初心者イラスト練習日記part4
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626079715/
初心者イラスト練習日記part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※前スレ
【1専用】初心者イラスト練習日記part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1627827788/
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【1専用】初心者イラスト練習日記part7
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1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (6段) (アウアウウー Sa35-Q1hZ)
2021/08/18(水) 00:46:39.41ID:MmGlnKW+a103名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fd6-OR45)
2021/08/20(金) 02:12:50.20ID:wpLu/Vhs0 何一つ成長してない事を自覚できたのは大きな進歩
やっとスタートラインが見えるかも知れない位置に立てたか
やっとスタートラインが見えるかも知れない位置に立てたか
104名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-GUk/)
2021/08/20(金) 02:16:29.21ID:/stnSGmoa アドバイスが減ってそれを丁寧に聞いてたら潰されるってのもわけわからんけどな……別に実力は変わってないし……
105名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f62-KV0B)
2021/08/20(金) 02:21:25.99ID:kDDH+/AQ0 よく見るんだ。
自分の絵が歪んでる自虐に見せておいて、
「自分の画風に合わないアドバイスしてくる人達のせいで自分の絵が下手になってる。絵が歪んでるのはお前らのせい」
って言ってるよ。
自分の絵が歪んでる自虐に見せておいて、
「自分の画風に合わないアドバイスしてくる人達のせいで自分の絵が下手になってる。絵が歪んでるのはお前らのせい」
って言ってるよ。
106名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ff76-KjfD)
2021/08/20(金) 02:30:08.62ID:cMQiRw8Y0 人のせいにするの草
107名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9fe2-gi9w)
2021/08/20(金) 02:42:04.55ID:50Y+kBGo0 「レスが減ったから貰えるアドバイスを丁寧に聞く必要が出てきた」
冷静に考えてこいつスゲェこと言ってんぞw
貰ったアドバイス毎回聞き流してんならお前は何しにここへ足蹴に通ってんだよ
冷静に考えてこいつスゲェこと言ってんぞw
貰ったアドバイス毎回聞き流してんならお前は何しにここへ足蹴に通ってんだよ
108名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ff0f-4/Z2)
2021/08/20(金) 02:47:28.50ID:5DuOT4eP0 まじでとんでもない事言っててわろた
今まで散々タメになる事言われても1にとってどうでもいいレスはまじで無視してたんだね
皆そんな難しいアドバイスしてるようには見えないけどこれで潰されるって…
今まで散々タメになる事言われても1にとってどうでもいいレスはまじで無視してたんだね
皆そんな難しいアドバイスしてるようには見えないけどこれで潰されるって…
109名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f02-cM5I)
2021/08/20(金) 03:22:32.57ID:13TzgQzd0 下手になったのではなく、成長してないだけでは?
枚数こなしてるように見えないし
枚数こなしてるように見えないし
110空希金果 (スッップ Sd9f-LN3e)
2021/08/20(金) 03:33:14.15ID:1+bcZ3W8d 『青い大樹』
空の青さに魅せられて ブンシャカ上を目指す日々
足掻くほど夢は遠ざかり 産まれ変われと諭される
伸び悩むほどに大地深くに根を伸ばし
いつかただ夜に横たわるだけの日が来ても
キミがくれた勇気は未来地図の希望の標になる
だからガンバレ ガンバレ ガンバレ ガンバレ
キミは青い大樹になるのさ さぁガンバレ
キミは青に輝き 近くて遠いどこかで
コーヒーカップの角砂糖が一つ溶けていった
空の青さに魅せられて ブンシャカ上を目指す日々
足掻くほど夢は遠ざかり 産まれ変われと諭される
伸び悩むほどに大地深くに根を伸ばし
いつかただ夜に横たわるだけの日が来ても
キミがくれた勇気は未来地図の希望の標になる
だからガンバレ ガンバレ ガンバレ ガンバレ
キミは青い大樹になるのさ さぁガンバレ
キミは青に輝き 近くて遠いどこかで
コーヒーカップの角砂糖が一つ溶けていった
111名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e)
