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【1専用】初心者イラスト練習日記part6

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (6段) (アウアウウー Sa41-2xfe)
垢版 |
2021/08/01(日) 23:23:08.33ID:LWY/PvSfa


初心者イラスト練習日記part4
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626079715/

初心者イラスト練習日記part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/

!extend:checked:vvvvv:1000:512 
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/08/17(火) 01:49:15.68ID:r2sROPj60
>>819
目が原因かと思うのなら違うカタチの目を描いてみればいいのでは。
ピノコが可愛いと思うならそのままでも良いのでは。
2021/08/17(火) 05:19:13.63ID:D5lTFLzN0
>>815
あのさぁ
まるで今までの模写はやり方が違う買ったから可愛く描けなかったんだって言い訳してるみたいだけど
見たまま描くよう意識しても1は可愛く描けないよ
まずは自分の見たまま描く能力自体が養われてないこと自覚しよう
2021/08/17(火) 06:05:55.07ID:ZuKK4OmU0
1に聞きたいんだけど、この絵って立体感ある?
まだ途中なんだけれども

https://i.imgur.com/dPNHaHa.png
2021/08/17(火) 10:36:00.40ID:VWu9ixaxa
あるように見えますね
顔がわかりづらいですけど
2021/08/17(火) 10:36:39.78ID:VWu9ixaxa
見たまま描けばたぶん可愛くはなると思いますよ、線に固執するので辞めてますが
2021/08/17(火) 10:56:12.77ID:ZuKK4OmU0
>>825
そうか、立体感があるように見えるのか
つまりポージングソフトでも十分に立体感は作れるということだな

そもそも、立体感の要素って線画より影やハイライトの塗りで決まるから、色も塗ってないあんちゃんがとやかく言う要素じゃねぇんだよな
あとデッサン人形は視点がぶれて見え方が常に変わってしまうのに比べてポージングソフトはその欠点がないから素直にポージングソフトを買ったほうがいい
ついでにポージングソフトは光の当たり方も自由に調整できるのが便利

https://i.imgur.com/MCc8Fbg.png
2021/08/17(火) 11:11:59.18ID:0+XjVIMNa
デザインドールでやりたいのはhttps://i.imgur.com/1LLyCHS.jpg

https://i.imgur.com/U3rLDcJ.jpg

こんな感じの体型ですね
いわゆるフィギュア体型です
2021/08/17(火) 11:20:29.60ID:36P+5FPw0
ブルーアーカイブみたいなハンコ絵じゃないリアル目な絵を目指してと言いつつ
>>807が理想形とか言ってるのはおかしいだろ
1はその場その場で適当なこと言ってるようにしかみえない
2021/08/17(火) 11:25:05.31ID:ZuKK4OmU0
easyposeで十分できると思うんだが…
体型を変更できるようにしたいっていうんだったらデザインドールよりもクリスタのほうが簡単だったりするかもな、高いけど
2021/08/17(火) 12:00:08.33ID:QWOyApWNd
>>829
「今回の模写における理想的な正解例ですね」みたいな意味なんじゃないかな
リアルだハンコだどうこうは1が立体的…というか奥行きを感じられない、見分けがつかないみたいな意味かと推測してみたけどわからんね
2021/08/17(火) 13:47:52.48ID:H9mkfewr0
×見たまま描けばたぶん可愛くはなると思います
○見たまま描くということがどうしてもできません 「あえて描かない」のではなく描けません
自分のアレンジを入れた方が良くなると思うのでそうしてしまいますが
その結果がなぜかいつも老け顔の巨頭です

こうだろ
2021/08/17(火) 13:53:52.00ID:qMrJsubT0
そもそも「線に固執」って言ってるけど、それが何のことなのか理解できてないと思う。
そう指摘されて、それっぽい単語だから使ってるだけなのでは。

