは、傍聴人の退場を命ずることができる。
議員の懲罰の可否という議論内容なので公開すべき内容ではあるのだが、傍聴に関する規定がある以上委員長の許可なく録画及び公開はできまい
BBR-MD5:CoPiPe-947064ab899144052442dd78e8159b6c(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 13541
[0.213633 sec.]
This is Original
ちなみに反論で共産党を法律違反として主張している部分はありますが、これで懲罰動議動かないと思うぞ
https://www.city.toshima.lg.jp/013/kuse/koho/hodo/r0307/2107141710.html
https://www.city.toshima.lg.jp/013/kuse/koho/hodo/r0307/documents/bessi2.pdf
と思ったら可決はされたようだ（ただし懲罰動議ではなく、反省を促す「議決」である）
提出者3名の議員は公明党だな
ただこれいつ法令違反したのか不明なので俺には違反しているか否か判然としない
ちょっと公職選挙法なので複雑なんだよね
法自体がたすきを直接名指しで禁止とは書いておらず、間接的に含まれる表現として解釈されるものだと思われる
ただし選挙期間中であるか否かなど要件がある場合もあって事例が判然としないと判然としないな
BBR-MD5:CoPiPe-efa1196b5fd8c4ce02b477ef9bef7e1b(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 17975
[0.216829 sec.]
This is Original
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%87%AA%E6%B2%BB%E6%B3%95%E7%AC%AC135%E6%9D%A1
地方自治法第135条
懲罰は、左の通りとする。
一 公開の議場における戒告
二 公開の議場における陳謝
三 一定期間の出席停止
四 除名
懲罰の動議を議題とするに当つては、議員の定数の八分の一以上の者の発議によらなければならない。
第1項第四号の除名については、当該普通地方公共団体の議会の議員の三分の二以上の者が出席し、その四分の三以上の者の同意がなければならない。
一応議会の公開は自治法で強制か
自治法と条例がぶつかったときは国会で規定した立法権が優位する（唯一の立法機関、憲法41）
ともすると条例で委員会の公開規定があろうがなかろうが、強制的に公開扱いにされるか
ただし、現実的でない人数が押しかけたら会場入り拒否はありえるな
BBR-MD5:CoPiPe-4484847b9e3ade1ee94bb888446155c6(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 19974
[0.217258 sec.]
This is Original
https://maga9.jp/210716-1/
懲罰動議を様子はここがいいかな
あー懲罰の内容である戒告又は陳謝が公開の議場で行われることの強制規定か
ともすると条例と矛盾しないな・・・
BBR-MD5:CoPiPe-58bff7809c97dc8c0bf96162e8d324bb(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 21125
[0.208190 sec.]
This is Original
>地方自治法
>第百三十二条 普通地方公共団体の議会の会議又は委員会においては、議員は、無礼の言葉を使用し、又は他人の私生活にわたる言論をしてはならない。
違反した条文自体はこれらしい
地方自治法なので同法規定の懲罰動議対象となる
なお、自治体における懲罰規定も議会の自治権によるものであり、司法権によるものではない
そのため手続法違背は指摘できるが、その議事における裁量決定において司法権は一切の関与ができない
どうでも良いけど今どき「無礼な言葉」を禁止するのは不敬罪を撤廃禁止した趣旨と合致しないのだが・・・
もう少し言うと憲法14条違反の可能性さえあるぞ
何を以て無礼とするのか判然とせず、範囲が抽象的かつ広域であることが問題である
まぁここも含めて議会の自治権として規定しろって話なのかもしれないな
いずれにせよ無礼発言程度で除籍はありえない
民意を排除していると言われても仕方あるまい
BBR-MD5:CoPiPe-99251353f83b585b6ad30da974219e12(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 23666
[0.216226 sec.]
