1からはじめるお絵かき講座 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/19(火) 23:51:59.00

どうも、ふうかです。
前のスレッドは荒れてしまいましたが
犯人さんは捕まったので再開したいと思います。
ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございませんでした。

タイトルには「講座」とありますがそれは便宜上で
「こういう絵が描きたいんだけど描けない！」
といったことに対応する相談窓口として
このスレッドを機能させるつもりです。

一応サンプル画像としていくつか作品を載せておきます。
https://i.imgur.com/6XU3mlo.jpg
https://i.imgur.com/AKLr43e.jpg
https://i.imgur.com/r6daDPW.jpg
https://i.imgur.com/j38Up4Z.jpg

こういう程度のものしか描けませんが
それでもよろしかったら宜しくお願い致します。

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2017/09/20(水) 21:42:05.69

半分シャレ…って皮肉言ってるんだと思うけど　まあいいか
絵を載せて欲しいんだったら初めから言っておけばいいのに

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW d32b-pEFF) · 2017/09/20(水) 21:45:20.83

>>41
私も皮肉だと思います。

前の0からのやつでは誰かが絵をあげて、
それを私が私なりに描いてみる、という流れが
後半まともな流れだったので、
それを知らなかった人はごめんなさい。

2017/09/20(水) 22:00:16.64

>>40
えーと、それは>>8が愚にも付かないことを言っているからということ？
例えば「最高」って最も高いこと一番であることだから
「絵は最高の趣味」って「趣味の中で絵が一番」って意味になる
何が一番なのかって人それぞれだし決められるものじゃないと思うよ
ってな意見なんだけど
これに対して「いや最高だよ俺がそう決めた」とか
「素晴らしい趣味くらいの意味だった」とか
そういう話をするのって私は有意義だと思うんですよ
私が思うだけなんでふうかくんにとって有意義ではないなら残念だけど仕方ない
相談限定ならふうか君に相談はないし話できないなあ

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW d32b-pEFF) · 2017/09/20(水) 22:00:42.01

人間の感情というものは複雑なようでいてとてつもなく単純です。
鳥瞰でフローチャートにしてみるととても分かりやすいものです。
からかおうと思ってやったらからかわれてて、でもその事に気付かない、なんてことはよくあることです。
そして頭の中にもやが残るんだけれどそれが何か分からない。
映画でいうとインセプションみたいなものかもしれません。
取り敢えず私は満足したので今日の講義はここまでです。
おやすみなさい。

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW d32b-pEFF) · 2017/09/20(水) 22:02:35.11

>>43
前者です。
人それぞれだからそれで言い争っても愚にもつかない。
よって無意義です。

2017/09/20(水) 22:05:29.43

や、後からなら何とでも言えるよね…としか…

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW d32b-pEFF) · 2017/09/20(水) 22:12:05.25

大体ここはお絵かき板なのですから
他の趣味の話をする必要はないのです。

>>46
そのなんとでもいえるスキマこそが
人の心を操るテクニック、とも言えます。
人はそのスキマを必死に埋めたがる。
でも私にとって、このスレにとって有意義でない人が相手なら
そのスキマをどんどん広げてあげる。
そうすることで…あとは秘密です。
有意義な人が相手ならスキマを埋めて差し上げます。
どーん！

2017/09/20(水) 22:15:57.85

ふうか先生が一番有意義じゃない自分勝手な論理振りかざしてると思うんだけど
子供じゃないんだから

2017/09/20(水) 22:25:51.84

>>45
前者というのは「いや最高だよ俺がそう決めた」のこと？
仮にそうだとして言い争いにはならないよ
ふうかくんがそういう意見だってことがわかるだけだよ
人に愛されるには自分を知ってもらうこと相手を知ることが大事だと思うよ
人それぞれだからこそ知るのが大事だと思うよ
同じ意見になったり同意はしなくていいけど理解は大事だと思う
ふうかくんにとって自分と違う意見を聞くこと応えることが無意義だというのは
私とは違う意見だけど私は有意義だったよありがとう
ふうかくん、という呼び方がもしかして不愉快だったらそれは申し訳ない
歳下だし先生ではないし呼び捨ても違うかなという気持ちで馬鹿にしてるとかでは全くなかった

2017/09/20(水) 22:33:12.28

あと正体不明で気持ち悪いってことなら
前にこれ描いたやつだよ
https://i.imgur.com/OuoIrYf.jpg
リメイクもさせてもらった
その節はありがとう楽しく描かせてもらった
https://i.imgur.com/K2icxo2.jpg

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW d32b-pEFF) · 2017/09/20(水) 22:37:12.93

>>48
それはあなたが私の脳内フローチャートを可視化できていない証ですよ。

>>49
愛に理解も信頼も必要ありません。
違いがあっても愛せるし、裏切られても愛せます。
愛に必要なものは愛そのものであってそれ以外のものは必要としません。
よってその事に関して話し合う必要も「ここでは」
存在しないのです。
私がこの板じゃなくて人生相談とかの板とかで
スレを立ててたら話は違ったかもしれませんが。