2021/08/20(金) 03:49:28.29ID:vgAPQl3ja 正直言うとあれがおかしいこれがおかしいと線が1mmもずれずに描きなさいみたいなアドバイスされてもラインを意識してしまって逆効果です
バランスが崩れてないか等を見てもらわないと、あれがおかしいこれがおかしいと全部一度に言われても情報を処理できません
バランスが崩れてないか等を見てもらわないと、あれがおかしいこれがおかしいと全部一度に言われても情報を処理できません
112名無しさん@お絵かき中 (アークセーT Sx73-u2+K)
2021/08/20(金) 03:50:12.11ID:frpTfiprx なんかまた超勝手な発狂してるけど
今まで平面の写真を相手にしてたのにいきなり立体物を相手にして
練習強度を格段に上げたんだから上手くいかなくて当たり前でしょうが
マンガ絵がちょっと描けるくらいの奴が美術の授業でデッサンは全然描けないのと同じだよ
今まで平面の写真を相手にしてたのにいきなり立体物を相手にして
練習強度を格段に上げたんだから上手くいかなくて当たり前でしょうが
マンガ絵がちょっと描けるくらいの奴が美術の授業でデッサンは全然描けないのと同じだよ
113名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e)
2021/08/20(金) 03:50:23.61ID:vgAPQl3ja 聖徳太子じゃないんですから
114名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e)
2021/08/20(金) 03:57:20.01ID:vgAPQl3ja IPのサイトの方が親切でラインを重ねてくれたんですが、あのやり方だと自分はラインを意識して描けません
完璧な答えを教えて頂くんじゃなく、崩した言葉とかで教えてもらわないと立体慣れしてないので頭で処理できずに答えを丸写しにいってしまいます
完璧な答えを教えて頂くんじゃなく、崩した言葉とかで教えてもらわないと立体慣れしてないので頭で処理できずに答えを丸写しにいってしまいます
115名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fd7-7Mq8)
2021/08/20(金) 03:58:08.23ID:7mtO2lYk0116名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f02-cM5I)
2021/08/20(金) 04:00:03.21ID:13TzgQzd01171 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 04:01:41.47ID:QihTxqHYa >>116
意見が減ったので取捨選択できなくて困ってるって事ですよつまりは
意見が減ったので取捨選択できなくて困ってるって事ですよつまりは
1181 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 04:04:41.85ID:QihTxqHYa IPの方とこちらで2人の方が並べて画像で指摘してくれました
IPの方をまず第一に参考に直しましたが本物そっくりに似せる方法は自分に合わず、少し言葉が荒っぽくなってたらすみません
明日はもう1人の比較してくださった方で修正してみます
IPの方をまず第一に参考に直しましたが本物そっくりに似せる方法は自分に合わず、少し言葉が荒っぽくなってたらすみません
明日はもう1人の比較してくださった方で修正してみます
1191 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 04:05:49.47ID:QihTxqHYa フィギュアが描けないから言ってるわけじゃなくて本物と重ねて全く同じようにやりなさいって方法はイラストの模写と同じで自分では吸収しきれないんです…
120名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f02-cM5I)
2021/08/20(金) 04:07:10.33ID:13TzgQzd01211 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 04:09:24.09ID:QihTxqHYa1221 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 04:10:57.33ID:QihTxqHYa 9月まで6〜7割の線画を完成させて、それから円柱や立方体とかが必要なら練習して
それから正月までに8割〜9割の線画で描き直して作ろうとしてる段階です
それから正月までに8割〜9割の線画で描き直して作ろうとしてる段階です
123名無しさん@お絵かき中 (アークセーT Sx73-u2+K)
2021/08/20(金) 04:14:22.88ID:frpTfiprx >>114
もしかしてその上げてくれた画像を
目の前の立体を見ずにその画像だけを見て修正したんじゃあるまいな・・・
つか自分には合わないとかトンチンカンな事言ってるけど
本物そっくりに描くのを放棄したらじゃあ何がどうなったら上手く描けたとするわけ?
それとも何か目には見えない物でも描こうとでもしてるのか?
もしかしてその上げてくれた画像を
目の前の立体を見ずにその画像だけを見て修正したんじゃあるまいな・・・
つか自分には合わないとかトンチンカンな事言ってるけど
本物そっくりに描くのを放棄したらじゃあ何がどうなったら上手く描けたとするわけ?
それとも何か目には見えない物でも描こうとでもしてるのか?