This is Original
くつざわ議員が何を発言し、懲罰の対象となったのか？（訴因）
>今定例会の一般質問（6月23日）の際に、くつざわ議員が本会議場において行った発言についてです。
>提出された懲罰動議の提案理由書を見ると〈日本共産党に対して「奴隷におとす」「逆らえば殺される」「ひきょう」「卑劣」など多数の無礼な発言をした。
「奴隷に落とす」ってのはさすがに言いがかりがすぎるのではないか
「逆らえば殺される」も根拠がない
「ひきょう」「卑劣」に至ってはただの暴言だな
無礼というか侮辱か名誉毀損の類だろう
共産党が武力団体であると言う主張について、彼らはそのように主張した事実がない
過去の事件をいつまでも引きづっているのは相当ではなく、法令違反の議員がいた場合にはそれについて指摘すれば良いはずである
>この6月23日に行われた一般質問のくつざわ議員の発言通告の表題は、「選挙を健全で公正に?選挙期間外の名入りタスキ使用による選挙違反について」とありましたが、
>実際の質問といえるのは「共産党による選挙期間外の名入りタスキ使用についてのご所見は？」の部分のみで、その前後に、「私の考えを述べさせていただきます」とし、彼の日本共産党に対する私見が10分間にわたって述べられました。
この態様もまずいな
https://go2senkyo.com/seijika/20436/posts/82099
名前入りタスキの共産党違法性について大田区でも問題になっていたようだ
>ちなみに、最近流行っている「本人です」や政党名のタスキはOKです。
これは個人に対する投票依頼ではないからOKということか
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a197114.htm
選挙運動・政治活動の態様に関する質問主意書
提出者 高木錬太郎
>一 公職の候補者等の氏名が大書された「たすき」を立候補届出前に使用することについて
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b197114.htm
内閣衆質一九七第一一四号
平成三十年十二月十四日
内閣総理大臣 安倍晋三
>公職の候補者又は公職の候補者となろうとする者（公職にある者を含む。以下「公職の候補者等」という。）の政治活動のために使用される当該公職の候補者等の氏名又は氏名が類推されるような事項を表示する文書図画及び
>公職選挙法（昭和二十五年法律第百号）第百九十九条の五第一項に規定する後援団体（以下「後援団体」という。）の政治活動のために使用される当該後援団体の名称を表示する文書図画については、
>同法第百四十三条第十六項各号に掲げるもの以外は掲示することができないこととされている。
> 一方、後援団体以外の政党その他の政治活動を行う団体の政治活動のために使用されるたすきについては、一般的には、選挙運動のために使用されるたすきと認められない限りにおいては、掲示することができるものと考えている。
氏名じゃなくてOKってのは間違いで類推できればアウトってことか
これは内閣法制局通っているだろうから信頼できるな
BBR-MD5:CoPiPe-484cc952e9972f272a2ef225038c8d5c(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 28711
[0.236304 sec.]
This is Original
懲罰審議に当たって、どのような行為が無礼に該当するのか
無礼の内容について比例則に基づきどのように罰則を区分けするのか
これらを検討しなければなるまい
無礼という抽象的な単語を具体化させねば発議しても、あっちは懲罰したのにこっちは懲罰しないのは議会が不平等であるからだ！と政治的に追及されかねない
司法権と同じ責任を負うわけだ
ただ侮辱というより名誉毀損に近い相当因果関係のない妄想主張は懲罰の最低ラインには届いていると思われる
ところで無礼って単語は実は主観性と客観性で判定する人がそれぞれいて、統一できていないのだ
中国人などは主観性で判断し、上位の人間の主観で無礼だったか否か判定する、いわゆる独裁である
一方で客観的に無礼だったと言う概念もあり、これはマナーなど社会通念に著しく反した場合のみ無礼として適用すべきという概念だが、法以外の規範は具体化できないので有耶無耶になることが多く、これも実は客観的ではない
そもそも当人が何を以て礼儀だと認識しているのかも判然としないからだ
社会通念が本当にあるならばそれをまず証明しろ、という話でもある（なお、裁判では社会通念については証明を不要としているので混乱の元である）
このように無礼であることを理由に懲戒をしようとすると何が懲戒行為なのか認識できないという問題が生じることはある
一方で名誉毀損や侮辱罪の構成要件に該当する（故意含む）というならば相当性も出てこよう
BBR-MD5:CoPiPe-6eb8a8726de402246cbcd41e8bc11062(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 31398
[0.219227 sec.]
