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【１専用】初心者イラスト練習日記part6

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1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (６段) (ｱｳｱｳｳｰ Sa41-2xfe)
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2021/08/01(日) 23:23:08.33ID:LWY/PvSfa


初心者イラスト練習日記part4
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626079715/

初心者イラスト練習日記part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/13(金) 01:26:32.61ID:rfqSKVsmx
まどろっこしいな。>>480に答えが全部キッチリ書いてあるからちゃんと読んで来い
話はそれからだよ
2021/08/13(金) 01:27:56.23ID:EnfcRnc20
まじかよ自分の目が見てるものを否定するのか…
2021/08/13(金) 01:30:21.27ID:Rez5wJgAa
>>518
一応見てきました、資料ありがとうございます
1つ知りたいんですが、この練習で本当に立体感が掴めますか？
自分にはテープみたいなのを巻いた方が立体感が掴める気がするんですが
線ばっかり追ってしまって何が何だか
2021/08/13(金) 01:30:33.95ID:gTjJwwRg0
我の強さすごい

いや実際は写真に上からのパースついちゃってる可能性もあるからもうちょい平行めなのかも…しれん…？
2021/08/13(金) 01:31:26.81ID:DQ2MrxS10
スマホのカメラが広角+近づいて撮ってるから実物と違うように写ってるということはないよな？念のため
2021/08/13(金) 01:32:05.05ID:EnfcRnc20
>>515
遠くにあるものは小さく見えるよね？（例えば遠くのビルが小さく見える、机の奥にあるペンが小さく見える）
コップの縁と底はどっちが自分の目から遠いかな？上から見ているわけだから底の方が小さくなるよね？
2021/08/13(金) 01:32:53.10ID:6pfZhb9V0
>>508
えっ…このコップがまっすぐに見えるわけ？
2021/08/13(金) 01:34:01.57ID:EnfcRnc20
>>520
多分円柱じゃ練習にならないと思う
まず「立方体の九九」で調べればわかるけどそれをやるといい
ここの人も結構やってるから絶対ためになる
それに立方体の九九は丸暗記でいい、あなたの言う線だけ追うのでも練習になる
2021/08/13(金) 01:34:42.09ID:rfqSKVsmx
初心者ってそういうもんだよ
最初に先入観だけで描き始めるもんだから自分の目と先入観とのギャップで絵が歪むのよね
2021/08/13(金) 01:35:25.15ID:Rez5wJgAa
>>523
確かにそうですね
奥が小さく見えて手前が大きく見える
ズレてるのは分かりました
2021/08/13(金) 01:36:34.06ID:rfqSKVsmx
>>520
縞模様が入った透明なコップなら練習になるってか？
そう思うならやってみれば
529名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 826d-LG4O)
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2021/08/13(金) 01:37:39.05ID:Kk0EXFDV0
>>520
立体物として基本とも言えるこう言った幾何形態が描けずにより複雑な人体が描けると思いますか？
という事を考えてくれればと言うのと、まず見たままの物がある程度正確に描けるのか
丸い物は丸く、直線は直線に描けるか？
と言うのを自分で、またはここにレスしてくれている人達に見てもらうと言う意味もあってこう言うチャレンジをして貰ってる。
て事では。
2021/08/13(金) 01:41:22.06ID:6pfZhb9V0
>>517
ですよね
自分の目がおかしいのかと思った
2021/08/13(金) 01:42:42.94ID:TBFEkWU90
絵の上達に才能なんていらないけど1は絵描きに向かない素質を完璧に備えてる
普通なら長所である根気強さと自己肯定感の高さが完全に裏目
2021/08/13(金) 01:42:43.78ID:6xUyZPlka
ダイソーのアクリルキューブボックスを買って立方体を模写してみます
2021/08/13(金) 01:43:27.19ID:6xUyZPlka
中に物体を入れてみたりすればかなり難しいレベルの模写になると思うので
2021/08/13(金) 01:44:09.52ID:/NLDgDhr0
>>532
そんなもん買うんだったらまじで方眼紙かペンタブ買いなよマジ
2021/08/13(金) 01:45:05.49ID:aRKRRpija
>>534
ペンタブも買います
2021/08/13(金) 01:45:19.61ID:ToKcsazZ0
5スレかかってようやく立方体の九九やる気になったのか　先が長そうだ
2021/08/13(金) 01:45:38.78ID:aRKRRpija
方眼紙は自分の性質上無理です…
線ばっかりが目に入るとそっちばっかりに目が行くので
2021/08/13(金) 01:45:42.38ID:rfqSKVsmx
>>520
一応マジメに答えるけど、美術の課題でこういうプリミティブな形状の石膏描いて
画塾の生徒なんかは立体感の出し方とかパースとかを勉強するよ。
透明なコップなんかはもっと後かな。難易度高いから
2021/08/13(金) 01:47:30.11ID:EnfcRnc20
立方体の模写の前に真っ直ぐな線とか円の練習をする方がいいんだけど
模写で躓いてその練習が必要だって気付いてくれてからでいいか…
2021/08/13(金) 01:47:39.44ID:/NLDgDhr0
>>535
気が変わらんうちにすぐに買え
俺のオススメは安い板タブ（俺はSYARAKU KUMADORIを使ってる6000円くらい）だが他の住人に聞いたほうがいい
2021/08/13(金) 01:48:32.55ID:EnfcRnc20
>>532
模写するなら透明は絶対やめておいたほうがいいよ
影が分からなくなるよ
2021/08/13(金) 01:48:46.74ID:4per4Mvfa
>>531
本来ならこの上ない長所なんだけどね
自己肯定感高い→間違いを認められない
根気強い→間違ったやり方をやめられない
だもんな

