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憩いの場　part.2

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1名無しさん＠お絵かき中 (６級) (ﾜｯﾁｮｲW e563-Wy1k)
垢版 |
2018/06/01(金) 17:29:49.23ID:E5+XMLtB0

雑談や独り言、絵の投稿などご自由に
議論は以下のスレへ


言いたいことを言い合うスレその２
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1527151962

次スレは >>970が宣言し立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv

前スレ 憩いの場　part.1
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1527083316
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/12/12(水) 17:45:04.31ID:H5AlJRXh01212
>>267
キャスケットかわええよね
2018/12/13(木) 08:33:09.10ID:p+Eoz1za0
>>268
分かってくれる同士がいると嬉しい！

毎年これくらいになってやっと年賀状のネタを考え出すという....んでいつものタッチでベタな感じだと

https://i.imgur.com/DnSMsqu.jpg
2018/12/13(木) 11:00:14.04ID:p+Eoz1za0
なんとかDてきな
(もはや年賀状でも何でもない)
1
https://i.imgur.com/DSG4xpi.jpg
2
https://i.imgur.com/o7J1vJm.jpg
2018/12/13(木) 18:51:21.93ID:oCzucPio0
こんな年賀状もらったらめっちゃ嬉しいわ！！
2018/12/16(日) 00:38:23.39ID:uHzIZxar0
>>271
そう思ってもらえると出す方も嬉しいです
でもホント2つ目の方ノリで描いた感ハンパなくてその上新年感もまったくなしという

いつも簡単な影ばかりなので雑ながらも久しぶりに色付きででで
https://i.imgur.com/xDjUkk5.jpg
2018/12/16(日) 10:37:14.35ID:E0YFFdh80
>>272
色付き初めて見たかも！オシャレやね寒くてもミニスカ、良い
2018/12/17(月) 11:42:42.10ID:bMj9I1Rs0
>>273
そうですよね〜
ずっと色ぬりしてなかったので忘れかけてました...
これはイカンということ次も塗ってみる

https://i.imgur.com/WGQTZSU.jpg
2018/12/20(木) 06:37:06.45ID:4tfUuoqD0
描くのは今年はこれが最後かも...ちゃんと色塗りたかった残念年内ワンチャンあるかないかかかか
https://i.imgur.com/D4onhTD.jpg
2018/12/20(木) 19:46:12.03ID:tLHNHDbl0
女子はアイス好きだよね
ウチのも冬だろうがハーゲンダッツばっかり食べてる
最近結構いろんな絵柄で描いてるみたいやけどどれも魅力的だね！
2019/01/15(火) 05:05:21.16ID:tYRnVoW50
年をまたいでの遅レスとなりますが....
>>276
ありがとうです！色んなテイストで描くのは面白いですねなんか経験値が入ってくる(気がしているだけ)

今年1発目はいつもの感じで
https://i.imgur.com/GIVjjen.jpg
2019/01/16(水) 14:52:15.91ID:bv4qKN7T0
久しぶりにここにおじゃまします
https://i.imgur.com/L6S1aY3.jpg
>>277
いつもの感じだーかわええ〜
2019/01/16(水) 16:14:44.94ID:VIDT7nbYa
裸トちゃんと>>277の人雰囲気似てるよね
卵型の輪郭とか線の感じ
2019/01/16(水) 22:18:31.55ID:ezyNhj5W0
>>279
自分は全然及ばないけど大好きな絵描きさんなので嬉しいよ
https://i.imgur.com/b0Vcuck.jpg
2019/01/16(水) 23:30:05.92ID:BfThGl410
>>278
乗り物描くの上手だ〜デフォルメの仕方も秀逸ですね〜助手席メッチャ怖がってるのわろた
>>279
278さんが『ぜっしゃか』という漫画を描いている作者さんが好きなのではと推測してみる！私も好きで結構影響受けているからという安直な理由です...