1はちゃんと会話したほうがいいよ。
2021/08/17(火) 13:58:40.41ID:ZuKK4OmU0
1の文章がうまく理解できないのは俺だけじゃなかったのか
2021/08/17(火) 14:08:29.87ID:EDH4TyGj0
最終地点はアフィサイト運営なんだよね?
骨格とか奥行きを理解できなくてもバナーという形さえ保ってればいいんでしょ
早い話商用利用可のポーズ集からコピぺでいいじゃん
このまま絵師になるなら基礎勉強しても意味はあると思うけど、そうじゃないならはっきり言って1のしてる事意味ないと思うよ
時間は限られてるって何度も言ってるみたいだけど
ゴールポスト動かして無駄なことしてるのは自分じゃないの?
2021/08/17(火) 15:23:29.41ID:ktUjoykQ0
もう何でもいいから今のフィギュアではよ描け
2021/08/17(火) 15:56:24.83ID:527S308Fa
言ってることがコロコロ変わるのは「統合失調症」症状。
2021/08/17(火) 16:08:04.34ID:99zVFPvj0
トレスなど手軽な方法→徹底的に完璧にやらないと意味がないんです
基礎的な練習→そんな事してる時間ありません・この練習意味あるんですか

これだけはせめてどっちかに絞ってほしい
2021/08/17(火) 17:05:09.29ID:rXyKvwaq0
パッと見は
「頑固者ではあるけど拘りがあって不器用ではあるけどやる気はある奴」
に見えなくもないから余計厄介だよな
こういう人を指導する立場になった上司とか先生は飲み込まれるとノイローゼなりそ
2021/08/17(火) 17:17:21.94ID:yoJA+SbPd
ちなみに1はこれどっちだと思うの
https://i.imgur.com/n2ccU54.jpg
2021/08/17(火) 17:21:37.49ID:m+vgc8Wwp
>>840
その絵、最後のコマのサリーの位置や向いてる方向、ダメだよね。
2021/08/17(火) 17:21:49.92ID:cQl0yFZqa
基礎からちゃんとやらせると描けないことが如実になってしまうので、現実から目を背けるために「そんなことしてる時間はない」とか言ってるだけだと思ってる。
2021/08/17(火) 18:49:41.52ID:JQawZuqDd
できない事に直面したくはないんだろうな
とは思うんだけどそれにしては全方向体当たり過ぎんか…
言う事変わるのも多少客観視できる部分と自分を大きく見せたい部分のムラがひどいだけじゃないかなぁ
少し躁鬱はありそうな気もするけど
2021/08/17(火) 19:10:00.28ID:JgNb4o2+a
イージーポーザーを練習し続けても遊戯王みたいなキャラは描けないでしょ?
だったらフィギュアでいい、目標としてる絵があって、その為に練習するのに

顔が元々あってアメコミ風のキャラクターでそれを遊戯王のキャラクターに直すとか普通は無理でしょ
だったら1からどうやって描くのかポーズ決めてそれに練習した方がいい
2021/08/17(火) 19:13:01.86ID:JgNb4o2+a
初めはトレースすれば良いって意見がありますが、それはフィギュアの写真でも出来るでしょ
2021/08/17(火) 19:19:35.72ID:I+LT8gcHa
>>838
立方体の練習なんていりませんよ多分
初めから一点しておかしいのはキャラの節々の形です
模写しなさいって言われた時から言われてます、これを直すには練習をこなすか

模写元に線を引いて覚えて実践するしかないです
2021/08/17(火) 19:25:28.12ID:ZyBMjFsv0
ハイパーでしょでしょタイム!
2021/08/17(火) 19:30:30.66ID:rXyKvwaq0
好きにしたらいいと思うよ
俺はもう1に対しての関心の焦点は「病名」当てることに絞ってるからヒントは沢山あった方がいい
2021/08/17(火) 19:33:48.96ID:rj/BfapBa
遊戯王みたいな絵が描きたいなら遊戯王のキャラを模写なりトレスなりしなさい。フィギュアの写真を模写しても描けるようにはならないだろ…。
そもそも素体フィギュアってのはこう言うふうに
https://i.imgur.com/ojaC8rn.jpg
上級者がポーズの元にするために使うもんだ。
2021/08/17(火) 19:36:35.57ID:CgAJUZfp0
じゃあやれば?
でもどうせ出来ないでしょ
2021/08/17(火) 19:40:16.46ID:L2yq9Rvxx
立方体や円柱の練習を勧めたのは立体把握能力の補強の意味もあるが
別の意図としてお前さんの不正確すぎる線の改善の意味もあったんだよ。
>>802の胴体の線が重ねて太くなりすぎで正確な線はどれだかまったく分からないところとか
>>603みたいに歪んだ形でしか図形を描けないところであるとかさ。
2021/08/17(火) 19:40:17.40ID:zgXLkckta
>>848