1241 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 04:18:38.09ID:QihTxqHYa 角度の問題ですよ、模写してるときにどうしても少しズレてます
それでフィギュアの写真と合成させてもズレは必然的に残るはずです
そこからまたラインをみて修正しようとしたら辻褄が合わなくなります
結局バランスが崩壊してしまって元の修正前より悪くなります
それでフィギュアの写真と合成させてもズレは必然的に残るはずです
そこからまたラインをみて修正しようとしたら辻褄が合わなくなります
結局バランスが崩壊してしまって元の修正前より悪くなります
1251 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 04:19:51.24ID:QihTxqHYa 横に並べたりどこがおかしいとか指摘があるのはありがたいんですが、模写元のものと重ねてズレを修復するやり方はどうにも自分には合ってません
126名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9f62-4C80)
2021/08/20(金) 04:24:15.86ID:yXrNSThM0 >1mmもずれずに描きなさいみたいなアドバイスされてもラインを意識してしまって逆効果
>完璧な答えを教えて頂くんじゃなく、崩した言葉とかで教えてもらわないと
>本物そっくりに似せる方法は自分に合わず
>本物と重ねて全く同じようにやりなさいって方法はイラストの模写と同じで自分では吸収しきれないんです
「そっくりに模写するだけならいつでも出来るけど自分は立体感を掴みたいんだ」みたいなこと言ってなかったっけ
やっぱり模写自体が全くできないんじゃん なんででかい口叩いたの
>完璧な答えを教えて頂くんじゃなく、崩した言葉とかで教えてもらわないと
>本物そっくりに似せる方法は自分に合わず
>本物と重ねて全く同じようにやりなさいって方法はイラストの模写と同じで自分では吸収しきれないんです
「そっくりに模写するだけならいつでも出来るけど自分は立体感を掴みたいんだ」みたいなこと言ってなかったっけ
やっぱり模写自体が全くできないんじゃん なんででかい口叩いたの
127名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fe2-w78u)
2021/08/20(金) 04:27:24.96ID:Q0CjVtHE0 うーん、模写って一言に言っても目的によってやり方を変える必要があるかもしれないな
1は模写をどんな目的でやってるんだ?
抽象的なことじゃなくて
・体の構造を理解したい
・身体のきれいな湾曲線を引けるようになりたい
とか、そういう具体的なことで
1は模写をどんな目的でやってるんだ?
抽象的なことじゃなくて
・体の構造を理解したい
・身体のきれいな湾曲線を引けるようになりたい
とか、そういう具体的なことで
128名無しさん@お絵かき中 (アークセーT Sx73-u2+K)
2021/08/20(金) 04:30:38.70ID:frpTfiprx まあ残酷な事を言うようだが
まずある程度ズレるのは別にいいんだよ、辻褄が合ってさえいれば。
なので絵と写真を重ねて逐一ズレを修正する必要は本来は無いんだわ。
なんだけど、そのズレがあることで絵のバランスが取れなくて破綻して辻褄が合わなくなるってのは
一言で言ってしまえばそれがあなたの実力だよって事。
まずある程度ズレるのは別にいいんだよ、辻褄が合ってさえいれば。
なので絵と写真を重ねて逐一ズレを修正する必要は本来は無いんだわ。
なんだけど、そのズレがあることで絵のバランスが取れなくて破綻して辻褄が合わなくなるってのは
一言で言ってしまえばそれがあなたの実力だよって事。
1291 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 04:31:56.65ID:QbC2CKlWa >>126
前々から言ってますが模写元とズレなくするにはシルエットでやれば出来ます
元にイラストの模写の時もほぼズレがない状態で出来たので
そうじゃなくて構造を覚えるための模写なので、考えながら模写してます
前々から言ってますが模写元とズレなくするにはシルエットでやれば出来ます
元にイラストの模写の時もほぼズレがない状態で出来たので
そうじゃなくて構造を覚えるための模写なので、考えながら模写してます
1301 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 04:34:53.82ID:QbC2CKlWa 綺麗な湾曲線が描けてないのは充分分かってますが、まだ実物のフィギュアのバランスが取れてないのに、初めからラインの美しさまでやるのは無理だって事です
なのでラインを重ねられても変に意識するか、作業的にコピーするかの2択です
なのでラインを重ねられても変に意識するか、作業的にコピーするかの2択です
131名無しさん@お絵かき中 (アークセーT Sx73-u2+K)
2021/08/20(金) 04:50:58.04ID:frpTfiprx 綺麗な線と漫画アニメタッチの絵は絶対的に不可分であって
それが出来なければ成立し得ないものなのだがなあ・・・・・
主線を描かずに陰影だけで描く、とかしか無くなるがそれでもいいのか?
