みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う5

**名無しさん＠お絵かき中** · 2017/11/19(日) 21:34:01.69

自分の絵を見てもらって、アドバイスほしい方どうぞ

デジタル・アナログ・下書き・模写など何でもok
※ただし模写の場合は模写である事を明記し模写元の作品名なども併記、原画をうpする事

何処に自信がないとか細かく明記すればアドバイスしやすいようです

また、レスに関しては
絵の実力以前に
必要最小限の礼儀を守りつつ
お互い楽しくやっていきましょう

《前スレ》
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434201127/
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う2
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1495535791/
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う3
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1500204332/
みんなで絵を載せてってそれぞれアドバイス(感想)言い合う4
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1507322753/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 17:06:43.80

>>573
胸が大きくて誤魔化されてる感じするから、一回胸がない状態で描いてみてほしい
胸が無いときの胸の幅(胸板？)が狭い気がする

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 17:13:50.79

>>573
手の詳細と右腕が気になるかな～って感じ。
不自然な手首の曲がり方というか分割された感じがする。
実際にポーズをとってみて腕の筋肉と手首との繋がりを
確認してみると改善点が発見できるかもしれない。
それ以外は私の好物です。ありがたやありがたや…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 17:16:47.64

模写しかしてなくてとりあえず自分で書いてみるかってなったときなんか中学生がTwitterで晒してそうな絵ができたとき

やっぱ模写が足りないのか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 17:41:31.62

>>576
似た構図の上手な絵と比較して何が足りてないかを見つけてそこだけ部分的に模写なり真似したりすると良いかも
過去に模写した絵と同じ構図で元絵を見ずに描いて模写で得た知識を直接組み込んでみる&比較ってのも良さそう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 17:52:24.75

>>576
本を沢山沢山読んできたとして、いざ大学のサークルとかに行くと
中学生並みの単語しか出ないのと一緒で、
「経験」ってのをしないといけないんだよな。
絵で言うならば五感で感じながら描く、ってこと。
りんご一つにしても色、匂い、硬さ、中身、味、色々感じて描くと、ただ単に視覚で見て描くよりいい絵が出来る。
人体を描くならば自分や他人の肉体を知っていなければいけないし、
服も自分もオシャレに専念しないといけないし、
背景だったら実際そこに行かないと描けないんだよね。
いくら資料の本を机に重ねようと、それから
知識を得ようとしても限界が必ずある。
プロは「経験」を思い出すために資料を使う。
「経験」なくして資料を使っても同じものかそれ以下のものしか書けない。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 17:54:16.98

>>576
ものまねからはものまね以上のものはでないよ。
オリジナルの絵を描きたいなら自分で想像する必要がある。
まぁでも最初から全部自分でっていうのは難しいから、
あくまで気に入ってる絵から部分的に切り取って、自分ならこう書くっていうレパートリー増やすしか無いよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 17:56:38.62

人体描くだけだったら今すぐ裸になって体のあらゆるところ曲げたり伸ばしたり
揉んだり叩いたり、捻ったり抓ったりしてればいいのよ。
それ小一時間やるだけで絵のクオリティめちゃ上がるぞ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 20:21:05.00

今まで綺麗に写すことしか頭になかったからこの部分の構造がどうなってるかを理解するよう考えながら描くことが難しい。言葉では表しずらいけど無理やり考えてるような気になる。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 20:35:07.65

ご指摘頂いた箇所を修正してみました

>>574
胸板を厚く立体的にすることで前よりも胸周りの説得力が増したように思います。
描く時はおっぱいばかりに集中していて胸板は意識していなかったので指摘されたときは盲点でした。
ありがとうございました。

>>575
右腕と右手を描く時はパーツ毎に描いて流れを考えていなかったので不自然になったかもしれません
手直ししてみたもののまだ肩から肘、肘から手の流れ、手の構造を理解できないので練習して改善していきたいと思います。
ありがとうございました。

https://i.imgur.com/eS0Wn7o.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 23:14:37.86

練習してだんだん変化した軌跡
https://i.imgur.com/ExLtZqG.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/05(金) 23:23:58.69

>>583
なんかこういうの思い出したぞ(´・ω・｀)
http://www.tmd.ac.jp/artsci/biol/textlife/seaurchin.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 00:00:20.67

矢張りアタリを描かないと上手くならんなバランスがよくなってからがスタートラインだし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 00:12:03.85

まあ描き始めた年数なんて当てにならんよ　どれだけ描いてるかだし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 02:55:53.91

こっから
https://i.imgur.com/5LmuXi2.png
こうなって
https://i.imgur.com/iTqaOVT.png
ここまでいくのに一年経ってないけど毎日のように描いた
https://i.imgur.com/gZElQoP.png