それでは赤ちゃんにミルクをあげたのでそろそろ本格的に寝ますね。

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW d32b-pEFF) · 2017/09/20(水) 22:39:49.60

>>50
あなたの存在がどうであれ私には関係ありません。
このスレに必要がないんです。
他のスレでお会いいたしましょう。

2017/09/20(水) 22:40:47.13

抽象論ばっかりで具象論に踏み込めない典型的勘違いした落ちこぼれ論理だよね
正論に全く反論できてないし　いい年した大人がしょうもない…

2017/09/20(水) 22:42:25.91

悔しかったら>>48に具体的な反論をしてみて下さい
出来ないから子供によくある論理のちゃぶ台返しみたいな事してるんだろうけど

2017/09/20(水) 22:50:32.93

>>17に>>19に返してるのは？？？ってなる

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW d32b-pEFF) · 2017/09/20(水) 22:52:00.40

>>53
何を怒っているんです？
反論はしたでしょう。愛には愛で。それだけです。
そこにあなたが具体的に頭が結びつかないのは
あなたの問題であって私の問題じゃない。
あなたは自分のわからないものを「抽象」と言っているだけなのです。
わかったら子供は寝なさい。

2017/09/20(水) 22:53:36.22

>>52
ふうかくんの言う愛は一般的なのじゃなくていわゆる神の愛なんだね
誤解があるようだけど意見が違うのは当たり前のことだし
何度も言うけど私の方には悪意も敵意もないからね
個人のスレがどういうものかっていう考え方もちょっと違うんだけど
不愉快にさせたいわけじゃないからもう来ないよ
個人的には他スレではあんまりコテじゃない方がいいと思うな
特にアドバイススレとかコテは荒れやすいんよ

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW d32b-pEFF) · 2017/09/20(水) 22:59:31.32

>>57
ありがとうございます。

2017/09/20(水) 23:02:40.07

>>56
うーん、いい大人が寒い事やってるから親切のつもりで指摘してるんだけどなあ…
最後の親切だけど、「具体」と「抽象」、それと「反論」の意味を辞書で引いてみてください
言語への理解レベルに著しく差があるので口論にもならない…
脳内フローチャートが反論ですか？怒っているのはどちらですか？子供なのはどちらですか？
頭を冷やして、もういちどかんがえてみてね。

2017/09/20(水) 23:09:57.09

全員このタイトルとスレ主の名前見て口喧嘩しに来てるようにしか見えない
スレ主さんもわかっててこのタイトルでそういう人達誘いに来てる様にしか見えない
実際だった時にこうなるだろうなと思った

それはそれで暗黙の了解でわかってる人達は楽しいんだろうし盛り上がってるから良いのだろうけど、お絵描き講座だと思って見に来た初心者さん居たら可哀想だなって普通に思いました

2017/09/20(水) 23:11:02.32

実際だった×
実際立った○

失礼

2017/09/20(水) 23:13:16.71

お絵かきスレはこんな高尚な話をするフリのためのところじゃないだろ

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW d32b-pEFF) · 2017/09/20(水) 23:15:24.06

>>60
ごめんなさいね。
その通りです。
前スレの0からはじめるお絵かき講座は
前半上手く行っていました。
しかし、後半から穴実民という人たちがやってきて
荒らし始めました。
おそらく1人の人間がけしかけたのでしょう。
それから幾度となくこの繰り返しです。
いわばこの人たちは私の迷惑なファンです。

本当に絵を学びたい人にとっては可哀想なことになってしまっています。
その事については本当にごめんなさいとしかいえません。

2017/09/20(水) 23:20:37.87

>>63
スルーを覚えるか、口喧嘩スレ立てるかしたらどうでしょう？
以上消えます、すみませんでした

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW d32b-pEFF) · 2017/09/20(水) 23:30:12.34

>>64
スルーについてはようやく覚え始めた所です。
愛は時にそういったハンデを背負わせます。
気をつけていきたい所ですが…ね。
どうもありがとうございます。

2017/09/20(水) 23:32:20.82

>>33>>55が指摘してるようにふうか先生側も絵スレに沿った事やろうとはしてないでしょ
板違い

2017/09/21(木) 03:01:08.16

最近の若い子はめちゃ絵が上手いなぁと思うと同時に悲しいなぁと思うのは「模写率」が高いから。
私たちの頃は模写するにも元があんまりなくて、それでも自分の理想に近づこうと自力でデッサンを学んだりしていつしかそれがオリジナルになったけど、今の子達はオリジナル率が低いのが悲しい。
模写するのは見栄えを良くするには手っ取り早い。
だけど手に入れられるものが多いかどうか、と言われると私的に微妙と言わざるを得ない。
同じ模写でも例えば角度を変えて形態模写してみるとか、服を変えてみるとか、そういうのをオススメしたい。

2017/09/21(木) 03:44:30.80

高校生くらいまでのアニメ漫画模写ばっかりしてる子に関しては>>67の意見と概ね同じだけど
そういう模写してるような子のレベルで角度変えて形態模写はレベル高すぎるかなあと思ったり
ドラえもんとか簡単な形ならいいのかもだけど