それにしてもコップは衝撃的だった
同じものが同じように見えているという前提が崩れると全てのアドバイスが意味をなさない可能性もある
2021/08/13(金) 01:51:27.40ID:aRKRRpija
塗るときに影を無視することって出来ないんでしょうか？
2021/08/13(金) 01:53:18.87ID:aRKRRpija
>>541
ライトを当ててみながら模写してみます
2021/08/13(金) 01:53:49.56ID:F9ElASZd0
まだ写真のコップだったら、レンズの関係で見え方と実際が違うかもって考えもわからんではないが、
目の前にある普段触ってるコップに対して、底と飲み口の大きさが違うかどうかわからないから同じとして描いたはちょっと本当に何がなんだかわからない。
546名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 826d-LG4O)
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2021/08/13(金) 01:54:21.62ID:Kk0EXFDV0
>>520
まず、ゴミ箱でもコップでも2〜3分で描きましたとあげてくる時点で
描くって事の認識が自分とは違うなと。
ライトあててって助言した意味がまるで理解されてないのだなあと。
鉛筆、シャープつかって描いてるんだし陰も描いて陰影付けて床に落ちる影もよく見て描いて…
とする物だとばかり思っていたけど。天井からの光よりライトを当てた方が光の方向が強くなるから見やすくなるって意味だったのだけど…

アウトラインだけ追うより立体感が出せるし把握出来ると思いますよ。
2021/08/13(金) 01:55:10.60ID:EnfcRnc20
>>543
絶対に無視しちゃだめです
目で見えるのは光があるからです
光があるなら影ができます
2021/08/13(金) 01:56:39.38ID:F9ElASZd0
>>543 >>544
コップに光当てると光が通過したり屈折したりしてものすごく難しいんだよ。
立体を描く時に影を無視するってのはありえないし、影をちゃんと捉える練習をするのにコップは向かない。
いいから言われたとおりトイレットペーパー描いてみなって
2021/08/13(金) 01:56:59.35ID:rfqSKVsmx
>>543
サマーウォーズの作画並に描けるなら影なしも有りだけど
きみがやってもクレヨンしんちゃんの出来損ないになるだけだぞ
550名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 826d-LG4O)
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2021/08/13(金) 01:57:04.87ID:Kk0EXFDV0
透明な物にライトなんか当てて反射光強くしたらますますどこ描いていいか分からなくなると思うけど…