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 03:13:03.98

>>587
1日何時間練習した？
オリジナルばっかり描いてたの？
参考にさせて

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 03:59:57.80

>>588
一日一つ絵を描くことを目標にした
はじめはいくら描いても平面的になっちゃってた
だからとりあえずデッサンから始めた
次にいろいろ模写
デッサンの知識と模写で得られる情報がうまく噛み合うまでに時間がかかったかも
その次に元々の絵を体勢とか髪型とか頭身とかちょっとだけ変えて描いたり、色んな画材で描いたりした

絵を描く様子を早送りにした動画は参考になったし、らきすた７巻とか設定資料集なんかに載ってる鉛筆画にもよくお世話になった

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 04:05:01.14

あと何時間掛かっても一人は描いた
なんか上手く描けないなって日は下手でいいから適当に描いてたよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 04:40:15.94

ありがとう
こういうの聞くとモチベーション上がって助かる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 16:34:36.44

スマホで色塗り練習しているんだが、光の当たり方が不自然かどうか見てくれ
https://i.imgur.com/rRwKaDS.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 16:45:55.23

体とか髪の描き方とかその他諸々アドバイスおなしゃす
https://i.imgur.com/3skWACq.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 17:14:30.23

>>593
何で右足の前に左腕あるんだ体勢キツイだろ
髪どうなってるか分からん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 17:24:45.98

【パラダイス文書】　ドラゴンボール超は、打ち切れ　ヾ(≧血≦；)ノ　鳥山明、お前もか　【資産隠し】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515207319/l50

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 17:34:02.83

>>593
指摘された点自分なりに修正してみたけど、まだ違和感ある？
https://i.imgur.com/Bi1d9z7.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 18:18:03.24

>>596
首と顔の付け根がズレている気がします
首は真っ直ぐなのに顔だけ下に向いているので後頭部がおかしな事に

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 19:00:36.67

>>597
ありゃ、ほんとですね。
下書きからズレて首が太くなりすぎてますね
修正しました。
https://i.imgur.com/jNhS3Cy.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 19:30:47.64

>>598
胸のところの線、何を描いているかよく分からないけど何の線？
あと、右腕と左腕の長さが全然違うような…（左腕が長すぎ）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 19:47:18.93

>>599
胸の線？
恐らく横寝してる状態のおっぱいを描いてるとこだと思うけど…。
腕の長さはさっき上げてから気付いて修正。
あと背中側がおかしいの修正。
https://i.imgur.com/DDCiScR.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 20:18:27.40

>>592
不自然ではないと思います！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 21:40:45.59

おすすめのデッサン方って何よ
なんかグラビアの写真でも書けばいいのかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 22:57:28.30

絵あげてから聞きなよ
そんなん言われても何が良いかなんて人の苦手によってそれぞれだわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/06(土) 23:38:36.10

>>600
デッサンでもアタリって取ったほうがいいですか？
あと複雑なポーズは資料必須ですかね？
教えてください

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 00:15:56.66

>>604
安価あってる？
俺の場合は特に資料とか使ってないよ
複雑なポーズっていうのがどういうのかわかんないけど。
>>600も何か見て描いたわけじゃないし。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 08:28:10.67

違和感はあるんだけど、どこに違和感があるのか分からない
あとあんまり可愛くない
https://i.imgur.com/f1cHakK.pngｗｗ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 14:11:57.54

>>606
アイちゃんかわいい。

頭と体のバランスじゃないですか？
体だけ見るとスラッとしてる大人バランスだけど頭身はロリレベルだからはまってない感じがする。
もうちょっと頭を小さくするか体を今の頭身用にデフォルメしてみたらどうですか。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 14:13:54.44

Soreore onnnannrt. teskst,

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 14:15:49.33

A Ryan’s el polio

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 14:17:34.81

Gion,Lion.,.l

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 14:30:55.12

これに色塗ろうとしたけどわからん

https://i.imgur.com/cbtNcI6.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 14:35:16.64

首から下は左を向いているのに顔は右

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 14:42:16.15

拳銃持たせてほしいなぁ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 14:53:40.91

Sore. Avenomix . Merry x mas はーと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 15:00:09.64

Ka,,te da vin test.?

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 15:01:57.11

こうちょく
Koutyok la Vicente.