バランスが取れるようになるだけならそういうのも一つの手ではあるが、それでも難しいぞ?
それが出来なければ成立し得ないものなのだがなあ・・・・・
主線を描かずに陰影だけで描く、とかしか無くなるがそれでもいいのか?
バランスが取れるようになるだけならそういうのも一つの手ではあるが、それでも難しいぞ?
132名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f62-KV0B)
2021/08/20(金) 05:09:09.82ID:kDDH+/AQ0 そもそも大きく勘違いしてる。
元の写真と重ねた画像の意味は、頭が明らかに大きいとか目がでかすぎるとかバランスが崩れてることを認識するため。
「元の写真と一ミリもズレないように描けと言われた」ってのは1が勝手に言ってるだけで誰もそんなことは言ってない。
元の写真と重ねた画像の意味は、頭が明らかに大きいとか目がでかすぎるとかバランスが崩れてることを認識するため。
「元の写真と一ミリもズレないように描けと言われた」ってのは1が勝手に言ってるだけで誰もそんなことは言ってない。
133名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f62-KV0B)
2021/08/20(金) 05:21:51.50ID:kDDH+/AQ0 やり方にこだわらなければ本物と全く同じに描けると言うなら、顔だけはその方法でやった方がいい。
アニメの顔は基本どれもほぼ同じだからオリジナリティいらん。1回覚えればそれと全く同じものを量産するだけでいいし、それはパクリじゃない。
逆に立体を完全に把握したから描けるというものではない。
今の1の問題は描く顔が致命的に可愛くない事だと認識してほしい。
効率良く絵が上手くなりたいなら手本と全く同じ顔を描けばそれで終わる。
アニメの顔は基本どれもほぼ同じだからオリジナリティいらん。1回覚えればそれと全く同じものを量産するだけでいいし、それはパクリじゃない。
逆に立体を完全に把握したから描けるというものではない。
今の1の問題は描く顔が致命的に可愛くない事だと認識してほしい。
効率良く絵が上手くなりたいなら手本と全く同じ顔を描けばそれで終わる。
134名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ff61-O5kN)
2021/08/20(金) 06:40:17.26ID:wf6wRQ+j0 スレたててちょこっと描きたす度に「おかしいところ教えて」って聞きに来て
言葉で指摘されれば自分なりに考えたんだって反論したり脳内で真逆に変換したり
画像で指摘されればそのせいで描きにくいって文句言うし
なんのためにスレ立ててるんだろ?
レスバで時間浪費してないで一人で黙々と模写大量生産してればいいのに
言葉で指摘されれば自分なりに考えたんだって反論したり脳内で真逆に変換したり
画像で指摘されればそのせいで描きにくいって文句言うし
なんのためにスレ立ててるんだろ?
