X

初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うp

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/06/05(土) 20:27:57.43ID:xTeY2Mfi0
個スレに迷い込む人もいるようなので
それっぽいスレを立てときます
2021/09/01(水) 14:31:50.38ID:92kfqYbZ0
どんな絵なのか
2021/09/01(水) 14:33:46.99ID:CJV6hmmm0
うんだから好きな絵が自由にかけないわけじゃないよね
そもそもスレチなのに当たり前のように書き込んでる時点で
2021/09/01(水) 14:40:03.14ID:CrvoU/q80
>>760
リョナ

>>761
雑談スレと勘違いしてたわ
ほな
2021/09/04(土) 19:29:48.78ID:ioz4DaEc0
私も趣味でお絵描きしてるんですけどなかなか上達しません・・・・・
https://i.imgur.com/TjaZhHs.jpg
良かったらなにかアドバイスおなしゃす┏●
2021/09/04(土) 19:54:03.16ID:1OMFcaJY0
>>763
一体どんなアドバイスが欲しいの?
2021/09/04(土) 20:09:29.31ID:BUmdo1PW0
生気のなさとかよく表現できてる
2021/09/04(土) 20:52:56.15ID:QUEx6Xtf0
>>763
取り敢えず顔が描きたいとかなら

https://www.clipstudio.net/oekaki/archives/152728

この辺見ると良いと思うよ。
2021/09/04(土) 21:47:57.95ID:hF+ohXh30
>>763
パーツは悪くないからあとはバランスを取ればなんとか
https://i.imgur.com/OasiCUV.png
2021/09/06(月) 17:43:33.35ID:pwiBuOyi0
http://iup.2ch-library.com/i/i021510399315874911239.jpg
頭蓋骨はもっと大きくかくといい
2021/09/06(月) 21:30:17.92ID:RLAO3vQU0
テンションの高さを強調しようと、もう少し胸を張るとか伸び上がる感じにしようかと思っているけど、これ以上はバランス悪くなるかなぁ?と思ってしまう
どこまでが限度かな…あと左脚が、これ以上細い場合の見え方がよく分からない…
https://i.imgur.com/Eb8QQFoh.jpg
2021/09/06(月) 23:05:18.70ID:tZuJC/A20
>>769
伸び上がるというか、両腕をもっとバンザイさせてみるのはいいんじゃない?
ただ、素体?でテンション高いのを表すのは難しいのでは
服や髪が跳ねたり踊る感じで表現するんだと思うけど
他にもちょっと気になるところは何点かあるんだけど
聞き……たい?
聞いたらまたイジイジしちゃう?
2021/09/06(月) 23:19:46.07ID:RLAO3vQU0
>>770
腕の角度に関しては、参考にしたイラストがあるのでとりあえずこのままで行こうかなと
やっぱり躍動感はこの状態じゃ難しいかぁ、巨乳なら表現の幅があるけれど

聞きたい!
一気に吐き出した分しばらくは大丈夫…だと思う
どの道書き直しはせず突っ走るつもりだし、デジタルでの清書で直せるところならやりたい
2021/09/06(月) 23:42:13.84ID:tZuJC/A20
>>771では、はい
https://i.imgur.com/LcPvzgf.jpg
字が読みづらかったらごめん
参考になれば幸いです
頭のアタリはこれでいいの?
髪の毛生やしたりしたら巨頭にならない?
萌え絵はそんなもんかな?
あと足に体重かけてあげよう
ついでに右の膝と股関節にも体重かかるよ
2021/09/07(火) 07:39:09.86ID:SMdMqR100
>>772
ありがとう!
そういえば頭の部分はラフから調整してなかった!
そのまま6頭身にしちゃったけど、多少ならどうとでもなるか…今の線を髪にするとか