確かに模写という練習が神格化されすぎてる感は（特にオタク界隈で）あるよね
デフォルメの文脈を手に付けるには手っ取り早いしネットのお陰で爆発的に多様化もしてるし一概に悪いってわけでもないんだけどね
つーか模写元があんまり無いって戦後間もない頃が青春だった方ですか？ネットが無くて好みの模写元が無いって意味かな

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-kPw1) · 2017/09/21(木) 05:15:22.74

>>67
やだー、それ私のツイッターのつぶやき。
そんなのまで引っ張り出して議論したいのなら
元のツイッターでリプライでもすればいいじゃないですかー…
というわけでスルー

2017/09/21(木) 05:21:08.30

模写元溢れてる年やん…あとこの絵でオリジナル語るのはちょっと…
真面目にレスした自分がアホらしいわ

2017/09/21(木) 07:44:23.49

なんにも真似をせずにオリジナルなんて描けるわけがない

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-kPw1) · 2017/09/21(木) 09:52:23.52

>>70
当時はネットもそんなに普及してなくて、
模写元探すにはイラストレーター系雑誌とかしかなかった。
その頃は萌え絵なんてものもまだない時代だし
当時はみんな自分の力でなんとか自分の理想を追求してたよ。
あとたった4枚の絵でオリジナルがどうとか判断するのも
軽率じゃないかな？まあどう思おうが勝手なんだけども。

オリジナルはもうすでに自分の頭の中にある
あとはそれを再現させるために技術を手に入れるだけ。

2017/09/21(木) 09:56:59.93

モーレツにふうかちゃんと汗だくセックスしたいんだけど…繋がらない？
俺のちんこ結構大きいよ！
https://i.imgur.com/0Q9IWnE.jpg

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-kPw1) · 2017/09/21(木) 10:16:02.82

「絵を仕事にするという事」

絵を仕事にする、といったらまず何が思い浮かぶでしょうか。
おそらく今のオタク文化がはびこるクールジャパンでは
トップイラストレーターが思い浮かぶでしょう。
雑誌やポスターを彩り、ライトノベルやカードゲームの絵を手がける。
それもいいかもしれません。
でもそれだけが絵の仕事ではありません。

ご当地キャラや、街中で見るポスター、いわゆるオタク文化から目を離した所に
実は仕事のタネはゴロゴロと転がっています。
そういう仕事はどうすればできるのか。
答えは「営業」です。
営業といっても難しいことではありません。
名刺と自分の作品を入れたポートレートを持って
様々な公的施設やお店にご挨拶に回るだけです。
まずはボランティアのつもりでやってみましょう。
仕事の依頼、もしくは自分がやってみたいことを
精一杯ぶつけてみましょう。
それが2、3件実現したら、今度は向こう側から
依頼がやってくるでしょう。なにせ地域のコミュニティネットワークというのは馬鹿にできないくらい広く強く結びついているからです。

「営業」をする上で大切なことはまず自分が幸せでいることです。
絵が好き、描いているだけで楽しい、幸せ。
その幸せをもっと広げたい、提供したい。
そんな気持ちで街に出かけましょう。
コミュ障だから無理、という人は公民館などに
行くとアドバイスをいただけますよ。
誰でも最初はそうです。やってるうちに覚えます。
考えるよりもまず行動、をモットーにやっていきましょう。

その数をこなせばこなすほど、あなたは
まだオタク文化、クールジャパンを知らない地域社会にそれを提供することが出来るのです。
それって素晴らしいことではないですか？
もうすでにお花でいっぱいの土地に種を蒔くより
まだ何もない土地に種を蒔き、それが花開いた方が
あなたは幸せになるのではないでしょうか。

もちろんこれよりも他にいろんな仕事の取り方はあります。
また質問等ありましたら受け付けますので
遠慮なさらず申し出てください。

2017/09/21(木) 10:18:47.41

モーレツにふうかちゃんと汗だくセックスしたいんだけど…繋がらない？
俺のちんこ結構大きいよ！
https://i.imgur.com/0Q9IWnE.jpg

2017/09/21(木) 12:27:51.85

https://i.imgur.com/iA6V9tk.jpg

今のところ文章だけでつまらないので
落書きも載せつつ。

2017/09/21(木) 13:40:54.19

口ばっかりで手がついてきてない
あとは技術を手に入れるだけとか言ってて恥ずかしくないん？

2017/09/21(木) 13:53:32.29

https://i.imgur.com/4mx0WCJ.jpg

高い机で描いてると後で縦にのびーる現象。

>>77
あなたは絵のお仕事できてるのん？
妻はいる？子供はいる？人生順風満帆？
そういう証拠もなしに匿名で言われても
恥ずかしくもなんともならんなぁ。

2017/09/21(木) 14:03:37.40

絵に関して正論を言うのに家族とか収入とか仕事とかわざわざ公開して言わなきゃいけないん？笑
美術関係の業界の隅で細々とやらせて貰ってるよ笑
まあ大変だろうけど頑張ってね…