レスバで時間浪費してないで一人で黙々と模写大量生産してればいいのに
135名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 7f77-W4K4)
2021/08/20(金) 06:51:08.96ID:g3CkwBKa0 https://i.imgur.com/oPD6y1u.png
自分の模写だけどこうやって並べるとかなりずれてる
でもまあ可愛くは描けてると思う
ずれなく描くことが大事ってわけじゃない
1の模写は顔が可愛くない これにつきる
じゃあどうやって可愛くするかっていうと変なアレンジせずに極力元絵に近づけるしかない
変な部分をひとつひとつ言語化するの難しいし
なんかずっと作業的にコピーすることを嫌ってるけどそれが駄目なんじゃないの
コピーしまくってお手本見なくても描けるくらいにならないといけない
人間は機械じゃないからコピーしたとしてもどこかしら必ず描き手の癖が出る
それが「自分の絵」になるんだよ
自分の模写だけどこうやって並べるとかなりずれてる
でもまあ可愛くは描けてると思う
ずれなく描くことが大事ってわけじゃない
1の模写は顔が可愛くない これにつきる
じゃあどうやって可愛くするかっていうと変なアレンジせずに極力元絵に近づけるしかない
変な部分をひとつひとつ言語化するの難しいし
なんかずっと作業的にコピーすることを嫌ってるけどそれが駄目なんじゃないの
コピーしまくってお手本見なくても描けるくらいにならないといけない
人間は機械じゃないからコピーしたとしてもどこかしら必ず描き手の癖が出る
それが「自分の絵」になるんだよ
136名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9f62-Awm0)
2021/08/20(金) 06:53:44.60ID:iabqsFzN0 構造覚える目的でやってるなら同じポーズのオリジナルも描いて
どこが把握できていないのか、いるのかを確認しながらの方がいいよ
どこが把握できていないのか、いるのかを確認しながらの方がいいよ
137名無しさん@お絵かき中 (アウアウキー Sa13-w78u)
2021/08/20(金) 07:16:35.20ID:qoOdc032a はえー多少のズレがあっても違和感なく描けるんだなぁ…
138名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-SFgk)
2021/08/20(金) 08:18:47.13ID:1dAw6x6Ma139名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ff0f-4/Z2)
2021/08/20(金) 09:00:22.69ID:5DuOT4eP0 >>111
1ミリもズレずに描きなさないなんて誰も言ってないよ
むしろその逆で多少ズレててもいいから完成させる、線がズレててもいいからその模写元の体や顔を覚えてってずーーーーーっと言われてたよ
それなのに1ミリのズレも許したくなかったのは1だけだよ
1ミリもズレずに描きなさないなんて誰も言ってないよ
むしろその逆で多少ズレててもいいから完成させる、線がズレててもいいからその模写元の体や顔を覚えてってずーーーーーっと言われてたよ
それなのに1ミリのズレも許したくなかったのは1だけだよ
140名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-HdP4)
2021/08/20(金) 09:22:32.16ID:Vo71EiENa 結局1は自分の絵が完成しないのはスレ住民のせいだって言いたいだけだろ。
141名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 7f77-W4K4)
2021/08/20(金) 09:34:36.90ID:g3CkwBKa0 お手本見なくても描けるくらいにってのはものの例えで
うまく描けるならお手本見ながらでもいいのよ
結局完成作品が可愛ければなんでもOK
ポーズアプリトレスでもいいし
描いてる側の苦労とか見てる側はしらないしどうでもいいからね
二言目には集客集客いってるけど
勝手に変な縛りプレイしてクオリティ下げてる1はほんとに集客する気があるのか謎
うまく描けるならお手本見ながらでもいいのよ
結局完成作品が可愛ければなんでもOK
ポーズアプリトレスでもいいし
描いてる側の苦労とか見てる側はしらないしどうでもいいからね
二言目には集客集客いってるけど
勝手に変な縛りプレイしてクオリティ下げてる1はほんとに集客する気があるのか謎
142名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1f00-7efb)
2021/08/20(金) 11:01:17.23ID:SdE44fBd0143名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9fc1-I8u9)
2021/08/20(金) 11:38:54.76ID:cxk2bv8Y0 IPの方でよほど酷いこと言われたのかと思ったら単に立体を平面に上手く落とし込めなくて癇癪起こしてるだけか