個人的に1は発達障害と統合失調症のハイブリッドだと思ってる。もしくはそれに躁鬱を足したちゃんぽん。
2021/08/17(火) 19:43:44.18ID:I+LT8gcHa
遊戯王のキャラを模写してもキャラの作りを理解しないと遠回りだと思ってます
自分がやろうとしてるのはどのキャラにも通ずる骨みたいなものでそれが理解できれば全キャラ描けるかと
それに正面の絵であれば今の画力でもそれなりに描けると思います
2021/08/17(火) 19:45:48.45ID:I+LT8gcHa
https://i.imgur.com/UYFl3Pg.jpg
もうここまでは考えて描けるんですよ?
あとはフィギュアを練習して感覚を掴む段階に入ってるでしょ
2021/08/17(火) 19:48:27.07ID:I+LT8gcHa
頭の大きさを立体を見ながら描いたりして調節する、平面的な顔にならないように髪にならないようにする

今までの平面だとここで成長が止まりそうだから実物に移ってるんです
2021/08/17(火) 19:50:50.25ID:MCCVrJKZ0
>>854
そうだねここまでできるなんて絵の才能あるし、一度スレも終わりにしてまた問題点見つかったりとかアドバイス欲しくなったら来たら効率いいと思う
2021/08/17(火) 19:52:09.90ID:d3XICtxD0
止まるほどやってなけどね…
まぁ良いんじゃないより手応えや気付きが得られるなら何でも
2021/08/17(火) 19:54:43.42ID:I+LT8gcHa
初めは自信がなくフィギュアを買った時も描けるか心配だったので、実働型のフィギュアも言われても買いませんでしたが
もうサイトを作る1月前なのでどんなに下手でもバナーとして1度作ります
バナーのサイズは10センチ程度の小さい線画の状態で画像の一部として載せるのでアクセスは心配しなくても大丈夫です

きちんと集客のためにフィギュアを買って練習します
2021/08/17(火) 19:54:50.32ID:YhuDYq8La
そんなたまたま上手く描けた奇跡の一枚を持ってきてドヤ顔されても…

じゃぁなんで直近の絵はこんな下手くそなんですか?
全然描けてなくて草
https://i.imgur.com/8hg9pBV.jpg
https://i.imgur.com/zF458Hz.jpg
2021/08/17(火) 19:56:47.74ID:I+LT8gcHa
>>859
写真からキャラクターにするのは迷い線が出ますが、フィギュアをほぼ正面から描けば同等のクオリティで描けます

平面的なイラストならフィギュア写真を模写してるのとほぼ同じですし
2021/08/17(火) 19:57:21.67ID:8V2EVZz7a
線画の状態のバナーとか前代未聞じゃね?
2021/08/17(火) 19:58:51.50ID:I+LT8gcHa
手本にしたサイトのバナーデザインを真似して
タイトル→画像→メニュー→広告画像みたいにして小さく線画だけでアップするので初期の段階ではほぼ目立ちません
2021/08/17(火) 19:59:07.55ID:rXyKvwaq0
>>844を豪語した40分後のレスが>>855か…
すげぇよホント
頭ん中がパニックなっちゃう
2021/08/17(火) 20:06:34.11ID:d3XICtxD0
どうとうのくおりてぃ

えっマジで言ってんの??
2021/08/17(火) 20:06:55.39ID:iGgTu3m/a
とりあえず9時30分から模写して顔をまず可愛くしてみます
髪も優先して描いて、最後に身体を描きます
2021/08/17(火) 20:20:01.06ID:z8jF0LAK0
なんで立方体や円柱の練習を勧められたかというと「球体・立方体・円柱」が立体構造の基本だから
そしてイッチが「ロープぐるぐる巻いたみたいな立体的な絵」に憧れてたから、それなら人体を箱や筒みたいな簡単な形に置き換えるのがスタート地点ってことで勧められた
https://youtu.be/_KjY3BKdVc4
でもこんな動画紹介しても豚に真珠だろうな