This is Original
つまり、地方自治法の無礼条文に違反した、とまで主張するためには、何を以て無礼なのか具体化する必要があり、
少なくとも何らかの別の法令違反になる行為は無礼として扱うことは可能である（レッドライン）
逆に言うと法令違反でも何でもない行為について、安易に無礼であるという認定を与える行為は民意を得た区議会議員に対して、最悪除籍するのであるから民意弾圧行為と言われかねない
よって、正当なラインを引くために、日本共産党が「奴隷に落とす」「逆らえば殺される」「ひきょう」「卑劣」に該当する客観的根拠を以て発言したか否かが問われ、その真意は名誉毀損や侮辱罪に該当しているか否かであろう
懲罰動議が三日以内に請求されなければならないこともあり、司法審査待ちも現実的ではないな
条例でもうちょっと具体化しても良いかもしれない
BBR-MD5:CoPiPe-a43eb3e701726cb54ad4dca6a350063d(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 32828
[0.216543 sec.]
This is Original
あとこれ訓示規程の可能性あるぞ
訓示規程と解釈するに限り、法令違反とまでは言えないから懲罰の対象とはならない
無礼って概念作らないと事実上適用できないし、歴史的に見ても不敬罪撤廃して貴族院も廃止して天皇は人間扱いしているのだから、無礼を禁止するってのはちょっと違うんじゃないかなとは思う
BBR-MD5:CoPiPe-f267a60c4adcbcdf03bcd6f801597356(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 33751
[0.211112 sec.]
This is Original
あーでも自治体の自治権もあるし、そこも含めて当事者の自治体で検討しなさいってことなのかもなぁ・・・
とりあえず抽象的条文だけ丸投げしとくからｗｗｗｗｗ
的な国の対応に見える
BBR-MD5:CoPiPe-d379cd3842084608f13c868151f8e114(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 34043
[0.209095 sec.]
This is Original
あれ？でも法律に違反する条例は作れないのだから、丸投げするなら禁止事項いらなくね？
やっぱ訓示規程じゃね？
BBR-MD5:CoPiPe-b89eef970fbbba83d8581d25f50c4524(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 34053
[0.209550 sec.]
This is Original
あーこれ第一回国会とかで地方自治法の立法議事録見てこなきゃいけないやつだ・・・
めんどくさっ
BBR-MD5:CoPiPe-b83da70a29cad2e5ef5aff6a6dccf815(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 34341
[0.211063 sec.]
This is Original
>※なお「一般質問」の全文は、通常ですとアーカイブで視聴したり議事録で読んだりすることができるのですが、今回は懲罰動議が出されたためにその時点から該当部分のアーカイブ視聴は止められていましたし、
>また議事録からの削除を求める動議も新たに最終日に出され、それについても本会議で賛成多数で可決されたため、今後議事録にも残ることはありません。
>くつざわ議員本人のYouTubeチャンネルでは視聴することが現在も可能だとは思いますが、再生回数を増やすことをおすすめしたいわけでもありませんので、ここでリンクを貼ることはしません。
これやっぱり委員長に許可貰って録画してないと違法なんじゃ・・・？
BBR-MD5:CoPiPe-f40362db10946b02abd4d7a173a0f685(NEW)
BBS_COPIPE=Lv:0
PID: 35481
[0.211709 sec.]
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議事録にも残らないのに委員長が録画配信を許可したとは思えないんだよね
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[0.208583 sec.]