1ミリもずれずに描けとかどこにも書かれてないことを読み取っちゃう癖は直した方がいい
それにしても1が自分でお手本と重ねて数ミリのズレも許せませんとか言ってたのが懐かしいな…
1ミリもずれずに描けとかどこにも書かれてないことを読み取っちゃう癖は直した方がいい
それにしても1が自分でお手本と重ねて数ミリのズレも許せませんとか言ってたのが懐かしいな…
144名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fd7-7Mq8)
2021/08/20(金) 11:45:46.61ID:7mtO2lYk0 やり方を変えたら1ミリもズレなく描けます!けどそれだと構造を理解できないからダメなんです!って言うけど一ミリもズレなく描く必要なんて無いんだよ
「模写をするなら線を追うだけじゃ意味ない、どうしてそうなるのか考えながら描かなきゃ」って言われたことをオウム返ししてるんだろうけど
模写の目的は1ミリもズレのないコピーを作ることじゃないんだよそもそも
「模写をするなら線を追うだけじゃ意味ない、どうしてそうなるのか考えながら描かなきゃ」って言われたことをオウム返ししてるんだろうけど
模写の目的は1ミリもズレのないコピーを作ることじゃないんだよそもそも
145名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f62-KV0B)
2021/08/20(金) 11:59:22.96ID:kDDH+/AQ0 これって言い続けた先に理解してくれる未来はあるのかな
146名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-HdP4)
2021/08/20(金) 12:40:29.33ID:1fbyGp7ga 自治スレで
63 名前:名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e) :2021/08/20(金) 01:47:14.18 ID:KF5fwH6la
そもそもアフィリエイトを作るためのバナーなのにこれじゃガチガチの練習と一緒じゃないですか
だったらさっさとトレスして終わりにしろって言いたい。そのくせ立体を〜とか構造を〜って言うんだよな。
バナーも最初は外注に出すとも過去スレで言ってたけど、してないんだろうなぁ。
63 名前:名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e) :2021/08/20(金) 01:47:14.18 ID:KF5fwH6la
そもそもアフィリエイトを作るためのバナーなのにこれじゃガチガチの練習と一緒じゃないですか
だったらさっさとトレスして終わりにしろって言いたい。そのくせ立体を〜とか構造を〜って言うんだよな。
バナーも最初は外注に出すとも過去スレで言ってたけど、してないんだろうなぁ。
147名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9fc1-I8u9)
2021/08/20(金) 12:51:44.14ID:cxk2bv8Y0 ガチガチな練習をしたがったのは1なんだけどな
9月バナー用の絵は時間がないのでトレスでさくっと終わらせて
模写で立体や構造の練習して次のバナーは自力で描けるように
これじゃだめなのか?
9月バナー用の絵は時間がないのでトレスでさくっと終わらせて
模写で立体や構造の練習して次のバナーは自力で描けるように
これじゃだめなのか?
148名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9fe2-gi9w)
2021/08/20(金) 13:01:36.80ID:50Y+kBGo0 大体いまやってる実物のフィギュアを平面に落とし込むという作業が、遊戯王の絵を描きたいという1のニーズとどの辺が合致してるのか凡人の俺には理解不能だもん
頭で理解させるとか土台無理な話だから
もう猿のタイプライター理論で、適当な処方をランダムに実践させてみて一番効いたのを探すくらいしか手の内ようがない…
んだけど、それすら常に何か反論し続けないと気が済まない1にとって、人のアドバイスなんて素直に聞かないから初動に移るまでが遅くとにかく非効率的
罵倒したいわけでも何でもなく事実をありのままに伝えれば、口が悪いと言われ、挙げ句「1が可哀想だ」と逆張り擁護を始める奴まで出る始末
当然1はその甘い言葉に誘われて益々本質からは遠退く
頭で理解させるとか土台無理な話だから
もう猿のタイプライター理論で、適当な処方をランダムに実践させてみて一番効いたのを探すくらいしか手の内ようがない…
んだけど、それすら常に何か反論し続けないと気が済まない1にとって、人のアドバイスなんて素直に聞かないから初動に移るまでが遅くとにかく非効率的
罵倒したいわけでも何でもなく事実をありのままに伝えれば、口が悪いと言われ、挙げ句「1が可哀想だ」と逆張り擁護を始める奴まで出る始末
当然1はその甘い言葉に誘われて益々本質からは遠退く
149名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9f37-VLZX)
2021/08/20(金) 14:01:37.38ID:VKbbbCJq0 1はバナーを完成させたいだけで絵がうまくなりたいわけじゃないんだろう