言われた様に透明はやめておけ。
白い円柱、立方体。
まずはそこから。
2021/08/13(金) 01:58:43.21ID:aRKRRpija
>>548
分かりましたトイレトペーパー描いてみます…
552名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 826d-LG4O)
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2021/08/13(金) 02:00:27.97ID:Kk0EXFDV0
>>543
まずこの思考からして何言ってるのかわからん。
立体立体騒ぐくせになんで陰を無視してモノを見て描けるのか？
不思議。
だから描けないんだろ。
2021/08/13(金) 02:05:42.65ID:rfqSKVsmx
ちなみにトイレットペーパーも
円形の面の中心に同心円の穴が開いてるから何気に難しいんだよね。
554名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 826d-LG4O)
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2021/08/13(金) 02:05:49.84ID:Kk0EXFDV0
480リンク先は凄くいい事言ってるなー
楕円の中心がズレるってのは頭で理解してたけど実際動いてるのを目にすると
おぉーなるほどやっぱりな　と感じた。　ありがとう。
555名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 826d-LG4O)
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2021/08/13(金) 02:07:58.07ID:Kk0EXFDV0
>>551 よく見て描きなよ？　1時間2時間かかったっていいんだから。
556名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ 826d-LG4O)
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2021/08/13(金) 02:09:45.48ID:Kk0EXFDV0
もしかしたらコップなら透明だから陰描かずに済む　とか思ったのかな…
2021/08/13(金) 02:10:03.38ID:aRKRRpija
>>555
よく見て描いてみます…
たぶん描けると思うんですが…
2021/08/13(金) 02:12:08.09ID:Kk0EXFDV0
それでは頑張って。
559名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲ fde0-qGnX)
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2021/08/13(金) 02:24:39.89ID:OL/wmSGy0

2021/08/13(金) 02:25:48.18ID:qp5QWOiz0
今日の絵は中々に衝撃的だな
「まず1は自分で自分の描いた女の子を本当に可愛いと思えるのか？」って前に粘り強く尋ねてた人がいたけどその指摘がよく分かったわ
このゴミ箱やコップのクオリティで完成として堂々提出してくるのは凄い
普通は出すにしたってもう少し後ろめたさがあるもんだと思うw
561名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 3d58-kK9O)
垢版 |
2021/08/13(金) 02:26:46.79ID:D2qMh/5y0

2021/08/13(金) 02:33:45.81ID:46zzHtSh0
>>512
「円筒形のものの形を捉える練習をしましょう。まずこのコップを描いてみてください」
って説明して生徒が「描けました！」っつってこんなん出してきたら描き直しさせるわ

何が怖いって１はこれでちゃんと指示通りにできたって思ってるところなんだよな
そりゃ勝手に「目を大きくして可愛くしてみた」とか言い出したりするわ
2021/08/13(金) 02:50:36.75ID:F9ElASZd0
https://imgur.com/a/Ocm2gfz
https://imgur.com/a/LPrgtjv
はい、俺なりに描いたやつ。
意識したのは、
・紙なので潰れて完全な円柱じゃない
・シワができるので光の当たり方が違う箇所がある
・芯はほぼ完全な円柱なので、陰がグラデーションになる