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>そして、懲罰特別委員会の第1回は、7月21日13時半?と決定しました。この委員会は傍聴が可能です。後日、動画をアーカイブで見ることもできるので、各会派の代表がどのような発言をし議論がなされていくのか、多くの人に注目してもらいたいと考えています。
ほほぅ、こっちは禁止していないのか
つまり懲罰特別委員会自体は公開しても問題なさそうだ
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PID: 38711
[0.215074 sec.]
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>（刑法によって「特定人物や特定団体に対する」偏見に基づく差別的言動は、侮辱罪や名誉毀損罪の対象になります）。
法人は名誉毀損の対象になるか否かは争いがあるので注意
そもそも刑法は法人を加害者としても被害者としても想定していないのである
一方で法人は本来国民にその商品やサービスについて評価される性質を持ち、一方で限度を超えた批判を許すと適正な評価さえも受けられない状態に至ることがある
そこで名誉毀損というか信用毀損というか、そっち方面での保護の可能性が出てきたのである
最高裁判所第１小法廷昭和39年１月28日判決は民事の損害賠償につき、無形の権利侵害たる法人の損害賠償を認めている
一方でこれは民事の名誉毀損だからできた、とも言えるのであって刑事がそのまま適用可能ではなく、かつ法人の名誉毀損の場合は法人が評価される性質を持つことを加味して損害を想定されるために自然人よりも該当しにくい事実もある
この辺を理解した上で主張しないとまずい
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PID: 42162
[0.216029 sec.]
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＠名誉毀損は民事では具体化されておらず、実質的真理は民事請求であっても刑事上と同じに解されている（他に根拠がないため）
この最高裁判例もいろいろ問題があるんだよ法人特権認めているようにも見えるし、一方で日本の損害賠償にアメリカのような罰則的損害賠償概念をいれなかったために、法人は民事的不処罰が増えてしまった
さらに定型約款の登場や錯誤判例において文書記載の動機に違反していないと錯誤を認めないと言う通例も契約書を作成できる側（通常法人）に特権を認めているようなものである
これらによって契約自由の原則に秘める対等原則が崩壊し、契約自由の原則が法人特権の原則に代わってしまったのである
刑法で法人の権利や処罰を担保していない以上、本来は別途立法して対応すべきところを立法せずに解釈論で突破した最高裁の責任は重い
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PID: 43350
[0.212025 sec.]
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刑法で法人を保護するくらいならば、処罰である懲役刑も取締役に限って可能にした方が良いと個人的に思う次第である
処罰ができないのに法的保護を求めることは法秩序の均衡を欠くと言わざるを得まい
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>客体
>本罪の客体は「人の名誉」である。この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる（大判大正15年3月24日刑集5巻117頁）。ただし、「アメリカ人」や「東京人」など、特定しきれない漠然とした集団については含まれない（大判大正15年3月24日刑集5巻117頁）。
この説明はだめだな
刑法は同じでも憲法改正前と改正後では全く意味合いが変わってしまう
実際最高裁判例で意味があるのは最高裁になってからである
大判（大審院判決、改正前の最高裁に該当する）と書かれているのは改正前だからアウトであろう（実際に上告事由の判例違反には該当しない）
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[0.216923 sec.]
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刑法の他の条文を見ても、「人」と書かれている場合には自然人を差しているとしか解釈できない条文がちらほらある
また懲役刑をどうやって法人に適用するのか、といった問題もあり、刑法そのものが法人を想定していないのが明白であろう
ここに自然人としての権利の他に法人としての特権を加えて二重の利益を得ようと考える者がいる
これが不正者の実態である
なお、民事損害賠償について、アメリカのように罰則的損害賠償を認めるならばそれは実質的な法人制御機能であるから法人罰を追加する必要はない
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PID: 47407
[0.210910 sec.]
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くつざわ議員懲戒発議って僅差だったのか
当事者二名排除したら覆るんだなこれ
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[0.209549 sec.]