体重をかけるというのは、ジャンプしてるってわけじゃなければ、膝を伸ばすとか、コントラポストの話にあるように股関節に角度をつけるとかかな

あとはくびれがちょっと下すぎたとかの細かいところかぁ、この分なら今日のうちにデジタル清書に移行できそう…仕事終わってからになるけど
カラダ、じゃねえipadの充電もってくれよっ!(界王拳並感)
2021/09/07(火) 10:11:51.71ID:kBCKjIp00
>>769
http://imepic.jp/20210907/365440
もうちょっとそらしてテンション上げるならこんな感じかなぁ
2021/09/07(火) 12:19:35.16ID:SMdMqR100
>>774
ああー、そういう方法があった…!
今回は下手に大きく変えても沼にはまりそうなので次以降参考にします!
2021/09/07(火) 21:12:39.36ID:+Y6kk72D0
なんとか下書きまでは概ねできたけど、デジタル移行には間に合わないかー

久々に晴れたからってランニング行って疲れたってのもあるか
2021/09/07(火) 23:58:33.38ID:qwCeqyce0
日記かよ
2021/09/08(水) 11:32:38.41ID:MBoEazzf0
日記書くなら絵日記にしろ
779名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/08(水) 20:46:10.91ID:FLShOKOw0
最近デジタルで描き始めました。ある程度かけているとは思うのですが、
体のバランスや、特にスカートのしわがしっくり来ていません。
客観的な自分のイラストの改善点がもらえる機会がほとんどないため、投稿させていただきました。
よろしくお願いいたします。
https://i.imgur.com/insC3Km.jpg
2021/09/08(水) 21:32:10.69ID:6N+Iv3/w0
これって頭の位置高いと思いますか?教えてほしいです。
https://i.imgur.com/MF28H6y.jpg
2021/09/08(水) 21:40:31.45ID:yrvNvotI0
>>779
https://i.imgur.com/Z6cLMlT.jpg
窓枠(?)より下の足に陽があたってるのがききなる。奥っ側の肩が前に出過ぎてる気がするので微修正。
脚の下に入れてる手は手の甲を上に向けてると判断して修正。スカートは座ると腰やお尻の丸みで生地が引っ張られるのを意識して斜めに。
自分が気になったのはそのくらいでした。
2021/09/08(水) 21:49:08.37ID:AbSxmC6F0
>>780
そこはもう好みの問題では無いかと。個人的には腕をのばした四つん這いのポーズで肩とお尻の高さが同じ方が気になった。
783名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/08(水) 21:59:18.87ID:FLShOKOw0
>>781
ありがとうございます。
背景は、もともと真っ白だったのがさみしくてお空を描いただけでした。説明不足申し訳ありません。手の甲は、よくよく考えればそうですね。気づいてませんでした。
2021/09/08(水) 22:32:26.24ID:72CK+V310
>>782
回答ありがとうございます。気にしすぎてました。お尻の位置もうちょっと下げてみようとおもいます。
785名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/08(水) 22:43:55.77ID:S8JQt/PD0
>>779
個人的に気になったことです
https://i.imgur.com/M5nq9PW.jpg
https://i.imgur.com/CYu3FG4.jpg
2021/09/08(水) 23:42:44.45ID:QLhONIGP0
>>779
絵柄も雰囲気も良いしよく描けてると思う
首の長さ、左右で膝から下の長さが違う、奥側の足が思いっきり外向きなのがちょっと不自然
この辺は少し気になったかも
2021/09/09(木) 02:07:38.45ID:rMb9ZTzT0
>>780
赤してみました
参考になりそうでしたらどうぞ〜
http://imepic.jp/20210909/074970
2021/09/09(木) 19:23:41.44ID:AhN02LTD0
なんとか完成したけど、アナログ下書きの方が顔が可愛いような気がする
今更だけどショートパンツに影入れ忘れてた…
https://i.imgur.com/DG3fBINh.jpg
https://i.imgur.com/8CEvVSPh.jpg
2021/09/09(木) 20:56:09.46ID:1z3kzunj0
>>787
赤ありがとうございます!
2021/09/09(木) 22:57:17.30ID:2w/tXw1h0
>>788
いや赤参考にしてる?
丁寧に上手く赤入れてもらってるのに次回以降ってなに?
上手い人は大きく変えて沼にはまってもがいて沼から出ること覚えないと上達はしない
なんで教えてもらったことを無視するの?
理解出来ない
2021/09/10(金) 01:01:18.14ID:/ffryH/w0
気軽うpスレ
2021/09/10(金) 05:27:02.58ID:28Q22zMc0
>>788
ポーズと表情だけではテンションの高さは表現できないと思うんだ…
トリミングしたり構図とかもっと工夫して何を伝えたいのか強調した方がイラストっぽくなると思う
2021/09/10(金) 07:45:01.07ID:1Qqub5Q70
>>792
確かに、自分のレベルだと全身絵でやるのは難しかったかも…
アングルとか、表情(今回はあまりギャグ系の表情にする予定じゃなかった)も工夫しないと