2017/09/21(木) 14:11:39.75

>>79
自分のこと棚に上げて批判するのは間違ってると
思うんだよなぁ。
じゃあ自分では絵は描けないのね。

2017/09/21(木) 14:24:36.87

https://i.imgur.com/p3Onomf.jpg

同じ過ちは二度と繰り返さなぁあああああああ！！！

妻とベイビーが赤ちゃんミートアップに参加中で
私は外で待機中。
男はつらいよ。シングルファーザーとかって
どうやってパパ友作ればいいんだよ。
こういうところにまだ男女格差が見受けられます。

2017/09/21(木) 14:39:21.58

https://i.imgur.com/5AiAQKr.jpg
ios11になってから今まで使ってたリサイズアプリが
使えなくなってしまってショックだけどより良いものを見つけて
立ち上がる

2017/09/21(木) 14:50:19.51

なんのスレ？>>1が自分の絵を晒すだけの自己満スレなん？

2017/09/21(木) 15:13:26.16

>>83
>>1の通りですよ。
「この絵のここがおかしいと思うけどどうしたらわからない」
みたいな質問に対して赤ペンではなく
「私だったらこう描くよ」とリメイクしたり、
たまに「〇〇を描いてみよう」というのをやったり。
基本講座はもう前スレの「0からはじめるお絵かき講座」で終了しました。

https://i.imgur.com/2yN5wGA.jpg
ワイフ

2017/09/21(木) 15:19:24.05

初期の頃はほんとに初歩の初歩から始めて
https://i.imgur.com/6gX1oZZ.jpg
中期にはこんな感じに応用編
https://i.imgur.com/mqVdEFC.jpg
終盤には「この絵をリメイクしてください！」に応え
https://i.imgur.com/9mafHPG.jpg

これが前スレの流れでした。
荒らしが現れるまでは。

2017/09/21(木) 15:35:15.13

美術業界の人間が自分で絵描けないと思うのは世間知らずにも程があると思うよ…

2017/09/21(木) 15:49:55.11

くっさ
30代でこの程度の画力とか負け組やん
自分の個スレ以外でコテ付けてでしゃばるなよ

2017/09/21(木) 15:52:05.46

>>86
実際に知り合いにいるから世間知らずはあなーたー

https://i.imgur.com/dkHltto.jpg

>>87
ハイハイワロスワロス

2017/09/21(木) 15:54:11.39

専門板は闇が深いってのがよくわかるスレ

2017/09/21(木) 15:54:21.02

ワナビーきんも

2017/09/21(木) 16:01:38.71

きもいとかくっさとか小中学生レベルの
単語しか使えない人って自分と相手の間にある断層に気付いてなくて
そっくりそのまま自分が出した言葉が自分に返ってきてることを知らない人なのよ。
それが積み重なると嫉妬の鬼になって「僕らはみんな河合荘」の真弓さんみたくなるから気をつけろよ短小ども。

2017/09/21(木) 16:02:54.45

パチンコ板にも湧いてた
ﾃﾗｷﾒｪ

2017/09/21(木) 16:02:58.59

>>88
美術業界って広いのご存知？そら美術史専攻とかは描けないよ？笑

2017/09/21(木) 16:04:18.60

ポートフォリオだよ
人に教えんのに間違えるなや
あとそれできんの地元が一部の地方限定民やぞ
デザ事務通さんとフリーでやるの厳しいわ
仕事内容もな商業はなんでもそうだが
特に商業イラレは自分の描きたい絵は描けへんよ
自分は嫌いな絵柄でも相手の欲しがるのを描けて
そんでも楽しいと思えるならいける
自分の好きな絵は趣味で描くんや

ふうかも相談するスレにすればいいんでないの
まだ教えるより学ぶ方だろ

2017/09/21(木) 16:15:54.50

パチンコはしらねぇ。やらないし。

広い中にもいるんじゃん笑

あ、ほんとだ、ごめんごめん
わかっとるよー。一年くらい商業やってたからね。
でも地元でも幅広げれば十分家族養えるだけは
いけることがわかったよー、というか今がそうだよー
あとは本の漫画化とかもしたから老後も少々安泰だよー

2017/09/21(木) 16:24:13.42

>>95
>>80

2017/09/21(木) 16:24:30.17

それふうかだからできたんや
運も実力のうちだからそこは自覚した方がええよ
あんたレアな成功例やぞ
これから社会に出る若造にふうかのやり方無理やぞ
責任持てんのにできるできる言ったらあかん

2017/09/21(木) 16:28:42.85

>>97
運じゃないよー
誰でも出来ることなんだよ。
自分を愛し、人を愛することができるなら。
日常の中にある幸せを見つけることはとても簡単だし
ただ真っ暗闇だけ見つめてたらそりゃだめだ。
まぁそこらへんのことは後々の講座で伝えます。

2017/09/21(木) 16:32:37.50

大体私は15回死にかけた悪運の持ち主だよー
でもそっから立ち上がった。
確かに自分だけの力じゃないよ。
でも門を叩いたのは自分自身だから。
そこから支えてくれた人たちのおかげでここまで来れたから
でもそれは15回も死にかけたからってのもあるかもしれん。