そして>>278にのっからせてもらいました！
https://i.imgur.com/Mshd9jY.jpg
2019/01/16(水) 23:50:02.56ID:ezyNhj5W0
>>281
なんと！あなたもせきはん氏好きだったとは！クルマバイクほんとうまいし女の子かわいいしほんと好き

クルマ絵はタイヤの練習しないといかんですわ
今年の課題とします

あつあつおでんどんだけ食べたいんや！
2019/01/17(木) 12:19:02.19ID:pCL4flNZ0
ラフ段階でごめんなさいやけど
https://i.imgur.com/u7H2Adx.jpg
2019/01/17(木) 18:32:45.81ID:+TgEc51b0
>>282
ただリアルに描いているのではなくて絶妙なデフォルメ加減でそれでいて車の特徴を消すことなく魅力的に描かれているのがすごいですよね〜

>>283
追いついたんかい！と考えただけで一人で爆笑してしまいましたまさに執念まさにおでん愛
2019/01/17(木) 18:45:49.23ID:z6RqjrH/M
>>277
よだれじゅるりと脳内おでんへの熱い視線で伝わるお腹空いてる感かわゆすぎ
>>281
手足の気持ちいい表現ほんと好き
あといろんな食べ物をすごくおいしそうに描けるの尊敬です
すっごく楽しいコラボ絵毎回楽しみ！

>>278
車上手い！バイク自転車と違ってサイズ感が急に変わるので難しいのに凄い
しかも車体ディフォルメしてるのにしっかり人が乗ってるの素晴らしいです
>>283
ラフでも十分のクオリティー！お鍋囲んでホクホク顏でみんなかわいい

お二人とも手が早いからか完成した絵に最初の描きたかった気持ちがちゃんと残ってる感じで魅力ある絵を描けるのが本当にうらやましい！
2019/01/18(金) 16:58:52.44ID:jamT6jLP0
>>285
なんかイロイロ良く見ていただいてありがとうございます！レベルアップの為に試行錯誤してますが楽しんでいただけて何よりです
283さんの続きを描こうと思ってもダチョウ倶楽部のネタになる未来しか見えません....もちょっと考えてみます

絵のタッチから塗り方から普段やらないことを詰め込んだ習作でスマヌ...でもこういう悪ノリネタ嫌いじゃない
https://i.imgur.com/drQJwzt.jpg
2019/01/18(金) 17:43:40.14ID:BBwuI+ko0
>>286
珍しくえちえちじゃんっ！
眼福〜
こういうパロディネタ大好き
2019/01/18(金) 17:46:44.32ID:BBwuI+ko0
>>284
2巻いいところで終わったので続きがきになる

コラボはやっぱ楽しいっ
アツアツおでんの流れはどうしてもあれを期待してしまうよね
289名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 41e7-ItlB)
垢版 |
2019/01/18(金) 20:23:04.48ID:jamT6jLP0
>>283
とりあえずの繋ぎ感ハンパない....
https://i.imgur.com/6jstVac.jpg
2019/01/20(日) 15:48:34.66ID:mz7Yzp1K0
ひとりおでんどころではないようです
https://i.imgur.com/VBZqRNE.jpg
291名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-qBnD)
垢版 |
2019/01/20(日) 15:53:55.53ID:DNyAeVqua
>>290
また来た！どんだけー
292名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 13ff-qBnD)
垢版 |
2019/01/20(日) 16:12:54.46ID:oU+Vy01s0
クルマ、ヨタハチかな？上手いなー
2019/01/20(日) 17:30:03.05ID:mz7Yzp1K0
>>292
正直自信なかったのですがこんなので分かる方がいるとわっ！ありがとぅ〜話題にあがったので練習がてら描いてみるかーとか思ったのが間違いでした...ホントクルマむずかし....
2019/01/20(日) 18:09:24.58ID:tRg80Un30
ヨタハチは前後に縦のバンパーがあるのが特徴的なのですぐわかりましたよん
その他もすごくうまいし
牽引してるのはオリジナルデザインすか？
https://i.imgur.com/Tvm5SAn.jpg
2019/01/20(日) 21:14:31.11ID:mz7Yzp1K0
>>294
話を成立させる為に無理矢理それっぽ〜く描いたものですよ〜
2019/01/20(日) 21:15:02.64ID:mz7Yzp1K0
>>294
やだかっこいい
2019/01/29(火) 04:11:30.26ID:F5/jG08Z0
カラーの背景つきなんてあまり描かないからちょと経験値ためよう...内容はベタな感じでスマヌ
https://i.imgur.com/h5nTcjq.jpg
2019/01/29(火) 09:57:02.44ID:RwwwGuiuM
>>297
シンプルなのに鮮やかな配色すこ
2019/01/30(水) 03:42:40.40ID:UH6eIxl20
>>298
気に入ってもらえて何よりです
面白かったのでまた何かしらの冒険シーンが出来ればと思います
2019/01/30(水) 11:46:14.28ID:sS3EuluU0
>>297
剣と魔法の世界にWi-Fiがあるとかそういう設定好き
2019/01/31(木) 05:11:53.72ID:5ylEKO4K0
>>300
あざます！
やりすぎると世界観台無しになってしまうので加減が難しい所ですね....
2019/02/01(金) 10:01:25.20ID:eJZ0HJLm0
はてさて大丈夫なのでしょうか
https://i.imgur.com/qBOGhkl.jpg
2019/02/01(金) 12:33:08.85ID:DuDZXeLb0
>>302
素材集めたらどんな武具装備ができるか妄想しちゃう
2019/02/01(金) 16:18:25.03ID:Fsww5Bq60
>>302
メチャウマー！ウロコの感じがやばい
大蛇のウロコとか角アイテムゲットできそう