Dark.なんやで。。フフフ！

さげ · 2018/01/07(日) 15:03:34.60

っっっk

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 15:15:48.50

ひとつも面白くねえからやめろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 15:21:33.55

首から下が上手く描けないんだけどどうしたらいいかな
https://i.imgur.com/66m71HR.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 15:30:50.45

まず下手なりに描いて完成させてみないとずっと描けないままだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 16:18:16.27

✕上手く描けない
〇描かない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 16:58:45.71

練習しろよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 18:39:02.40

アタリ描くんやで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 19:12:55.68

>>606
肩もう少しあった方が良いと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 19:41:52.66

>>611
こんな絵かけるようになりたい
背景がかけないんじゃあ！！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 19:43:12.89

Eng your langrrrler A,

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 20:28:13.35

>>607
顔ロリ過ぎたか。ありがとう

>>612
首繋がってなさそうだなたしかに

>>624
あー肩小さいな確かに

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 20:42:55.47

なんでおれむしするの！、、、、ー

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 21:40:37.83

>>606
体が痩せぎすなのに顔はふくっらしてるとことか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 21:48:49.05

>>606
頭が一回り大きい様な
カチューシャのラインが頭の輪郭でちょうど良いのでは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 22:20:51.46

肩回りがすこし違和感あるんだけど…？
ほかにも気づいたことあったら言って欲しいです
https://imgur.com/a/jlvQg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 22:46:59.76

>>629
やっぱバランス悪いな

>>630
ほんとだ。頭でか過ぎるな。
なんで気付けないんだありがとう。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/07(日) 23:53:41.85

下書き
左腕あってるのかな
これで通る気もする
https://i.imgur.com/wv7EoIM.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 01:53:20.56

>>631
http://special.goodsmile.info/miku10th/images/sp_top.jpg
ほぼ同じ構成
左脇の位置がおかしい、手が細い、体と顔の向きが一致していない、首が短い

**Kaka** · 2018/01/08(月) 02:27:48.27

Engen Jan d to in.

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 02:28:41.62

>>606
頭部の小型化　目の位置を微妙に下げ　顔を微妙に細く
二の腕付け根を微妙に細く　胸の位置微妙に上げ　
下半身の大型化　上げてる足を少し下げ　と改変してみた

https://i.imgur.com/JQoH7KY.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 06:59:02.91

>>606
体のラインとか直さんでいいと思う
てか今のバランスの方がかわいい
上で言ってるように頭がちょいでかい
カチューシャの上の線くらい顔はむしろ変えるな
頭の大きささえ直せば全体のバランスは奇跡のように整うから他はいじるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 07:36:02.34

顔だけあと手をかいたら？
あとくびもそえてね？

でも私、絵、晒せないの。
かわいそうなことじゃないわ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 07:36:55.16

Dismes estallt da golden.lll

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 10:24:02.87

お絵描き歴一年くらいなのですが未だに塗りというのがよくわかりません　色々調べてみてグリザイユ画風というのがあったのでそれを実践しているのですが、まだ途中なのでこのままで良いのかどう変えたらいいかとかアドバイスお願いします・・・
線画　https://gyazo.com/8cc3ca4b19e75f40790534b4ebf5c9e0
ちょっと塗ったの　https://gyazo.com/643697a75e822089d083ccd04aa4725d

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 11:01:20.97

グリザイユ画法は明暗のデッサンがしっかりしてて慣れてないと
影の色が沈みがちになったりメリハリのない陰影になるから難しい
お絵描き暦１年だったら
普通に色ごとにベース色を分けて影を乗せる方法が良い気がする

アニメ塗りでもブラシ塗りでもグリザイユでも大事なのは
影の稜線（光と影の境界線）をとらえて塗ること
参考画像
http://to-bi.ac.jp/wordpress/wp-content/uploads/2015/10/fa2015_10_04.jpg
頭の塗り方見てると大きな頭の塊の捉え方が弱い感じする

線画丁寧だし布の質感良いと思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 11:38:14.43

>>641　なるほど　光と影の捉え方をもっとハッキリさせるところはさせないといけない感じですか？
髪の毛をもっと複数の束の集合体として考えたりすればいいのでしょうか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 12:07:19.75

>>642
そうだね。
画風にも依るけどここまで光が当たっててここから影っていうのをもうちょっと明確にした方がいい。
あと、ツノの陰影を見てると上から光が当たってるようだけど
髪の毛の上の面が暗すぎるから、大きな形の陰影に違和感を感じた。
途中だからなんとも言えないところもあるが。
とりあえず全部モノクロで塗ってみたらもっと色々言えるかも。

細かいタッチで髪の流れを描いてたりそういうところは良い。
1年でこれは上達早いな。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 12:13:23.31