1ヶ月しかないなら体は休んで顔と髪と塗りだけにしないと間に合わないんじゃないか?
2021/08/17(火) 20:25:27.10ID:YbYb/RmOa
ご心配ありがとうございます、自分でも必要かも知れないと思ってますが

必要だと思った時に思い出したように立方体がやりたいと集中するようになると思いますので、まずはフィギュアをやらせてください
2021/08/17(火) 20:34:32.34ID:rXyKvwaq0
>>867
おまえ…w
>>846を声出して読めや!w

846 1 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Saa5-zve8) sage 2021/08/17(火) 19:19:35.72 ID:I+LT8gcHa
>>838
立方体の練習なんていりませんよ多分
初めから一点しておかしいのはキャラの節々の形です
2021/08/17(火) 20:41:39.49ID:2KtIWv7Ea
>>868

適当に流してるんだな本当に
2021/08/17(火) 20:43:13.96ID:z8jF0LAK0
心配なんてしてないんでお礼も言い訳もいりません
「そんなのやる気もないけどとりあえず下手にでとけば黙るやろ」って馬鹿にしてるのが見え見えで気持ち悪いし
2021/08/17(火) 20:56:31.59ID:N2wvCMgd0
もう次スレいらんやろ
相手するだけ時間の無駄
2021/08/17(火) 20:57:58.66ID:kh3Jvpp8a
そう言うこと言うと1がスレ建てするぞ。
2021/08/17(火) 21:00:38.94ID:H9mkfewr0
>>854
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/551
このひどい模写もどき見て「自分はもうここまでは考えて描けるんですよ?」っていってるなら脳みそ入れ替えた方がいい
「出来る」と思い込むハードルの低さが一般人と違いすぎる
2021/08/17(火) 21:34:30.00ID:yZdRdnvsa
>>858
サイトってまだできてなかったの?
バナーのサイズをpixelじゃなくてセンチで言ってるのも何か…
2021/08/17(火) 21:38:15.86ID:hDe6l4Ica
とりあえず模写始めます
2021/08/17(火) 21:39:09.77ID:hDe6l4Ica
>>874
サイトは順調に進んでますが、バナーの兼ね合いもあるので9月から運営しようと思ってます
最悪線画の状態で使いますよ
2021/08/17(火) 21:42:05.03ID:hDe6l4Ica
まずフィギュアからどんな所がどれくらい出てるか画像にチェックをつけながらメモしてみます
2021/08/17(火) 21:55:37.76ID:3FFt0mMva
立体を把握したいのなら、プリントアウトしたものじゃなくてフィギュアを見ながら描かないと上達しないぞ。
2021/08/17(火) 22:00:58.92ID:AyfVwYpH0
そもそもeasyPoserは無料なんだから試しにやってみりゃいいのに足りない頭の中でしか考えないから何も上手くいくわけがない
2021/08/17(火) 22:09:05.76ID:9Z2wlENca
遊戯王のキャラクター風にしたかったですが、水着のものがなく難しい服ばっかりなので、