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じゃあ人数足りないから無理やり入れたのかｗｗｗ
まぁ当事者に該当するかどうかも良くチェックしないといけないな
共産党員なら全員該当するわけでも、議会でくつざわ議員が発言したときにいた共産党員が当事者になるのか、よく考える必要性がある
最低でも例のタスキ違法をしていたと、名指しで指摘された議員だったとするならば当事者と言えるだろう
あれ？無礼な発言が対象の行為だから、相手方ってその議会にいた議員全員じゃね？？？
やっぱり何が無礼なのか特定しないと使えないぞこの条文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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PID: 52908
[0.237345 sec.]
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相手方じゃないか、利害関係者か
別条文での参与排除規定だもんな
また無礼に該当したのは、違法だとの共産党議員への指摘じゃなくて、その表現方法だから相手方って誰だろう？？？
共産党そのもの？
それとも業務上の利害関係者なし？
趣旨まで問わないとあかんやつやなこれ・・・
これ公正中立のための条文なんだけど、政党レベルで排除したらまともに機能しないぞ・・・？
中立公正どころか民意排除機能になってしまう
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[0.209838 sec.]
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少なくとも違法行為をしたと指摘された行為自体は無礼な行為ではなかろう
実際国会でも平成30年に質疑されており、内閣法制局を通ったと思われる安倍総理（当時）の回答として違法との認識が示されている
問題は表現方法であるのだから、相手方なしが相当な解釈かなぁ
議員通しの対立に利害関係者排除規定ってうまくいかないんだな
自民党と都民ファあたり団体ｖｓ団体でこの対立したらえらいことになるぞ・・・
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PID: 54931
[0.212510 sec.]
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議員個人が犯罪に該当したから排除ってのは相当性がある
政党レベルの組織犯罪だった場合どうするの？っていうね
当選無効にできない限り、議席の有効性を認めざるを得ないんだよ
議席の当否については司法審査対象だから、自治権の対象とも異なる・・・
うわっめんどくさっ
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PID: 55623
[0.209676 sec.]
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条例改正して委員長の裁量権にしないとあかんなこれも・・・
方針だけ規定しておいて羈束裁量にしてさ・・・
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[0.207636 sec.]
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上でも説明があったが、タスキ違法問題は表題だけで、中身は共産党批判が大半を占めている
無礼に該当する行為もタスキ違法部分ではなく、それとは関係のない共産党批判部分であろう
ともすると無礼の相手方は共産党そのものになり、タスキ関係議員ではない
じゃあ共産党員は利害関係者として全排除ですか？（民意の履行ができない議会となる）
一人二人くらいは分かる、政党レベルで排除してたらまともに議会うごかねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BBR-MD5:CoPiPe-b065fe89ebabd34e112962fc63191434(NEW)
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PID: 56872
[0.209859 sec.]
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強引に行くなら相手方はいなかったという解釈
>豊島区議会委員会条例
>第15条 委員長及び委員は、自己若しくは父母、祖父母、配偶者、子、孫若しくは兄弟姉妹の一身上に関する事件又は自己若しくはこれらの者の従事する業務の直接の利害関係のある事件については、その議事に参与することができない。
>ただし、委員会の同意があったときは、会議に出席して、発言することができる。
侮辱や名誉毀損ではなく、無礼な行為を行う議員を禁止する規定であり、相手方は想定していない
「直接の利害関係」であり、相手方が無礼な言論の対象は日本共産党であることから共産党議員自体は直接の利害関係ではない（法人不処罰理論）
このくらいかなぁ・・・
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PID: 59424
[0.214037 sec.]
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違法たすきをしていた利害関係者だ！と言われたら、違法タスキに関する主張は無礼に該当しているとは誰も承知していない
無礼な発言と認められたのは違法たすきと名を打った中の一部である、日本共産党への著しく根拠のない主張である
議会は政治的議論をする場ではあるが、妄想に基づいた主張をして扇動することを想定していない
ともすると当該発言には根拠が著しく欠けており問題があると言わざるを得ず、少なくとも議会の趣旨を没却し、処罰の必要性があり、無礼にも該当し、他と合理的な区分ができる状態にある
それでもまぁ除籍はねーな・・・
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PID: 60661
[0.210191 sec.]