とにかく修造を見習え。
カレンダー買え。
私は買ってないけど。

2017/09/21(木) 16:45:35.12

>>70
模写元探すの大変だったのは真実ぞ
アニメのキャプもないしそも漫画絵が少ない世の中だった
今はとにかく総量が増えてるからな
オリジナル絵の数そのものは変わらんかもしれんよ

ふうかの絵はオリジナル感あるやん
どこで見てもわかるわ
たぶん独自性じゃなくそれが安定してるかってこと言いたいんだろ
まあ仕事絵は知らんが漫画絵はまだ偉そうにできないわな

2017/09/21(木) 16:54:11.94

>>100
おうー、ありがとー
最初ロボットから、そして中学から人狼みて
おっさん描き始めたから
可愛い女の子描き始めたのは随分最近のことなのよね。
だからまだまだ、ってのは自覚してる。
でもガチカノって4コマ漫画がかなり好評で
ボイスドラマ化もされたから
それはちょっと自信はある。更新止まってるけど。
https://i.imgur.com/Hs62feW.jpg
あとはさっき言った書籍の漫画化なー
それはワールドワイドに展開されるからワクワクが止まらんよ
今向こうの翻訳待ちだから私の作業はストップしてるけど。

2017/09/21(木) 17:06:34.93

今生きてるだけで運がいいだろ
まあこれ通じんわな
できる奴はできない奴をわからんしな

情報として絵で食ってくの厳しいって言っとくわ
ふうか信じて社会に突っ込むのも全否定はせんよ
ただ厚生年金やら親の老後やら面倒なのをな
一度はちゃんと考えてクリアしてからやぞ
それとまずは税務署行って個人事業主の手続きや
わけわからんかったらその勉強からや
最低でも青の簡易か現金でやっとけ

2017/09/21(木) 17:22:16.03

>>102
通じるけどそりゃ屁理屈ってもんだよ。

学校はずるいよね。
一番大切なそういうことを教えてくれないからさ。
まぁでも大丈夫。役所いってればなんとかなるなる。
ネットで調べてもいいし。

私はね、未来に対して余計な心配させたくないだけなんだよ。
人間はその瞬間瞬間を生きる、ただそれだけの存在で
未来予測ができる、計画性を立てれる、なんて
思ってるのは私的に驕り昂りだと思ってる。
だからさ、やりたいことがあるならやりなよ
あとの心配はその後になった自分にさせればいいじゃない。

まぁ、そこはいろんな意見があるけれども
少なくともこのスレではそういうことを言いたいから
余計な茶々は他スレでやってほしいと思う。
以上かな。

2017/09/21(木) 17:28:40.96

若者の夢を奪うのはいつも老害、って考えると
ふうか先生の方が正しい気がしてきた。
まあこの先に期待です。

2017/09/21(木) 17:47:33.75

茶々ちゃうぞ
その未来に対しての余計な心配てやつな
それ自体は同意だわ
できる奴はほんと反対されてもやったらええよ
自分の好きに生きて結果寂しくのたれ死んでも本望やろ
ただなその前段階で詰んでる場合も多いんだわ
今が厳しいんや
そんで今の厳しさに気付いてない奴もおるやろ
ふうかがここ数年でやれたこともこれからは難しくなるしな

ここがふうかのブログなら黙っとくわ
ふうかを否定してるわけちゃうぞ
ふうかがレアキャラって知った上で話聞いたら為になる
まだ自分のこともわからん学生にはハードやから
チュートリアルぞ

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-kPw1) · 2017/09/21(木) 18:07:15.94

>>105
なんか辛い人生送ってきたんやなぁ…と思わせるけど
別にそれはそれでうちのスレに書き込むべきことでもなくない？
うちの人生が当てはまらん人生観もおるし、あんたの人生が当てはまらん人生観もおる。
それで話つく問題とちゃうの？
いちいちあんたがそれは違うだのなんだのいう必要性なくないかい？
選ぶのは個々人やねんからここで言い合ってても無駄なレス消費するだけやろ。
あんたがやってることはディズニーランドでミッキーの頭外すようなもんやと思っとき。

2017/09/21(木) 18:18:38.40

>>104
その部分は正しいと思うわ
まだ戦ってるしな
まあ生き方の正解はわからんし老害が正解かもしれんが
恵まれてるからできる我が儘やぞ

ふうかの話は自分の体験に基づいてるやろ
今はまだ老害は昭和でもすぐに平成が老害時代になるやろ
ふうかの成功話はちょい古い
若者の夢はこれからは違うとこにある気がするわ
抽象的なこと言ってるが具体的に言うと例えば
フリーの商業イラレは今後キツイ
出版が厳しいしイラレの供給過多だから
やり方変えんと難しいと思うわ
逆にまだデジタルになって浅いから隙間はあるやろ
それと本業にしない選択肢も今はあるからな
ふうかみたいに成功すんのは無理でも今だからやれることも多い
ポートフォリオひとつ取っても相手が昭和なら紙が受ける
相手が平成なら個人サイトがええ思うわ
ピクシブはまあ業界によってはありかな