でも思ったよりはよくできた気もするのでコツコツとやっていきます
2021/09/10(金) 10:04:46.15ID:sk699XLQ0
自信が無いと全レスしてたかと思えばこれで挙動が理解できない
795名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/10(金) 10:23:04.23ID:IBaZRPdC0
そんな理解できないものにわざわざ自分の時間割かなくても
796名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/10(金) 11:04:38.07ID:2dk1rx+J0
いちいちそんなキレなくても
797名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/10(金) 11:47:36.92ID:pcKJPMSW0
寂しいんだね
2021/09/10(金) 12:02:21.01ID:HlS01dym0
>>722
一日中デッサンしたり寝る間も惜しんで四六時中絵ばっか描いてるの楽しいよね????
2021/09/10(金) 12:51:34.50ID:NCnxcXH90
教える側と教わる側に熱量の差があると大抵ロクなことにならない
だからまぁ、その相手の熱量がいかほどか早い段階で察知する力を鍛えた方がよい
どちらが悪いという話でもない
2021/09/10(金) 13:34:25.33ID:UbdmdXqI0
>>793
演技をさせてやらないと。
宮崎駿が作画する時にブツブツ言いながら自分でポーズ取りながらやってるのって見たことないかな?
あれだよw
テンション上がってる時の環境、心情、体の状態、とか服装とか?
手上げてわーいだけでは伝わり難いよね
そういうの考えてくと右手上げるので肩が上がって逆に左腰は上がるよな・・・
とか指摘されたような事も浮かび上がってきたりもする。
あまり難しく考えなくてもいいけどそういう事まで視点を拡げてやるとポージングも変わってくる。
またそういうの考えてる時が面白かったりもする。
2021/09/10(金) 14:05:39.84ID:UbdmdXqI0
>>799
でも、いい絵だよね 好感度高し。
2021/09/10(金) 14:07:29.16ID:UbdmdXqI0
>>801
間違い

799ではなく
>>779 です
2021/09/11(土) 22:23:17.40ID:0AEH1ep90
>>800
生活環境的な要因で難しいところがありますが、注意してみます
でも確かにそういうのは楽しいw

ラフがある程度出来上がったくらいでは指摘のしようもない、かな…
2021/09/13(月) 21:37:05.13ID:U2/hiHLz0
ここから色を塗っていくところまで来たけど、筋肉はどう線を引いてそれらしく見えるかなぁ
自前で持ってないものは鏡とかじゃどうしようもない…
実写のアクションポーズ集はあるけどこのアングルのはさすがになかったし

https://i.imgur.com/pcIxInih.jpg
2021/09/14(火) 01:33:39.54ID:/GEq8PJQ0
筋肉がないとか宇宙人か
筋肉なんて大きいか小さいかが違うだけで根本的な付き方や動き方はかわらないんだから
とりあえず鏡見てやってみてだめなら美術解剖学の本読んだりしてお勉強よ
2021/09/14(火) 08:15:55.50ID:ngVgJNB70
肥満でこそないものの、目立つほどガッツリ鍛えてるわけでもないもんで…
やさしい人物画あたりをまず引っ張り出してくるかな
2021/09/14(火) 08:34:52.43ID:mOE61mvh0
格ゲーの公式イラストなんかも漁ってみると良いんじゃないかと感じた
2021/09/14(火) 12:06:52.13ID:KEDFNd870
>>804
格闘技とかプロレスの動画みたら似たようなポーズ沢山出てきそうだけど
2021/09/14(火) 12:58:02.93ID:wnb4t9G70
左手の指のアウトラインが右肩に合流してるせいで
シルエットがあまり良くないと思った
もう少し手の位置を調整したほうが良くなると思う
2021/09/14(火) 13:06:59.79ID:ngVgJNB70
格ゲーのもいいかも…