この世界観はワッチョイ無しの憩いの場の絵師さんが得意な感じですよ
お二人のコラボが見たいなあ
2019/02/02(土) 00:54:28.92ID:K78wiMq/0
>>303
>>304
狩りの対象になるとは全く予想してなかったのでビックリ！こういうイレギュラーな感じが楽しくて面白いですね今素材を集めると武器防具が作成可能！(期間限定)フォルムが今月発売の某ゲームに引っ張られてるのは自覚していますすいません
https://i.imgur.com/HdcG4lL.jpg
2019/02/16(土) 12:54:02.01ID:GXDyGsGB0
ちょと間があいてしまいました..冒険シリーズは続けたいところです

今日はちょとちがいますががが
https://i.imgur.com/k4vRg6k.jpg
2019/03/04(月) 18:26:40.61ID:YL4ZhFcp0
ゆっくり描きたいなぁとは思っているのですがなかなかね....雑でスマヌ
https://i.imgur.com/rWRfpS8.jpg
2019/10/03(木) 15:07:48.85ID:ElxyswZM0
https://i.imgur.com/bUxBHts.jpg
2019/10/04(金) 12:52:29.68ID:uqSM+DQq0
https://i.imgur.com/qqTOUGG.jpg
えへへ
2019/10/04(金) 23:14:58.03ID:9O2z5K+i0
>>308
https://i.imgur.com/iu9Itar.jpg
2019/10/06(日) 20:59:43.14ID:KYNSvM/N0
>>310
おひさです

https://i.imgur.com/YWhyBkQ.jpg
2019/10/10(木) 18:03:27.06ID:I50ni1QL01010
https://i.imgur.com/iBW1aqY.jpg
グラビア雑誌一冊買って片っ端から絵にして遊ぶの楽しいです
これは乃木坂さんかな
2019/10/11(金) 23:13:51.36ID:4K7EmeYS0
>>311
お久しぶりで〜す
https://i.imgur.com/wLgC5b3.jpg

>>312
自分はピンタレさんで気になったポーズやら衣装やらを見つけるとやってしまいますね〜
2019/10/14(月) 23:51:16.39ID:E7HvRlER0
>>313
ピンタレは自分もたまに見てます
便利ですよね、描き方講座みたいなのも見られますし

https://i.imgur.com/lkqqucw.jpg
2019/10/15(火) 06:36:18.15ID:yinXmt8N0
>>314
”やーいお茶“はあったら絶対買います
https://i.imgur.com/EBoMat1.jpg
2019/10/17(木) 12:52:47.50ID:I3ibZ2kc0
相変わらず筆が早いしネタも早いっすね
キャラが生き生きしててかわいい
ハバネロドリンク、飲んでみたい気もします
2019/10/20(日) 10:23:26.94ID:1LROb1E40
>>316
そう言ってもらえると嬉しいのですが見直すと手直ししたくなるのは相変わらずなので何とかしたいところです