>>643　確かに上から光が来てるのに頭頂部の陰が濃いのはおかしいですね
ちょっと一回その辺意識しながら一通り描いてみます！
アドバイスありがとうございました

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 14:50:35.57

おそらく血管の法則を理解していない。
のだ！ピカ、、、

ドックン
ちんちん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 14:52:33.04

おそらく暴力をうじぇた学者チンチン

はーと

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 14:54:47.09

その子がかわいそうだとおもわないのか！、、、、、、、、、、、、、、、、、、、，、、

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 15:35:14.50

>>636
丁寧な赤ペン先生ありがとう
細部含め全体的に参考にさせて頂く
いい脚や

>>637
マジ？顔の大きさ直してみる
ありがとう

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/08(月) 17:34:12.16

>>634
若干俯瞰がかかった構図にしたいと思ってたんですけど、
胴体の位置がおかしいのかな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 07:06:54.83

手が良くないのと集中力が30分しか続かないのが問題だと思うんですが
30分以内に評価とアドバイスください

https://i.imgur.com/mymUpm1.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 12:44:36.69

ふんわり髪難しい(´･ω･`)
ふわっとさせて立体的にさせるのってどうすればいいのでしょうか
https://i.imgur.com/fXhwKxM.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 13:42:51.86

>>650
そういう大味な絵柄ならシルエットにもっと気配った方がｴｴかも
あとそのブラシ気になるんだけどよかったら詳細おせーて

>>651
立体感ほしいなら影つけるのが一番早くはある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 15:27:18.77

>>649 https://imgur.com/a/rfKcF.jpg
普段煽り俯瞰どころか絵もあんま描かないから難しい

>>606 https://imgur.com/a/JCWfi.jpg
　　　　https://imgur.com/a/jhpXl.jpg
　　　　https://imgur.com/a/i2TOf.jpg
自分なりに、頭大きかったのでSDに近い感じで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 15:53:23.41

なんかエラってた
https://imgur.com/a/Jw4WW

>>606 >>649　これで見られるんか・・・？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 15:57:22.60

>>654
まじかよ！滅茶苦茶かわいいやんけ！

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 16:37:29.17

>>654
かわいい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 16:40:07.09

昨日アドバイス貰った>>640です　髪の毛ちょっと描き足して見たのですがこんな感じでいいのでしょうか
https://gyazo.com/3317fea8f27f8ecbd8d51ce5597af34a

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 17:08:36.91

>>652
プロクリエイトの油彩

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 17:55:10.81

>>657　髪についての自分なりの描きかたです
https://imgur.com/a/H5cgz

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 18:05:33.60

なんだこの見れない画像の多さ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 18:06:56.30

>>659　ありがとうございます！　参考にします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 18:07:09.28

初めて書き込みさせていただきます…
自分の絵柄に合いそうな塗りがわからない…
背景とか構図はどうやって勉強すればいいんでしょうか？
https://i.imgur.com/E2OD3wz.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 18:08:20.08

あっアップロードする絵ミスりました(~_~;)
これです
https://i.imgur.com/hlYHw2g.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 18:44:20.65

>>652
影なのかな...
自分の場合なんか根本的に違う気がします

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 21:06:46.77

https://imgur.com/a/H5cgz
一応>>654の黒線画と微調整したもの、もし色塗りたいとかなんかしたい人いたらご自由に。

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 21:08:02.56

https://imgur.com/a/WBzOy
すまんURL間違えた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 22:07:26.29

>>666
凄く良くなったと思うけど、まだ少しバランス悪く見える
下半身が小さいのかな
足の曲げ方も不自然なような

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 23:05:08.69

晒します。
以前の職場の女の子
顔のパーツが違うのはわかるけど・・
https://i.imgur.com/bfM91Vr.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 23:38:21.84

>>662
良い絵だな
塗りはこのままフラットな感じでいいきがする
背景・構図は自分の好きな絵を真似して描いてみるのが近道

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 23:40:35.82

>>657
色々試行錯誤の跡は見えるけどあんまり解決してないな
髪の毛束感は良くなった

あと全体感が大事なのでできれば
一部分だけじゃなくて全体的に進めていったほうが良い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/09(火) 23:56:23.83

ポーズの練習をしたものです。お願いします。
http://iup.2ch-library.com/i/i1881543-1515509728.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/10(水) 00:30:02.46

>>662
こんな感じの有名イラストレーター居るよね
フラットにすると二番煎じ感が出るし
いっそゴテゴテの厚塗りで線画の欠片もない程塗りつぶしたほうがオリジナリティが出るかもしれない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/10(水) 01:10:27.20

>>658
なるほどipadのやつだっけありがとう

>>664
まあご自由に......
でも立体を光と影以外で表現するのは結構ハイレベルだと思う......

**名無しさん＠お絵かき中** · 2018/01/10(水) 01:27:58.22

>>667
元の絵を大きく変えちゃったらあれかなって思ってSD意識してるのかと思ったから頭も体もそんないじらなかったよ、足に関してはそもそも人生で数回しか描いたことないからわからん