俺より上手い人は、俺の気づいてないトイレットペーパーの特徴をもっと言語化できてるんだと思う。
2021/08/13(金) 02:52:48.86ID:F9ElASZd0
>>563
https://imgur.com/a/Ocm2gfz.jpg
https://imgur.com/a/LPrgtjv.jpg
これで見やすくなるのかな
2021/08/13(金) 02:53:22.18ID:F9ElASZd0
みえねえな！すまん！
2021/08/13(金) 02:57:57.63ID:rfqSKVsmx
>>563
下面の意識が足りない。>>480の植木鉢の項読んでこい
やりなおし
2021/08/13(金) 03:03:45.33ID:F9ElASZd0
>>566
トイレットペーパーは緩い四角かつ底面の紙が潰れてるのでむしろ角が尖ってる今が対象通りなのでは？
2021/08/13(金) 03:09:51.37ID:rfqSKVsmx
>>567
じゃあ試しにトイレットペーパーが透明だと思って底面まで描いてみ。
それで上面とパースが合ってるか確認してみな
2021/08/13(金) 03:10:01.76ID:IZ/y/saF0
うまいと思うけど、実物の画像いる？　まあ要るかな。
要るとしても、リアルに近いことと、絵として説得力があることは、微妙にイコールではない気がするな。
もう>>563さんの絵とは話題ズレてるけどさ。
2021/08/13(金) 03:19:21.79ID:F9ElASZd0
>>568
http://imgur.com/a/9cxcn8R
描いてる俺には合ってるように見えてるよ。1のスレだからこれ以上は上げないけど、別にパース崩れちゃいないでしょ。
2021/08/13(金) 03:30:17.68ID:rfqSKVsmx
じゃあ底面の四角とした角の位置が悪いんだな
上面の四角はもっと手前が張り出してるじゃん
それを下面でパースかけたらもっと正方形に近づいて行く筈だろ
2021/08/13(金) 05:13:16.34ID:F9ElASZd0
>>571
トイレットペーパーみたいな縦に短い対象を、人間の目の焦点距離で見たときに、パースで明らかに形が変わることはない。
スマホみたいな広角レンズだと別だけど。
それこそ「自分の考えによれば〇〇になるはずです」って言ってる1と同じになるから見たままを描くべきじゃないのか。
もちろん俺だって見たまま描けてるわけじゃないが。
2021/08/13(金) 05:39:00.58ID:rfqSKVsmx
そうやって食い下がって来られると真面目に返さなくちゃいけなくなるだろが
人間の目だろうとカメラだろうと被写体と視点の距離が同じなら同じ見え方になる筈なんだよ。これは物理的な話。
同じ見え方に思えないのは人間の視野角が意外に狭いのと脳の補正によるものなの。
嘘だと思うなら片目で見て鉛筆なんかで辺の長さを測って、その時の目線と被写体と同じ距離で写真撮って比率を比較してみな。

ついでに言うと美術的教育の場合は肉眼で見えた世界をパース理論で否定するとこから始まるんだよ
俺にはこう見える、ってのはその後にやるもんなの。
2021/08/13(金) 05:44:09.50ID:kO3/Gxs60
トイペ楽しそうだったんで>>563の写真借りて描いてみた
いや本当に楽しいな！　こんな面白いもんならもっと早く描けばよかった
https://i.imgur.com/3Wd8cjf.jpg
2021/08/13(金) 08:21:11.76ID:ZVZxLUgy0
>>512の作ってくれた画像、この1のレスとスレ全部見てきた中で初めて保存したわw
ホラーがすぎる
2021/08/13(金) 10:30:36.12ID:iXywxbpy0
>>572
>パースで明らかに形が変わることはない。
トイレットペーパーの縦のライン平行かい？
どうみてもパースがかかって下にむかって集束してる
2021/08/13(金) 10:39:38.28ID:d491EXh00
>>574
上手いね

>>475
1の描いたゴミ箱が違和感しかなかったけど、>>480見て分かった
ゴミ箱の縦線の模様もおかしかったんだね
https://i.imgur.com/7XJjGuQ.png
2021/08/13(金) 12:27:40.66ID:SAr4W5G00
写真の撮り方も悪いのでは。
1枚目ではすぼまってるように見える。