2017/09/21(木) 18:27:23.96

>>106
それふうか先生が言う？

2017/09/21(木) 18:40:00.26

この手のタイプの自己完結しちゃってる人間は他人の意見には耳を貸さないから何言ってもムダですよ
議論がしたいんじゃなくて自分語りがしたいだけだから

2017/09/21(木) 18:42:00.44

ふうか先生僕です
お久しぶりです
https://i.imgur.com/XGPYVwG.jpg

2017/09/21(木) 18:47:06.99

>>109
そうそう。ここ議論するところでもないしね。
ほっときなよ、私のことなんかさ。

2017/09/21(木) 18:48:26.35

>>110
キミの絵覚えてるわ
相変わらずかわええな！
膝入りきらなかったんか？
もったいないぞ

2017/09/21(木) 18:50:00.64

>>110
んむぅ！？きみか！？ごめん！だれだ！
進化し過ぎてわからんだけか！？
取り敢えずミク可愛いな！！
線どりもデッサンを意識した感じで今のところベストを尽くしてると思うぞ！！
昔の私のようだ！
https://i.imgur.com/1SRz1zn.jpg

2017/09/21(木) 18:51:36.14

>>112
ありがとうございます、頑張ります
>>113
忘れられてて悲しいです
https://i.imgur.com/4LUJnCU.jpg

2017/09/21(木) 18:55:42.50

>>107
うちが相手してるのは昭和の人間だからさ。
だって公民館とか他の公的施設や
今本を出してる人間とか何歳の人だと思ってんのよさ。
彼らはまだ現役だからあと20年はもつし、
そのあとくるのが今40代の人間だとすると
更にそこから40年はもつ。
つまり私のやり方は60年間は安心。

デジタル、ネットの方はもうすでに飽和状態にあって
数万のうち2～3人が選ばれるかぐらいの確率。
しかもそっちの方は常に時代の最先端をいっていないとすぐにポイされる。
ピクシブコミックが書籍化されてるのも
時間の問題で、いつその終焉が来てもおかしくないし
さっき言った通り宝くじに当たるようなもんで
当たったとしても300万がいいところ。

ネットの世界はまだまだ先よ。

2017/09/21(木) 18:57:39.61

>>114
思い出した！！
https://i.imgur.com/EgfyDIN.jpg
これだろ？
ごめんよ！！

2017/09/21(木) 18:59:59.00

ごめん、計算間違えた。
40年な。
今の若者、20歳が60歳までいけるわけ。
そしたら十分じゃない？

2017/09/21(木) 19:04:52.61

>>116
懐かしいです
ふうか先生頑張って下さい

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-L0i4) · 2017/09/21(木) 19:07:53.67

ネットの世界はもっと法整備とかしっかりしてくれないと
どうにもこうにもいかんし、アニメーターの動画マンレベルの
働きしないとまともに食っていけんのが今の値段設定ではある。
まぁ同人でやるだけだったら趣味程度で済むけど
それもまたさっきの通り宝くじ状態。
ちなみに私はDMMでお尻同人出したら2PS4くらいの
お小遣いにはなりました。
LINEのスタンプとかもそうだったじゃない。
あれもすぐ飽和状態になった。
ちなみに私は4PS4でした。

だからそこんとこがどうにかならんかぎり、チャンスが
やってくる機会があんまりないのよ。
そこんとこどうすんの？ってところが課題なんだけど
なんせ人数が半端ないからコントロールできない。
量子コンピュータが導入されるまではなんともならん、
というのが私の予想ではある。

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-L0i4) · 2017/09/21(木) 19:08:46.53

>>118
ありがとう！！
頑張るよ！！きみの成長が見れて嬉しかったぞ！！

2017/09/21(木) 19:26:25.98

いや昭和にはなかった道が今はあるんだよ
むしろ作れる
新しい仕事は新しい世代がやる
これから主力になるのは頭が平成の世代だよ
今の編集長は40代が多いな
でも彼等もスマホもなかった時代の頭のままこの先40年も続かんて
紙書籍がもう終わってるしな
商業イラレもデジタル萌え絵業界と似たようなもん
例えばふうかはデジタル絵得意じゃなかろ
地方の地域密着型商業イラレやるにしてもさ
今はアナログ絵は自分でデジタル化納品基本だろ
今だからのアナログ感て売り込みになるしな
パスで描くの嫌いじゃないならできた方がええよとか
ふうかはこのままいけるだろうけどな
これから社会に出る奴にはもう難しいわ
ふうかみたいなのでその枠埋まるからな

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-L0i4) · 2017/09/21(木) 20:02:41.15

>>121
ふうむ、例えばどんな道ができると思う？
そこんとこ気になるなぁ。

うちは個人情報、コピープロテクト、それら全てを管轄して統制取らせるシステムを構築しない限り、
この飽和状態、カオスから抜け出せないと思ってる。
カオスをジャンル別にまとめる為に画像認識ソフトも
更に進化したものが必要になってくると思うし、
その為に必要なものが量子コンピュータだと思ってる。