ハバネロドリンク...多分飲んではいけない液体だと思います
2019/10/24(木) 00:40:26.12ID:U9S1YJZ90
https://i.imgur.com/jY2FUjX.jpg
もうすぐハロウィンてことでオバケ
2019/10/25(金) 05:35:04.50ID:NrgQjao00
>>318
モフモフ衣装かわいくてのっからせていただきました(まぁ毎度乗っかっているわけですが..さーせん)
https://i.imgur.com/qQWrEne.jpg
2019/10/26(土) 01:35:20.18ID:qy9l6xUu0
>>319
オバケは退治だ！
https://i.imgur.com/grJEmYN.jpg
2019/10/27(日) 11:25:58.18ID:jvWwHiXb0
>>320
おやおや
https://i.imgur.com/PfT8SiE.jpg
2019/10/27(日) 11:36:36.66ID:C/2/32d50
すげーかっこいい！
ポスターにして飾りたい
2019/10/27(日) 11:43:01.43ID:pCsEpPl60
>>321
ミニョーラ風！ﾋｭｰ格好いい！！
2019/11/03(日) 20:45:15.36ID:EQMHXDfs0
>>322
>>323
ミニョーラいいですよね〜神様ですホント簡単そうに見えるけど描いてみるとコレジャナイってなります
2019/11/07(木) 17:32:25.10ID:BL8hhbn70
https://i.imgur.com/Mjo1034.jpg
思わず振り返るデザインです
2019/11/08(金) 18:56:18.58ID:5k06kCEC0
>>325
デザインどんどん洗練されていってますね〜でも少しアウディっぽい感じもw自分は古いですがロードスターがお気に入りですまた乗りたいなぁ〜
https://i.imgur.com/zQIzz5V.jpg
2019/11/09(土) 00:44:49.82ID:olVjU4zr0
>>326
https://i.imgur.com/d3X1cdC.jpg
ユーノス乗ってたんですか、羨ましいなー
僕はちょっと前までNCロードスター乗ってましたよ

今のマツダデザインはちょっとユーノスの頃のテイストに似ててエッジ使わずに面で陰影を見せてるんで個人的にドストライクなんすよ
マツダは昔からドイツっぽさとイタリアっぽさと日本っぽさの融合した感じを受けますね
2019/12/15(日) 12:38:23.47ID:q73MHMuK0
今年ももぅ終わりですね！
https://i.imgur.com/FU4aXik.jpg
2019/12/21(土) 10:58:20.50ID:FdhZeJo60
>>328
今年の年賀絵も楽しみにしてますぜ
2019/12/21(土) 10:58:50.51ID:FdhZeJo60
今年じゃないや来年ですね
2019/12/24(火) 01:33:14.96ID:/4kwUoZ00EVE
>>329
訳あってお祝いは出来ないのでいつもの延長ということでスマヌ
https://i.imgur.com/LeV82Mo.jpg
2019/12/24(火) 01:37:55.39ID:/4kwUoZ00EVE
色は塗る気が失せる絵なのでやめましたw適当に塗ってもらって使ってもらってもいいのよ？(但しこわ〜い版権ものが入っているのでお気をつけください)
2020/01/07(火) 18:26:43.99ID:3yGBahu20
https://i.imgur.com/4PuAnn3.jpg
なんか久しぶりに描いたのでめっちゃ時間かかった

>>331
これ塗るの大変そう！
今年もまったりと。よろしくお願いします
2020/01/08(水) 12:01:56.65ID:HSqfzokc0
>>333
更にキャラクターの魅力に磨きが増してて素敵
https://i.imgur.com/lZxAKDa.jpg

まったりまったりと。
2020/01/14(火) 19:30:24.43ID:5D4hyQxY0
>>334
ギャグ顔も可愛いし、てかまた妙なモノ飲んでるしなにそれ！？

昨日行った神社の巫女さんが可愛かったです
2020/01/29(水) 18:56:39.00ID:2K37ISPCdNIKU
https://i.imgur.com/A9t4SP6.jpg
337マサシ (ﾜｯﾁｮｲW e579-55CH)
垢版 |
2020/03/14(土) 08:05:11.62ID:5FpxnCpE0
みんな絵がうまいから自信なくなるよ。
(><)