https://i.imgur.com/byt8uWn.jpeg
https://i.imgur.com/5uz8gsz.jpeg
2021/08/13(金) 12:35:11.46ID:lKmMaGE+a
写真を模写するときは標準レンズで取ったものを模写すればいいってことか？
わからんけれども
2021/08/13(金) 13:01:59.92ID:1jlPPCXHM
>>578
線が悪いと思う
縦の線ぐねぐね歪んでるけど、写真はもっとまっすぐだよ
2021/08/13(金) 14:14:43.77ID:J9js3qrQ0
お、基礎からやる気になった感じか？
2021/08/13(金) 14:44:53.13ID:FZmf2q78a
>>560
1は自称完璧主義だけど関心がない部分には無頓着
模写だって指がぐちゃぐちゃだったりいらない線が残っていても清書として出してた
ゴミ箱やコップはそもそも対象自体に関心がないのでこうなる
2021/08/13(金) 15:36:11.45ID:Fj/pJwo3a
今更デッサンの基礎からやらせるのかwwwww
2021/08/14(土) 04:22:23.73ID:JIUAmy+i0
1は諦めたのか？
2021/08/14(土) 04:42:32.20ID:A//ExOvo0
>>579
人が見た感じに近い絵を描くなら
そうだと思う
2021/08/14(土) 09:27:38.13ID:iIAT9t210
>>557
トイレットペーパー描けた？
2021/08/14(土) 11:14:02.39ID:A//ExOvo0
>>579
人が見た感じに近い絵を描くなら
そうだと思う
2021/08/14(土) 12:46:25.59ID:nS4e6GPE0
たかがバナーに使うだけなんだから
左向きバストアップのみにポーズ限定してひたすら練習すればそこそこ描けるようになるんじゃね？
ハンコ絵師みたいな感じ？使い方合ってるかわからんけど
2021/08/14(土) 13:04:08.69ID:pG7QKHQba
もうコレ使えばいいんじゃないかな。

https://gigazine.net/news/20190802-waifu-labs/
2021/08/14(土) 13:23:46.55ID:AdAT1p780
実際ハンコで良かったはずなんだけどな
1があれもこれもやります中途半端は嫌ですって言うからつい…
ハンコで描き続けられるモチーフがあるのかはちょっと疑問でもあるけど
2021/08/14(土) 13:48:06.65ID:QGF039Nha
「中途半端は嫌だ、完璧にやりたい」「プロになるわけじゃなしそこまで絵に労力かけられない」
両方言ってるからどっちが本当なのかわからない
2021/08/14(土) 14:54:29.85ID:E4ReCekLa
1の言動から察するに「注意欠陥多動性障害」である可能性が高いきがする。

主な特性
次々と周囲のものに関心を持ち、周囲のペースよりもエネルギッシュに様々なことに取り組むことが多い。
2021/08/14(土) 19:03:02.42ID:2w/WCcSt0
違うと思う
1の行動原理は一貫してて「楽したい」がある
今回円柱に興味を示したのもそれなら自分も簡単に描けると思ったからだし
ラッピングラインだとか突然言い出したのも模写続けるのが嫌だったから

それ自体を別に責めたいわけでもなかったんだけどなぁ
辛いことと楽なことがあったら楽な方に流れちゃうのは自然なんだから
2021/08/14(土) 19:09:47.64ID:O+QBa/eea
楽したいなら絵もサイトも外注に出せばいい話し。
そもそも楽したいやつは絵描いたりpixiv超えるサイト作ろうとしないだろ。
2021/08/14(土) 19:21:33.29ID:0AvoDQSQ0
>>594
自分の実力を客観視できてない + 作る描く難しさを理解してない、から本当に楽だと思ってる
2021/08/14(土) 19:29:28.89ID:AdAT1p780
普通に働くとかよりは楽なんじゃない？1にとって
なんか前はサイト運営で収入を得ていたみたいに言ってたし成功体験としてあるんじゃないかな
あとはまぁいつもの"できると思います"だろうけど
2021/08/14(土) 20:11:43.36ID:2w/WCcSt0
>>594
逆にそれが問題で
やってることと思い描く理想の自分との間ですごいズレが生まれてるんよな
「楽したい」って身体はSOS出してるのに本人はそれ認めたくないから、「模写をやらないのは意味がないから」「自分はもっと考える勉強がしたい」ってどんどん状況悪い方に行っちゃう