今の40代が仕事続けられない、って発想が
どこから湧いてくるのか分からんけど
じゃあ今の60代が仕事してるのはなんでだ？
40年前、1970年代からやってきた彼らが残ってる理由は？
会社の仕組みってのがそこにあるからだよ。
それはずーーっと続いてきたもんだし、
幾らITか幅利かせようが、そこんところは老害が必死に守り通すし、
実際に守られるだろうよ。
若い世代が新しい会社を立ち上げて頑張ってます、なんてニュースが流れてたのは一体何年の話だったっけ？
それは2000年代で、既にそのほとんどは消えて無くなってんだよ。
理由は資金。そして今はクラウドファンディングの時代、
更に上のものができてきてるが、要は資金繰りが出来ないから潰れるんだから金が幾ら回っても最終的に持ち主の手元に戻るだけなのが現状だ。

紙媒体だって良さが見直されて復活してきてるのが現状で、
電子書籍は単純なコピーに過ぎない。
オタクが昔本を3冊買う、ってのと同じなだけだ。
実際私も気に入った漫画は紙も電子も両方買ってるさ。

広告の仕事はなくならん。
なぜならそれがないと資本主義は回らんからだ。
紙でもデジタルでも同じこと。その比率は変わらん。
資本主義が終われば話は別だがな。
トランプが北にミサイル撃って北があっちこっちに
ミサイル撃って
日本に一発でも当たりゃ、こんな長文なんの意味もないわな。

2017/09/21(木) 20:24:57.90

商業イラレ専業にしたいなら美大か専門勧めるわ
独学でも知識はいけるが横の繋がり偉大ぞ
あと学生価格で買えるの何気に大きいわ
職業訓練的なDTPとかのに1年通うとかでもええよ

いや40代が仕事続けられないとか言うてないない
全体にズレてるから話合わんてか余計にズレそうだが
紙媒体についてはアレだわ今の子は漫画も読めないんだわ
広告の仕事はなくならんし手描きイラストもなくならんと思う
学生が絵を仕事にしたい場合にな
ここんとこ絵周りの環境変わったし今後もっと変わっていくやろ
普通に上手いくらいの奴が名刺とアナログ絵持って売り込みしてもまずムリや
あとなふうかはまだ若手を育てる段階じゃないやろ
後進に教えんのはもうちょいしてからがええと思うよ

2017/09/21(木) 20:28:07.91

それとな
こっちは仕事受ける側もらう側やからな
発注する側でないとわからんて

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-L0i4) · 2017/09/21(木) 20:30:30.48

>>123
育てよう、なんてことはおもとらんよ。
一緒に歩んでいこうぜ、みたいな感じでやっとるよ。
「講座」って言葉が気に食わん、ってならすまん、
けど成り行きやから仕方ない。ただの便宜上って>>1でもゆうとる。

うちみたいな中途半端なやつでも出来るんや。
うちのこと下手とかいうとるやつやったら
楽勝もんやろ？

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-L0i4) · 2017/09/21(木) 20:33:52.19

>>124
ニーズを理解するのも仕事のうちやって。
そしてニーズを作り出すのも仕事のうちや。
例えば飲食店なんかで、メニューをこうしたらいいんじゃないですかー、ああしたらいいんじゃないですかー
なんていうやろ。
そしたら店主が納得してうちに任せてくれるわけや。
で、うちが作って出す。
こういう風に看板とかポスターとかチラシなんかも作ったりしとるよ。
そうしてると名が売れたから依頼が勝手にくるようになった。
それだけやん。

2017/09/21(木) 20:41:25.06

楽勝じゃない世の中になったと思うわ
講座ってふうかが思うのとズレてるし変える言うたやん
ふうかちゃんと楽しくお絵描きとかがええね言うたやん

今な店長がそうでも店員やバイトが描けるんやぞw
まあこれは脱線気味やが
ケンカしたいわけちゃうよ
あんま自分が先輩思わずに社会のことも学生の方が見えてたりするもんもあるしな
自分が学ぶって感じで楽しくお絵描きしませんか

2017/09/21(木) 20:45:32.34

脱線やがニーズいうならイラスト屋問題な
あれほんまあかんよね

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-kPw1) · 2017/09/21(木) 21:27:09.26

>>127
まぁ事情があってな。そこんとこはすまん。
わかっとるよ。ケンカ腰でないのはわかる。
先輩とか後輩とかあんま考えてへんわ。
上下社会の認識に疎いからな。
いつも自分は最底辺にいると思ってるし
誰かを支える側でありたいと思ってるよ。
最初はメニューや看板もボランティアのつもりやったんや。
金いらんゆうたけど、向こうがそれじゃあかん、いうて
社会常識ってのに金が必要なことを教えてもらったわ。
まだその頃は貧乏やったけど金ってのは責任ってことやって初めて知ったわ。
やから社会全体がどうとか、うちはゆわんよ。
ただ１つだけ言いたいのは社会は人が2人いれば成り立つから、
その関係性の数だけ社会は存在するということ。
うちの考え方やけど、そう考えるとすごく生きやすくなるで。