フィギュアを参考に作者がキャラを描いているトラブルを参考にします
2021/08/17(火) 22:42:07.51ID:8HoaD6nma
ボディくんボディちゃんの矢吹慎太郎モデルとほぼ同じ形のフィギュアを買って模写します
2021/08/17(火) 23:02:05.38ID:PEtkxRaba
https://i.imgur.com/snADrLC.jpg
このキャラが1番髪が簡単そうなのでバナーの目標にします
2021/08/17(火) 23:10:47.98ID:ZyBMjFsv0
おっ、次はします(しない)タイムか!
いいぞ!
2021/08/17(火) 23:42:01.07ID:wcZSa+I70
矢吹慎太郎って誰???
2021/08/17(火) 23:43:29.47ID:fp+N6mPXa
漫画家の方です フィギュアを見て描いてるとあったので、その人のキャラクターを真似てバナーにしようと思ってます
2021/08/17(火) 23:51:59.50ID:KVth2+rva
>>885
884とは別の人間だけどもう一回聞くぞ。
矢吹慎太郎って誰?
2021/08/17(火) 23:58:52.43ID:wcZSa+I70
1は色々勘違いをしてると思う
2021/08/18(水) 00:04:48.90ID:JBfDvHBE0
慎太郎はどこから出てきたのw
2021/08/18(水) 00:06:47.43ID:4V5CYBy40
遊戯王のまとめサイトだから遊戯王風キャラって話じゃなかったっけ
そこはいいのか
890名無しさん@お絵かき中 (オッペケT Srf1-4msk)
垢版 |
2021/08/18(水) 00:13:46.95ID:vISyV/L7r
https://imgur.com/HPnOgZs.jpg
線を引いてみました
2021/08/18(水) 00:15:43.77ID:xhtfLy1ya
>>889
アニメまとめ兼 遊戯王のレート予想なのでトラブルって漫画の絵でも良いかと
2021/08/18(水) 00:16:44.98ID:xhtfLy1ya
正面の絵がなかったので体型が似たキャラでやりました
2021/08/18(水) 00:17:57.34ID:xhtfLy1ya
とりあえず気付いた点をまとめて書いてみますので、おかしかったらご指摘お願いします
2021/08/18(水) 00:18:49.22ID:NUvXswSO0
何もかもがおかしいよ
だから書かなくていい
2021/08/18(水) 00:24:14.24ID:X5IU/HAk0
平面的な目安のために線を入れるんじゃなくてさ、3次元的な傾きの目安として先引かないと意味ないよ
2021/08/18(水) 00:30:21.93ID:NUvXswSO0
イージポーザーでは遊戯王の絵は描けないから使いたくなくて
じゃあ遊戯王の絵を模写すればよくない?って意見には、遊戯王のキャラを模写してもキャラの作りを理解してないと結局遠回りになるから嫌で
だから僕は矢吹「慎」太郎のToLoveるの絵を模写することにします
顔を重点的に髪にも力を入れて模写を21時半から始めます
髪は一番簡単そうなこの娘を参考にします…と思ったけど正面からの絵がなかったのでやっぱりこの娘でいいや
絵に線を引いてみました、何かおかしいところがあればご指摘よろしくお願いします

全部おかしいよ
2021/08/18(水) 00:30:31.35ID:8n4g5im/0
慎太郎はスルーされたw
2021/08/18(水) 00:31:22.38ID:kaE++HFCa
顔より腰は数センチ大きい

肩と腰は同じサイズ

胸は肋骨からやや出る

髪と肩はほぼ同じ大きさ

首から下乳までは頭1個

下乳からお尻までは頭1個

上腕4太い、1細い
前腕1太い、2細い

太もも2太い
   1細い

ふくらはぎ1.5太い
     1細い

こんな感じで多分いつも描いてます
2021/08/18(水) 00:33:43.79ID:kaE++HFCa
>>896

すみません言い方が間違ってました
このラインはいつも描く時に正確性がないので、目安のために描いてます

いつも感覚でこの辺から細くなるだろうと考えて描いてるので、ズレてます
2021/08/18(水) 00:35:05.49ID:kaE++HFCa
>>895
やっぱり模写の数をこなして作りを覚えるしかないんですかねぇ…
2021/08/18(水) 00:35:58.41ID:kaE++HFCa
>>897
矢吹健太郎でした、すいません
2021/08/18(水) 00:38:51.19ID:I2x5HT9Qa
全然立体の把握になってない。
やってることは平面のラインの凸凹の確認やん。
2021/08/18(水) 00:41:28.53ID:8n4g5im/0
1の思考が意味わからな過ぎてついていけないわw
2021/08/18(水) 00:41:48.34ID:XH1Kh24n0
>>898
キャラの身体がちょっとでも横向いたらその目安は役に立つの?自分の腰とか頭はどこから見ても同じ太さなの?
2021/08/18(水) 00:43:58.16ID:kaE++HFCa
>>904
一つ考えてるんですが、もしこのポーズのまま横向いた場合同じラインから太くなったり細くなったりしますよね?