なんだっけ、似たような構図とかポーズとか探せるやつ…ピンタレスト?だっけ?
2021/09/14(火) 16:19:14.74ID:0Bj095Zm0
>>804
イージーポーザーで似たようなポーズ作るとこんな感じや。
https://i.imgur.com/kTn2Z7K.jpg
横からみたらこんな感じになる
https://i.imgur.com/I58SLZS.jpg
2021/09/14(火) 16:22:23.88ID:9ODtUCOr0
>>811
アプリだか仕方ないけど、右膝痛そうw
2021/09/14(火) 16:23:14.38ID:gyT33RQ30
>>812
804の絵に合わせるとどうしてもこんな感じになるねん
2021/09/14(火) 16:35:45.72ID:yUq+vCBG0
と言うか804のポーズが意味不明なんだよな。
視界を喘ぎるように顔の前の方に手を持ってくるし。実際このポーズやるとわかるけど右側(イラストの左側)の方の視界がかなり遮られる。
2021/09/14(火) 16:46:25.94ID:z3xRvoFi0
挑発ポーズじゃないの?
ストリートファイターシリーズのダンみたいな感じで
2021/09/14(火) 16:48:20.53ID:JQXJEPeX0
>>813
ももの付け根から回すんや
で、足首だけで少しひねる
2021/09/14(火) 17:37:51.47ID:52yn7aKf0
こんな感じかな?
https://i.imgur.com/UmeKujk.jpg
いじってたら余計分からなくなってきたwwww
2021/09/14(火) 19:49:57.10ID:xoMSwEma0
イージーポーザー使いこなせていいなぁ…全然扱える気がしない

左手を結構近い距離まで出して、攻撃を払い落とせる構えで考えてた
挑発までは意図してなかったけど…
2021/09/14(火) 22:38:52.68ID:7FVOnV8o0
https://i.imgur.com/CAEwvtB.jpg
>>817を参考に描いてみたけど、普段女の子しか描かないから筋肉質で大柄な男性って難しい…
2021/09/14(火) 22:47:29.85ID:xoMSwEma0
「格闘技 構え 正面」で検索かけても応用できそうなの見つからなかったなぁ

一応鏡の前でやってみると、肘の部分は思ったより目立たず、親指から肘にかけての部分くらいしか目立たない向きっぽい…?
2021/09/14(火) 23:22:23.33ID:KTjei/aD0
>>820
つ muscle man poses martial arts
2021/09/15(水) 10:06:43.33ID:T4fhCD3v0
>>821
ちょうどいいアングルの写真見つかった!ありがとう!
2021/09/15(水) 23:43:55.49ID:WTaX2GHg0
【初心者】いい歳こいて絵を描くスレ ★191【歓迎】 ・


828 名前:...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa27-rjuM) [sage] :2021/09/15(水) 23:17:30.51 ID:R0d5IAjla
今月入って清書までこぎつけたのはまだ2枚だけど、明確に一歩くらいは前進できた感じがする!
モチベ上がるわー
https://i.imgur.com/8CEvVSPh.jpg
https://i.imgur.com/fUgHY9Wh.jpg
2021/09/16(木) 00:09:23.33ID:qMny9NJG0
マルチポストはいただけないが別に報告はいらん
2021/09/16(木) 07:04:15.61ID:h5Sxm3t50
こういう場合のマルチポストってあちこちで質問してるってことじゃねーの?
2021/09/16(木) 07:32:39.39ID:XvO14T9A0
>>823
男性ムキムキっぽいのに手の甲ツルツルなの違和感
2021/09/16(木) 08:43:42.63ID:p6mbyReU0
色塗ってるからマルチでもないだろ
ミレは各SNSにマルチするけど
2021/09/16(木) 09:58:32.74ID:l6VXPWOo0
同じ人が描いてたんだ わからんかった・・
829名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/19(日) 11:50:29.65ID:A+6aUUdA0
いいね
2021/09/21(火) 23:04:52.39ID:aE/vToR/0
りりしいというか不敵な表情というか、そういう感じでかつ大人の女性らしいもの…となるとどんな描き方がいいかなぁ
今のところうまく参考にできそうなイラストも見つかってないし
https://i.imgur.com/F3Nd17Lh.jpg
2021/09/22(水) 00:54:57.07ID:l+QrC5uW0
>>830
キャラにもよるかなー
いくつか考えられるアプローチとすると…