本屋に行ったら有名なマンガがならんでいて、
自分がちっぽけにみえる。みんなすげーわ。
2020/04/14(火) 12:01:34.71ID:JkE1uOWf0
https://i.imgur.com/j1ER69x.jpg
2020/11/04(水) 20:21:05.82ID:19iskbPi0
絵が上達できない相談待機。
2020/11/04(水) 21:03:01.15ID:NY6tyABKa
克服できるほとんどの人とできそうにない俺がいるだけなんだよなぁ…

ちょっと上の人なんてちっぽけ「に見える」で済んでる時点で十分上手いんじゃね？
2020/11/04(水) 21:11:58.84ID:19iskbPi0
>>340
えーと、まずはお互いの状況を伝えあおうぜ！
2020/11/04(水) 21:13:37.05ID:19iskbPi0
俺は絵を描こうとしてまっっったく描けないのが疑問であらゆる事を試して、25年かけてやっと描けるようになりつつある。
2020/11/04(水) 21:15:46.11ID:19iskbPi0
（西洋&東洋）医学、オカルトにスピリチュアル、ヒーリング修行、など

身体を治す技術を学び自分の身体と向き合い少しずつ治している。
ハッキリ言う。これは身体の異常なのだ。
2020/11/04(水) 21:19:25.06ID:19iskbPi0
神経系の治療に1番首を突っ込んでいる鍼灸の国家資格も取った（でも鍼灸師としては働いていない）

そのくらいしないと治らないかもしれないし、もしかしたら治らない物の可能性もある。
たぶん君もまずは自分や現実と向き合わんといかん。がんばってくれ。
2020/11/04(水) 21:19:46.55ID:19iskbPi0
質問や愚痴、自己紹介には対応するぜ！
2020/11/04(水) 21:22:54.11ID:19iskbPi0
こちらの自己紹介はこんな感じ。

絵を諦めるならそれもいい。
なにかが欠落している、その穴を埋めていく生き方以外の生き方もある。
2020/11/04(水) 21:36:25.77ID:NY6tyABKa
とにかく何もかも分からない、分かるのは自分の絵の全てがダメであることくらいで、具体的にどこがどうダメなのかは分からない

ネガティブな思い込みに陥っていることと、それだと精神にも上達にも良くないことも分かってる
でも現実に、ネガティブな思考を全肯定するに足る事実が積み重なってるから脱却できる可能性も見えない

何も達成していない（と思い込んでいる）から当然だが達成感がない
唯一「とりあえず描ききった」ことがそれにあたるかもしれないが、そんな誰にでもできることに何の意味があるのやら
たった一本のガタガタの線が引けただけで喜ぶとか有り得ない
2020/11/04(水) 21:42:13.23ID:NY6tyABKa
講座や動画を見ても、「そんなの今更言われるまでもないことじゃん」と思うと同時に「それが分かってても出来ない俺って何なんだ」と思う

自分を信じるなんてまず無理
自分の絵に誉められる部分なんて見つけられない、というか見つけること自体最初から諦めてる節がある

冷静に現状を把握する、という名目で自分を否定するための材料だけをせっせと集めているのかもしれない
2020/11/04(水) 21:54:46.38ID:19iskbPi0
「身体の異常」

受け入れなさい
神経回路の異常なら治す事は可能なはず。基質的異常なら通常のやり方では無理。どちらかだろう。
2020/11/04(水) 21:56:46.27ID:19iskbPi0
「絵の描き方」

は、身体の異常が普通の量の人向け。
身体の異常が少なければ「神絵師」
身体の異常がほぼ無ければ「天才」

となる。みんな大なり小なり異常持ち。
2020/11/04(水) 21:57:40.58ID:19iskbPi0
ハンデに向き合い、全部なおせば我々でも「天才」になれる訳だ。
2020/11/04(水) 22:42:56.98ID:CAzw5zJQ0
私は字も絵も子どもの頃から下手で、上達できないと思いこんでるので練習などしたことがないですね。
でも現実を見たらアニメ業界では絵の上手い人ではなくて、絵に挫折して３Ｄに移行した人がマウントとってる。
武術さんは運よく下手クソに生まれたのに、今のさまざまな描き方に興味がないのはなんでなんでしょうかね
2020/11/04(水) 22:53:00.27ID:19iskbPi0
たぶん絵じゃなくて
「欠落」が気になって仕方ないんだと思うのですよ。無意識に。
2020/11/04(水) 23:27:14.04ID:NY6tyABKa
欠落…まぁあるかも