ポーズがデフォルトから変われば筋肉の関係で多少位置はずれると思いますが
2021/08/18(水) 00:46:16.47ID:Q+MNJ7qqx
矢吹健太朗さんだちゃんと覚えときな。きみがこの先しばらく目標にするんだちゃんと作家をリスペクトしなさい
>>890
パーツの幅を測って線を引くまではいいんだが
何でパーツに対して斜めの線を引くのかその理由を教えてくれ
普通「幅」だったら物に対して直角に測らないと意味が無いと思わん?
2021/08/18(水) 00:48:16.53ID:NUvXswSO0
もうこいつわざとやってね?
いくら病気や障害があったとしてもここまで話に統合が取れないってかなりの重度ってことになる
何か自治スレにキナ臭いレス沸いてるなぁって思ってたら、この1がすかさず後に続いた次スレ要望出してるし、もしかして俺たち釣られてる?だとしたら大したもんだわ
2021/08/18(水) 00:51:21.28ID:8QvEWbi+a
>>906
確かに真っ直ぐ引かないと意味ないですね、丸くなってるのでその形に合わせたつもりだったんですが
2021/08/18(水) 00:54:53.06ID:8QvEWbi+a
とりあえず昨日写真に取ったフィギュアをさっきチェックしたメモを無視せずに描いてみます
顔と髪も書き換えて
髪もあんまり形に固執せずに向きを意識して描く練習します
9月の10日に一度バナーとして下絵は終わらせるので、そこまで決まったポーズの練習を目標とするルンの顔と髪を真似て描いてみます
2021/08/18(水) 00:56:54.07ID:Qdv6jLcia
ほらみろ、次スレ建てやがった。
2021/08/18(水) 01:01:44.41ID:8QvEWbi+a
物に対して直角に引き直してもう一度あげてみます
2021/08/18(水) 01:10:22.15ID:fA1raugfa
>>907
教え方を柔軟に変えていかなきゃと書かれていたがこの1にマトモに物を教えられる人がいるのだろうか…
学校の勉強とかどうしてたんだろう
913名無しさん@お絵かき中 (ブーイモ MMb6-1D5Q)
垢版 |
2021/08/18(水) 01:15:08.75ID:K/wtwKmvM
>>908
線の引き方がめちゃくちゃで意味ない
左右の足で線の数違う理由もわからんし
形に沿ってると思ってるのも指摘されないと違うことに気付かないてのも…
ていうかなんで髪の毛単純そうなコレにしますって言って違う絵に補助線入れてんだ?
同じ絵なの?自分がレス飛ばし読みしたのかな?
914名無しさん@お絵かき中 (ブーイモ MMb6-1D5Q)
垢版 |
2021/08/18(水) 01:15:55.67ID:K/wtwKmvM
ああ目標にしただけ…
915名無しさん@お絵かき中 (ブーイモ MMb6-1D5Q)
垢版 |
2021/08/18(水) 01:18:19.83ID:K/wtwKmvM
ていうかさ、バナーにちょっとしか映らないんだったら要らないんじゃないの?
2021/08/18(水) 01:27:40.99ID:arANcdLBa
>>915
いや入りますよ、ワンポイントアクセントでアクセスがかなり違います

参考にしたサイト載せるので
917名無しさん@お絵かき中 (オッペケT Srf1-4msk)
垢版 |
2021/08/18(水) 01:30:52.50ID:vISyV/L7r
https://imgur.com/4sp8aTR.jpg
垂直に引きました
918名無しさん@お絵かき中 (オッペケT Srf1-4msk)
垢版 |
2021/08/18(水) 01:32:10.11ID:vISyV/L7r
http://hobbylog.jp/archives/1048985453.html
参考にするのはこのサイトの小さなバナー画像です
目標は大きなバナー絵ですが
2021/08/18(水) 01:35:27.51ID:n1jOTs7La
参考にするのはルンというキャラクターの顔と髪で、身体のラインが分からないので矢吹先生の描くキャラクターにラインを引いてみました

 
2021/08/18(水) 01:37:58.06ID:n1jOTs7La
スマホでみたら大きいですが、PCだと小さいです
最近はスマホの方が検索が多いと思いきやアクセスの半分近くがiPadやマックだったので画像や動画のまとめ等は多分PCで保存される方が多いので、アクセスは半々だと思ってます
2021/08/18(水) 01:41:21.89ID:cuNfSlLX0
>>890
謎の青い直線が怖すぎる
丸くなってるのでその形に合わせたつもりで引いた線なのに何で曲線じゃなくて直線なの
斜めに引いた直線が1にとっての円柱や球体を表現する方法なの?
2021/08/18(水) 01:43:18.85ID:Q+MNJ7qqx
>>917
どこも変わってないんだが
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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