・表情/目指したいキャラなりモデルさんなりを参考に
化粧っ気がつくだけでも強さと大人っぽさは補強できそう
・ポーズ/現状しなをつくった女性的なポーズなのでもう少し我の強そうな感じ(腕や足を組むとか)にするとか
・衣装や髪型/わりと全体控えめなデザインなので尖らせる…というか角やボリューム感を作ると貫禄が出るのでは
2021/09/22(水) 09:59:06.98ID:rh2NKsgK0
>>831
なるほどー
キャラの資料はもっと探すかなぁ
綺麗な大人のお姉さん的な、知ってる限りのキャラを検索してみよう

ポーズは、とりあえず手足をもう少しいじってみるかな
服はスーツっぽくと思ってるけど、そういえばアニメキャラとかではワイシャツの襟がやたら大きいのとかもあったような…参考にいいかも
2021/09/22(水) 22:02:21.82ID:ZZe//a+40
やっぱあんまりやったことないタイプのキャラだと「これだ」って感覚掴めないな
悩みすぎてもドツボにはまりそうなので下書きはこのくらいで清書にいってみる
https://i.imgur.com/Jy3CvtGh.jpg

あと8頭身のバランスってだいたいこんなもので大丈夫かな?
2021/09/22(水) 22:20:36.71ID:qmEqjNfI0
>>833
下半身が長すぎるな
上半身とのバランスを見ながら調整しよう
2021/09/23(木) 08:39:00.59ID:aSWhJVnO0
>>833
シースルーでえろいね
ぼっきした
2021/09/23(木) 10:19:28.16ID:wLjBDeMR0
>>834
言われてみれば確かに…膝を伸ばしたら長すぎるなコレ…

>>835
ただ単に元の体型を消さずにおいただけもので
2021/09/23(木) 11:21:25.87ID:s3IkYSjh0
ほとんど個スレになってるな
2021/09/23(木) 11:53:17.41ID:842SfTtD0
別に問題ないだろ
それに過疎ってるより誰かしらやってる方が他の人も入りやすい
839名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/23(木) 12:13:50.40ID:BdIKUOQf0
>>833
手が小さいな〜と思いました
あと、首から肩にかけて違和感があります
僧帽筋(?)があるので、そんなにへこまないと思いますよ

自分が気になったのはそれくらいです
間違ったアドバイスをしていたら、ごめんなさい
2021/09/25(土) 00:29:57.94ID:9WpA4kiz0
描いてて疲れたので投稿
アドバイスください
https://i.imgur.com/kmpHLM6.jpg
841名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/25(土) 07:48:21.59ID:0PPEQ1YK0
もったいない絵

草原と空の間にある
服と同色の紺色部分が
なければ良い絵なのに…
842名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/25(土) 09:21:58.27ID:Rro/b3Ww0
初レス・お目汚し失礼します(_ _)
良ければアドバイス・添削ください
画像の貼り付け方これで合ってますか?

https://imgur.com/a/RBJADPs
843名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/25(土) 12:58:54.10ID:QLQ9out80
画像貼り付けるの初めてなんですけど、これで大丈夫ですかね?
質問としては2点なんですが
目の書き方が分からないです……
光源をどう意識すればいいのか……どこに影を付ければいい絵になるのかわからなくて、困ってます
https://imgur.com/gallery/w9nb8uW.jpg
2021/09/25(土) 16:21:15.87ID:rwO4z5La0
>>842
https://i.imgur.com/O6Px33Z.png
下半身が小さくてバランス悪いかな
表情良いけど目とか口とかもう少し小さめでもいいかと
845名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/09/26(日) 11:54:26.09ID:XuwX3WND0
>>842
赤させてもらいました〜
http://imepic.jp/20210926/427940
2021/09/30(木) 11:15:08.52ID:rr/AqGD/0
>>843
https://i.imgur.com/SUYsO4H.jpg
一応URL貼り直しとくね