絵は才能などと寝惚けたことは言わないけど、上達には才能が要るし
一回の練習で数回分の経験値を得る人もいれば、十回やってやっと一回分の経験値になる人だっている
俺は多分数十回で一回分になると思うくらいには全然上達できないし
2020/11/04(水) 23:30:55.50ID:19iskbPi0
描く時に、アタマが全部使えているか気にしながら描いてみるといいよ。なんとなく自分の脳ミソの事がわかってくる。
2020/11/04(水) 23:43:26.20ID:NY6tyABKa
とりあえず絶対に必要な部分は絶対に働いてないことだけは分かる（決めつけ）
2020/11/05(木) 00:07:18.51ID:L7ektulB0
うまいと言われる人はよく観察すると得意のポーズばかり描いているもんです。
でもあなたは模写を練習するにしても、すべてを模写しようとしてパンクしているように見えます。
邪道で煙に巻くようなやり方が嫌いなのか、授業で習うような表の教えだけに耳を傾けているところに問題がある気がする。
本当はだれもそんなやり方で描いていないのに
2020/11/05(木) 00:17:46.91ID:geSYZ6nJ0
>>357
面白そうな会話を忘れ去られたスレにてしているから久しぶりに参加するか
これはその通りなんだよな
ある種、絵描きの究極の極地とも言えるが絵描きには必ず得意と言うな名の描き慣れたポージングが存在する
漫画家であったりすると突き詰め過ぎてコピーとも取られる技法に転じる作家もいる
昭和のおっさんに有名何処だとビー・バップ・ハイスクールがそれだ

今北産業で最新のレスしか完全に読み切ってないから今から全レス読みにかかるな
とりま１人は武術か久しいな元気にしてたかい？
2020/11/05(木) 00:25:50.72ID:4PPzKJMx0
相手のスペックがわかってるなら、レスをコンパクトにまとめる努力をするといいと思う。

自分もたいしてまとまってなくて反省中
2020/11/05(木) 00:27:42.16ID:4PPzKJMx0
何を目指しているかで人それぞれだよねーー絵は動機も目的も様々だよね。
2020/11/05(木) 00:28:42.39ID:4PPzKJMx0
>>358
ピンクのいい歳スレの反省会場でございます。あっちは良い雰囲気に。
2020/11/05(木) 00:31:14.66ID:4PPzKJMx0
臨時反省会場として使わせてもらってます。って言った方がいいか。あっち賑やかで楽しい感じで、こっちはネガティブ状態のひと向け状態でござます。スレタイと、過疎スレであることを見て使わせて貰ってます。
2020/11/05(木) 00:39:46.13ID:geSYZ6nJ0
絵板はﾜｯﾁｮｲアレルギーが多いからな
どうせ過疎ったスレだ好きに使えばいいさ
悩むのもいい相談に乗るのもいい
ナニカを掴めれば何もせずにいるより余程有意義だ
2020/11/05(木) 00:40:57.34ID:olJ9COf8a
>>357
手本があるんだから可能な限り全部やるのが模写じゃないのか…
邪道でもいいけど、ちゃんと学んだ上でやらないと何の意味もないと思ってる
表の教えにあたることも「言ってることは分かるけどどうすれば出来るのかが分からない」ものばっかり…

>>358
上手くない人がやると「手抜き」「手癖」「逃げ」になるから難しい
元気に成長が全く見られないゴミ絵ばっかり量産してるよ…
2020/11/05(木) 00:43:03.91ID:4PPzKJMx0
ネットだから、両腕がなくて足の指で一生懸命描いてたとしてもそれはこちらからではわからない。

相手の状況を理解してあげられるといいね。
2020/11/05(木) 00:55:22.46ID:L7ektulB0
べつに英語力がなくても英語の歌を覚えるだけなら努力でできるのとおなじで、
あるポーズだけを覚えるだけならば努力の問題ですよ。
これが画家のようにあらゆる物体を描かなければならないなら才能や画力がいるけど
2020/11/05(木) 00:59:33.89ID:awM62EM6M
まず「絵が描ける」や「絵が上手い」は人によって内容が違うのでそのへんのすり合わせをせずに自分の意見を押し付けて、聞かれずに逆ギレするのはいかがなものかと。
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