150名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-I8u9)
2021/08/20(金) 14:05:14.70ID:DcSOxPOUa151名無しさん@お絵かき中 (スプッッ Sd1f-7Mq8)
2021/08/20(金) 14:33:40.33ID:zyRGlZ5Wd152名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9fe2-gi9w)
2021/08/20(金) 14:56:00.39ID:50Y+kBGo0 まず大前提として1が本当に取り組んでるのはプログラミングにおけるサイト作りの方で、
上手い絵を描きたいという願望はそこから付随して出たサブタスクなんだよね
良いサイトを運営して儲けたい→その為には優秀な素材が必要だ!って思考のプロセスでバナー絵って目標に辿り着いたんだろうけど、その実態はサイト作りが行き詰まって嫌になったから絵に逃げてきただけなんだよね
だからホント言うと1にとってはバナー絵すらどうでもいいんよ
いつまでも完成しないサイトを先送りにする言い訳を俺に求めてる
上手い絵を描きたいという願望はそこから付随して出たサブタスクなんだよね
良いサイトを運営して儲けたい→その為には優秀な素材が必要だ!って思考のプロセスでバナー絵って目標に辿り着いたんだろうけど、その実態はサイト作りが行き詰まって嫌になったから絵に逃げてきただけなんだよね
だからホント言うと1にとってはバナー絵すらどうでもいいんよ
いつまでも完成しないサイトを先送りにする言い訳を俺に求めてる
153名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e)
2021/08/20(金) 15:19:10.71ID:OmgW28F9a >>139
その癖が出るからラインを重ねるのは逆効果なんですよ
その癖が出るからラインを重ねるのは逆効果なんですよ
154名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e)
2021/08/20(金) 15:22:35.44ID:OmgW28F9a155名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e)
2021/08/20(金) 15:28:50.97ID:rX+HFxqma トレースで完成させて練習すれば良いっていう意見ももっともで分かります
ただ今回の模写の指摘は別の話ですよ、遅かれ早かれ元絵と自分の絵を重ねるのは自分に合わないと思うのが見えてるでしょ
とりあえずIPありのスレは削除依頼出します
今の自分の画力じゃ的確なアドバイスを1個ずつ潰す能力はありません
ただ今回の模写の指摘は別の話ですよ、遅かれ早かれ元絵と自分の絵を重ねるのは自分に合わないと思うのが見えてるでしょ
とりあえずIPありのスレは削除依頼出します
今の自分の画力じゃ的確なアドバイスを1個ずつ潰す能力はありません
156名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-HdP4)
2021/08/20(金) 15:30:58.18ID:MbUiV/bta >制限を設けたことによってレスが減ったので、アドバイスを丁寧に聞く必要があり、とても今の自分じゃ応えられません
つまり意見やアドバイスが多かったら真面目に聞く必要がないと思ってるわけだ。
つまり意見やアドバイスが多かったら真面目に聞く必要がないと思ってるわけだ。
157名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-LN3e)
2021/08/20(金) 15:32:02.81ID:rX+HFxqma158名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-HdP4)
2021/08/20(金) 15:36:34.87ID:g9HqG5zta 153
154
155(ID変わってる)
は全部
1なのか? コテハンが外れてるのは何故?
154
155(ID変わってる)
は全部
1なのか? コテハンが外れてるのは何故?
1591 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 15:38:59.57ID:qWRLvasba 結局IPありにして削除依頼出す方が2度デマなんですよ
サイト作る時間が減ってしまう、レスは取捨選択しないと全部鵜呑みにすると無駄な事を繰り返すことになります
サイト作る時間が減ってしまう、レスは取捨選択しないと全部鵜呑みにすると無駄な事を繰り返すことになります
160名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-HdP4)
2021/08/20(金) 15:40:15.91ID:hlCVgnDNa 何でもかんでもって言うけどIP強制表示のスレは書き込みも少なくて取捨選択しやすかったでしょ? それとも1にとっては自分に都合のいいアドバイスが出てこないIPスレは都合が悪かったのかな?