いらすとや、か。
まぁだからああいうのを無法っていうんよ。
ネットはまだ無法地帯やねん。スマホやってまだまだ便利とちゃう。
もっと法整備して監視システム、分類システム、統括システム、３つ組み合わせて
サマーウォーズのOZみたいなもんをつくらんとあかん。
今までタダだったものもどんどん価値のあるものにする為に
国はキチンと資金提供してやらなあかん。
クールジャパンとか言ってる以上、ちゃんとせなあかん。
広告増やすとかそういう方向性じゃなくて
もっと根本的なところから見直さんとほんまに
オタク業界はどこかでぽっきんと折れるで。

2017/09/21(木) 21:28:44.73

別に問題ない
一点ものじゃないし画風もチラシ広告や教科書に載ってるような絵で統一されてるからな
あれで満足するレベルの人は元から金払いよくない

逆をいえば違う画風でいらすとやと同じようにフリー素材を描きまくれば名は売れる

2017/09/21(木) 21:34:13.55

ここ何のスレ？個スレ作って馴れ合いたいならそういう板あるからそっちでやれば？

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-kPw1) · 2017/09/21(木) 21:42:32.00

>>130
手塚治虫の生み出した漫画やアニメの原価が
今の漫画家やアニメーターを苦しめているように
フリー素材は他のイラストレーターを苦しめるんよ。
名を売るためにそういうことをやる奴が増えるとな
資本が回らなくなって人間の限界が出てくるわけ。
わかるかな？

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-kPw1) · 2017/09/21(木) 21:44:51.69

>>131
まぁ今は>>1に反したことになっとるようにみえて
講座としての機能はかろうじて維持させるつもりやで。

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-L0i4) · 2017/09/21(木) 21:48:31.79

結果的に今のアニメの動画はどうなってる？
韓国とかに回されてる。日本人困る。
元取るためにアニメの安易な実写化される。
ゴーストインザシェルは悪夢だったね。

こういうことが起こるんだよね。
ちゃんと価値ってのを作らないとさ。

2017/09/21(木) 22:17:51.27

まだ手塚とか言って時間止まってる化石だったか…
何十年経ってると思ってんだ

2017/09/21(木) 22:31:24.84

手塚の原価引き摺ってると思ってる人結構いるけどちょっと前からは問題の本質全く変わってるんだよね
あんまりもの知らないみたいだからしゃーないけど
ここまで150近くレスあって機能が辛うじて維持できてるんかね

2017/09/21(木) 22:41:21.95

韓国が下請けなのはずっと昔から最近になったはじまったわけじゃない

現状、単価が安いから新しい人間、技術的に低い人間が入れる敷居の低さになってプラスの面もある（ピクサーなんかはクソ高給だが天才しか入れん）
それでアニメの本数がバカみたいにあるから実験作なんかもできる
アニメの仕事が高給取りだったら本数もめちゃくちゃ減って手堅いのしか放送しなくなるしけものフレンズなんて絶対放送できない

それはイラストの仕事も一緒だ

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-L0i4) · 2017/09/21(木) 23:31:45.67

>>137
その反面5分アニメが大量に増えて質より量に
なってきて、大量生産大量消費になったが
一本の取れる価値が低いためにグッズも同じように。
価値が上がったり下がったりを繰り返し違うアニメで繰り返し
飽和状態にある中で在庫と辞めるか死ぬ人間が増えていく。

このカオスをコントロールできない状態が恐ろしいのであって、
ケモフレ万歳とか言ってるばやいじゃなかろーもん。
ぽっきりいくぞ、って言ってんのはそういうことを言ってるの。
資本主義経済だって何回も危機に瀕してきたでしょうが。
それと同じことになったとしたらヤバイってこと。
カードゲームやソシャゲのイラストだってそうだぞ。
よくあれで「わーい！」って喜んでるやつがいるが
正直いうとイラストレーター全体を危険に晒してるのに
変わりないからな。よほど有名どころのものじゃない限り
潰れたら一気に価値がなくなるし、そしたら
さらに安価なイラストレーターを求めて会社は動くからな。
安易に食いつくなよ、ああいうやつには。

**ふうか** ◆xqq0VZavnXjq (ﾜｯﾁｮｲW ea2b-L0i4) · 2017/09/21(木) 23:45:54.91

まぁけもフレは愛情の詰まった作品だったよ。
だから成功した。アニメはな。
でも世の中愛のない作品だってめちゃんこある。
愛の反意語はカオスと言ってもいい。
カオスがあるから嫌いも無視もできるんだからな。
それに翻弄されずにいかに愛に満ちた仕事に就けるか。
それが大切なんだよ。愛のない仕事はダメだ。
だから言ってるんだよ。
まず自分を愛することから、幸せを見つけることから
始めなさい、って。

ほらな、講座につながっただろ。

2017/09/21(木) 23:48:38.30

ただの例で出しただけなのになんやこいつは…糖質はいってんのか