哀しい話よな
救えなかった1の霊を背負って明日を生きよう
とか言ってたら普通に何事もなく帰ってきたりして
帰ってきても全然いいのよ、ただ絵は楽しく描こうな
2021/08/14(土) 20:14:07.97ID:rZTOAhYaa
9時30分から模写始めます
2021/08/14(土) 20:21:20.95ID:AdAT1p780
お…おぉ…流石だな1
タイミング見計らってただけかもしれんけどまぁ頑張れ
何をやったって積んだ分は無駄にはならんし
2021/08/14(土) 20:31:15.35ID:7OKc3gZo0
1はメンタルはめちゃくちゃ強いな
2021/08/14(土) 21:00:54.42ID:2w/WCcSt0
>>598
草
2021/08/14(土) 21:16:05.79ID:+iZLlpWNd
精神性注視麻痺
症状としてはこれだろう
原因をたどると他の普通と違う点も納得できるし
2021/08/14(土) 21:43:57.63ID:QT8aMKsWa
https://i.imgur.com/mxUjoDd.jpg
トイレットペーパー描いてるんですが、こっからどうやって描けばいいんでしょうか？
2021/08/14(土) 21:57:30.30ID:9oGXzmuHa
https://i.imgur.com/xFqd61r.jpg
下も同じように描けばいいんでしょうか？
2021/08/14(土) 22:01:34.19ID:qVqYQeIOx
もう一回>>480を最初から読み返して来な
2021/08/14(土) 22:09:28.59ID:U94zv3KTa
https://i.imgur.com/q9Us2px.jpg
こんな感じで描いてるんですが
2021/08/14(土) 22:12:10.95ID:U94zv3KTa
>>605
丸く描きなさいっていう指摘は結局線の練習と同じですし、
アタリを取ってパースを合わせなさいって言うのは、結局応用になりませんよ？
アタリを取ったらパースは合うと思いますが…
2021/08/14(土) 22:19:00.85ID:qVqYQeIOx
>>607
いやそうじゃなくて
「どうしてそうなるのか」って理屈をちゃんと理解しなさいよ・・・
2021/08/14(土) 22:23:20.53ID:o/GQR9wka
https://i.imgur.com/sndDGjv.jpg
一応治しましたが…
普通に絵を模写して感覚で覚えた方がいい気がします…
円柱を描いてそれを応用するのは空間把握の力がない自分にとって遠回りな気がするので…
2021/08/14(土) 22:25:36.15ID:o/GQR9wka
デザインドールで模写しながら、中身はフィギュアの模写にしてみます
2021/08/14(土) 22:30:36.31ID:0AvoDQSQ0
またそうやってできないからって逃げる
2021/08/14(土) 22:30:36.35ID:o/GQR9wka
デザインドールで人体の立体感を頭に叩き込んで、それと同時にフィギュアの模写をして成長を測ります

立方体の九九やトイレットペーパーの模写は後々の自分にとってほぼ吸収出来ない気がするので
2021/08/14(土) 22:30:37.70ID:8chySK0o0
じゃあ普通に絵を描いて感覚で模写すればいいじゃない
1の人生なんだから誰かの指示に従う義務はないんだよ、これからは自分の感覚だけを信じて生きるべき
2021/08/14(土) 22:32:15.48ID:o/GQR9wka
トイレットペーパーや立方体の構造を理解しても応用できるIQはたぶん無いです
2021/08/14(土) 22:35:13.18ID:iIAT9t210
>>606
トイレットペーパー見ながら描いてる？
2021/08/14(土) 22:36:04.54ID:5DQtLIv1a
>>615
見ながら描きました
2021/08/14(土) 22:36:29.13ID:z+RoGOrz0
こういう機械みたいな人は何も考えずにアイドルのグラビアを1000枚トレースがいいと思うんだけど、でもきっとこれまでにそういう意見も出てるかな。
とにかくつべこべ言わず、何も考えず、工夫せず、自分なりにとか思わず、ひたすら決められた作業を反復するのがいいよ。
この人との意見交換は、たぶん無意味。
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