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>従事する業務の直接の利害関係のある事件
これだめかなぁ・・・
日本共産党を対象となっているとして、その業務の直接の利害関係者って共産党員全員だもんな
なんで業務の利害関係者まで含めたのか、たぶん法人の裏金問題とかで対象に含めたかったからだろうけど、政党同士の争いになると途端に相手を排除することができ、大派閥ほど無意味に排除されまくる状態に至る
あかんなぁ・・・
BBR-MD5:CoPiPe-417cfe044143faa3afefeaad66e6820f(NEW)
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PID: 65206
[0.212890 sec.]
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最悪パターンとして、個人議員がその他全議員を名誉毀損・侮辱した場合で無礼に該当するとした場合どうやって議決するんだ？って話にもなる
中立公正な議論を求める趣旨が、議会不能にまで至っている規定で問題がある
BBR-MD5:CoPiPe-b60629dc3e75c5305f0e79be56bd3e86(NEW)
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PID: 66861
[0.209034 sec.]
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https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail5?id=16063
徳島地裁判例
>２ 町議会が議員に対し，同人の同議会定例会における発言には差別発言等があり，地方自治法１３２条にいう「無礼の言葉」の使用に当たるなどとしてした除名処分が，当該発言は前記「無礼の言葉」の使用に当たるとまではいえないなどとして，取り消された事例
>「えせ同和行為におとるこっちゃ、これは。解放同盟は、えせ同和行為じゃ。」との発言は、団体に対する偏見を持った差別発言であると判断し、
>「『解放同盟は、えせ同和行為だ』との発言は、特定の業者に対する利益誘導と、団体に対する偏見があいまった差別発言であり、同和問題解消に取り組む国及び地方自治体の施策に逆行し、差別を助長せしめ、川島町の部落差別撤廃・人権擁護に関する条例にも反する発言である。
>この発言に対する議長並びに同僚議員の発言の取り消しの要請にも応じず、議会閉会後も反省の色もない。
>これらの言動は、良識の府といわれる議会の品位を大きくけがし、その権威を失墜させたばかりでなく、万人に深い傷痕を残した。」などとして、原告に除名の懲罰を科することが相当であるとの決定を行った（甲三）。
>除名処分については、他の懲罰処分と異なり、住民の選挙によって選出された議員からその地位を喪失せしめるものであって、これにより、その者は以後議会での発言の機会が与えられなくなることから、
>もはや議会の内部規律の問題にとどまるものということはできず、司法審査の対象となり、除名処分に至る手続や、除名処分の原因となった事実認定に重大な誤りがある場合や、
>その原因となった事実に対し除名処分を科することが社会通念上著しく均衡を欠くと認められる場合においては、裁判所はこれを違法無効とすることができるものと解される。
この理論通したら国会の除籍問題でも自立権の問題じゃねーぞってなるよ？
BBR-MD5:CoPiPe-f760a70bbce486a055e72c8ac8e2f507(NEW)
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PID: 80997
[0.225237 sec.]
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> このように、川島町議会会議規則が、懲罰動議を提出する際、文書によることを要求するものの、具体的な案や理由の付記については要求していないことからすると、当該議員に対する懲罰が動議提出文書に記載された内容や理由に基づかねばならないと解されるものではない。
> また、提出期間が三日以内に制限されている趣旨は、議員としての身分保障にかんがみたものと解されるが、それ以上に懲罰事由についての主張制限とまでみるのは、その期間の短さからして相当ではない。
>（三） そして、懲罰動議の提出によって直ちに懲罰が科されるものではなく、最終的に、懲罰の原因となった事由に対する弁明の機会が与えられていれば、手続保障の観点からしても、当該議員に特に不利益はない。
>（四） そうすると、懲罰動議提出の際、いわゆる利益誘導発言が問題とされていなかったにもかかわらず、これが処分理由とされているとはいえ、平成一〇年一月一九日、臨時会において弁明の機会が原告に与えられていることからすると、このことをもって直ちに本件除名処分が違法無効となるものではない。
ガバガバ条例はよくあるｗよくあるｗ
法令順守した結果出てくる理論だな
BBR-MD5:CoPiPe-d46889ffbbd4a4a1b5fae2fd48ef0127(NEW)
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PID: 81555
[0.211744 sec.]