imgurからの貼り方はこれ参考に
iPhoneでもAndroidでも操作は基本同じ
https://i.imgur.com/18jYZq1.jpg
2021/09/30(木) 18:29:44.01ID:JepnDKQd0
終始なんもわからん…言い続けながら描いてた
でも楽しいからいいのです
https://i.imgur.com/vI9eUiO.png
2021/09/30(木) 18:41:55.99ID:7+AZJdKQ0
>>847
アドバイス求めてるのか分からん書き方だな
2021/09/30(木) 19:24:03.05ID:JepnDKQd0
>>848
すみません、求めてはいないです
気軽に特に何も考えずあげてしまいました
850名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/10/01(金) 07:16:31.20ID:Z7f1wfAC0
>>846
あ、すみません……ありがとうございます……!
2021/10/01(金) 08:50:30.81ID:mzmNMi0d0
>>847
手前の草が奥行きを感じさせる
2021/10/01(金) 17:13:38.57ID:lPMtjNSM0
>>843
ごめん、質問内容と全然関係ない部分で、気になった点だけちょっと赤してみた
(玄人さんから見れば間違ってた指摘かもだから、あくまでも参考ということで)

光源は… 
もとの絵見た限りじゃ画面右上方(ちょっと後方?)かに光源あるみたいだけど
変えたいってこと?
光源もとの位置のままなら画面左側(キャラ右半身側)が影になればいいと思う
853852
垢版 |
2021/10/01(金) 22:39:12.11ID:bvjExxuf0
ID変わっちゃってるけど852です、すんません

どうやらURL貼り忘れた模様
http://imepic.jp/20211001/612540
2021/10/02(土) 07:26:42.57ID:QOWTO+6R0
プロの人みたいに良くしたいんですがどうすればいいですか
https://i.imgur.com/T61eOwR.jpg
2021/10/02(土) 07:57:32.16ID:0PBgGpJ10
>>854
まずは線を整えたり塗りを線からはみ出さないで丁寧に塗ってみたらどうかな
そういう作風なのかもしれないけど、現状だと全体的に雑に見えてしまう
856名無しさん@お絵かき中
垢版 |
2021/10/02(土) 11:15:51.19ID:8iXfpwog0
>>853
めちゃめちゃ参考になります!!!!ありがとうございます!!
こうやって骨格をもう一度見てみるとやっぱ腰ら辺が気持ち悪い感じになっちゃってますね……
ラフの時にもっと細く書くように心掛けます
光源の位置はそうですね画面左らへんを考えてるんですが、そこからどう影を綺麗に描けばいいのか分からないんですよね……
感覚的にここらへんに影できるんではっていう考えて付けてる訳じゃないので、影を考えて付けたいっていう思いですね……
腰と首を考えて描けるようにしてきます!!!
添削ありがとうございます!
2021/10/02(土) 23:08:05.00ID:SmQEXXAD0
二次創作&ラフで申し訳ないですが
このまま仕上げる前に何か人体構造的に違和感等あれば教えていただければ幸いです
https://i.imgur.com/A7prBhy.jpg
2021/10/03(日) 01:30:25.92ID:yYCyQnMu0
>>854です
また描いてみたんですがこの状態からどうやって発展させていけばいいかわからないです......
丁寧にを心がけて線画とかもやってみたんですがどうも上手くいきません......
最終的に厚塗りみたいな感じにしたいのですが......
https://i.imgur.com/sHv6Lit.jpg
2021/10/03(日) 02:43:28.99ID:dKaTMqY40
基本の塗り方とかツールの使い方は自分で調べる、
こんなところで一から手取り足取り タダで! 教えてもらえるとか思わない事!

HowTo本を購入するでも、
ネット上の描き方講座のページや動画を見るでも、ググればいくらでも出てくる
 → CGで厚塗りなら 「(使用するアプリの名称)  厚塗り 」  をキーワードにググってみる

そのうえで…
  プロのような仕上がりは一朝一夕で身につくような技能ではありません
  地道に基礎から学び、練習を繰り返して自分の技を磨いてください
以上
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況