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> ところで、議員は全体の奉仕者として、公の利益を図るべき責務を負うのであるから、議会での発言等によって、特定の者の利益に資することがないように注意すべきであり、これを怠った場合には右規則の趣旨に反することになるというべきである。
>しかしながら、特定の者の名をあげて質問することにより、その者に利益をもたらすことが予測できる場合であっても、質問の内容によっては、特定の者の名前を挙げて質問しなければ、
>その意図、趣旨が答弁者に明確に伝わらず、質問が功を奏さないことがあることは否定できず、そのような場合において、特定の者の名をあげて質問することが、
>ただちに右規則に反した不当な質問、発言であり、懲罰事由となると解するのは相当ではない。
> したがって、右規則に反し懲罰の対象となる利益誘導発言とは、特定の者への利益誘導を直接の目的として行われた発言であることが明白なものにかぎると解するのが相当である。
いい判決だちゃんと理由付けできているｗ
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PID: 82100
[0.210799 sec.]
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>（３） 以上の事情を総合考慮すると、前述のような原告主張の質問目的にも一応の合理性があるといえ、原告の当該発言が、阿波衛生社への発注を減らして富士清掃の利益を図ろうとする目的のもとに行われたことが明白であるとまではいうことはできない。
> それ故、原告の当該発言は、本件除名処分の理由とはなりえない。
この辺までは妥当判決なんだが、除籍だからと言って自立権侵害して本当に良いのかね？
それについて理由があるか否かについては政治的議決の対象ではないのかね？そのための自立権ではないのかね？
もっとも自立権とは言え、地方議員も法律には拘束されるのであって、法的根拠のない権限行使はさすがに許されない
ただ懲戒手続き自体は違法じゃないんだよなぁ
懲戒の事実認定に踏み込んでいるのだから、それこそ民意に基づく議決であり、これに反する行為そのものが司法権の不正介入ではなかろうか？
法律違反に基づく介入なら満点だったのだけれどもね
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PID: 83475
[0.212447 sec.]
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本題
>４ 争点二の４について
>（一） 地方自治法一三二条にいう「無礼の言葉」とは、議員が自己の意見や批判の発表に必要な限度を超えて議員その他の関係者の正常な感情を反発する言葉を指すものであり、
>「えせ同和行為」とは、同和問題を口実として企業、行政機関等に不当な圧力をかけて利権を得ようとする行為をいうと解されている（甲二二）。
>そして、解放同盟が同和問題の解消を目的とする団体であり、現に、その解消に貢献してきたことは、公知の事実であるから、原告の当該発言が解放同盟組織一般を指したものであれば、「無礼の言葉」の使用にあたることになる。
無礼を侮辱と同視しているなこの判決
しかも相手方の主観で見てる？
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PID: 84446
[0.219963 sec.]
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>（四） そうすると、原告の当該発言が、解放同盟組織一般を指したものであって、「無礼の言葉」の使用にあたるとまでは言い切ることはできない。また、前述の川島町議会会議規則一〇一条の趣旨に反するとまでもいえない。
> それ故、原告の当該発言は、本件除名処分の理由とはなりえない。
結論
要するに地方自立権の対象となる懲戒行為の中でも除籍処分においてだけは事実認定さえも司法介入の対象となると述べている（問題点1）
その結果議会とは異なる事実認定を行い、処分不当として撤回判決を出した
これやると懲戒処分を議会の自由裁量とした意味がなくなるので、裁判所は法律に反しており憲法76条3項の言う「拘束」がなされていないと言わざるを得まい
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PID: 85546
[0.211143 sec.]
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Rock54ed.
あ
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