1611 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 15:41:34.50ID:qWRLvasba 今の自分の目的はレスを減らすんじゃなくアドバイスをたくさん貰って選択してサイトに生かすことですから要するに逆行してるんです
1621 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 15:45:38.26ID:qWRLvasba とりあえず重複・乱立で削除依頼出しました
163名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-HdP4)
2021/08/20(金) 15:46:31.10ID:BO/evgOBa こっちのスレが意見やアドバイスが多すぎて取捨選択が出来ないって言うのなら納得出来るんだけど、書き込みが少ないIP強制表示スレで取捨選択出来ないって意見はおかしい。
1の中ではおかしくないのかも知れないが、普通の人の感覚から言うと意見が少ないのに取捨選択が出来ないって感覚はおかしい。
1の中ではおかしくないのかも知れないが、普通の人の感覚から言うと意見が少ないのに取捨選択が出来ないって感覚はおかしい。
164名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1f00-7efb)
2021/08/20(金) 15:49:18.08ID:SdE44fBd0 レスが減るのが嫌なら何でIPスレ立てたんだ
減らしたいのかと思った
減らしたいのかと思った
1651 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 15:50:07.56ID:qWRLvasba 自分の場合は目的がバナー作成でお金を稼ぐためにやってます
普通のパターンとやや違うはずです、何でもかんでもやってたらキリがないですし
最速で上手くなる方法だって模索しないといけない、その為に色んな方法を模索する必要がある
1つのことに対して1つの考え方でレスが返ってくるよりも10返ってきたことに対して最低でも5〜6生かした方がいい
普通のパターンとやや違うはずです、何でもかんでもやってたらキリがないですし
最速で上手くなる方法だって模索しないといけない、その為に色んな方法を模索する必要がある
1つのことに対して1つの考え方でレスが返ってくるよりも10返ってきたことに対して最低でも5〜6生かした方がいい
1661 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 15:51:44.69ID:qWRLvasba 素直に取り入れてみるよう言われたので、IPを設けたんですが、考えながら行動します
これじゃ何やっても中途半端にしかならない
これじゃ何やっても中途半端にしかならない
167名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fd7-7Mq8)
2021/08/20(金) 15:53:20.03ID:7mtO2lYk0 結論
1の絵で集客は見込めないから有償依頼しろ
まとめサイトで儲けるのにバナーの絵が関係あるのか知らんが
1の絵で集客は見込めないから有償依頼しろ
まとめサイトで儲けるのにバナーの絵が関係あるのか知らんが
168名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-HdP4)
2021/08/20(金) 15:53:41.38ID:HM1fs1u5a >>161
今の自分の目的はレスを減らすんじゃなくアドバイスをたくさん貰って選択してサイトに生かすことですから要するに逆行してるんです
違うでしょ? あなたの目的は完成させなくていい言い訳が欲しいだけ。本当にサイトに生かしたいならさっさと外注に出してプロやハイアマチュアの絵の上手な人に任せなさい。1が描く絵より何百倍も魅力的な絵を描いてくれるハズです。
絵の練習は取り敢えずサイトが完成した後ですれば良い。完成した後でもバナー絵は差し替えるのは可能です。
今の自分の目的はレスを減らすんじゃなくアドバイスをたくさん貰って選択してサイトに生かすことですから要するに逆行してるんです
違うでしょ? あなたの目的は完成させなくていい言い訳が欲しいだけ。本当にサイトに生かしたいならさっさと外注に出してプロやハイアマチュアの絵の上手な人に任せなさい。1が描く絵より何百倍も魅力的な絵を描いてくれるハズです。
絵の練習は取り敢えずサイトが完成した後ですれば良い。完成した後でもバナー絵は差し替えるのは可能です。
169名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fe2-w78u)
2021/08/20(金) 15:56:19.55ID:Q0CjVtHE0 1の作るまとめサイトって扱うコンテンツなんだったっけ?
ただ単にエロ画像まとめるやつじゃなかったっけ
ただ単にエロ画像まとめるやつじゃなかったっけ
1701 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 15:58:27.09ID:qWRLvasba だったら一度トレースで完成させてから、練習します
プロにやるよりも自分のサイトのことは自分が一番分かってます
なのでずっと依頼を出すのは嫌です
プロにやるよりも自分のサイトのことは自分が一番分かってます
なのでずっと依頼を出すのは嫌です
1711 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 15:59:06.66ID:qWRLvasba 自分のサイトに合っているバナーは自分にしか作れません
他人と脳みそを共有なんてできないでしょ
他人と脳みそを共有なんてできないでしょ
1721 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 16:00:03.09ID:qWRLvasba >>169
サイトは5個くらいを同時に回すつもりですのでそれだけじゃないです
サイトは5個くらいを同時に回すつもりですのでそれだけじゃないです
173名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-HdP4)
2021/08/20(金) 16:00:25.50ID:7HONoCVga >>165
まだそんな事言ってるのか。今まで何スレ消費した? 何ヶ月かかった? ここで無駄な時間すごして上達したのか? 本気で上達して絵で稼げるようになりたいなら5ちゃんやってる暇があったら絵を描いて練習しろ。
まだそんな事言ってるのか。今まで何スレ消費した? 何ヶ月かかった? ここで無駄な時間すごして上達したのか? 本気で上達して絵で稼げるようになりたいなら5ちゃんやってる暇があったら絵を描いて練習しろ。
174名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fd7-7Mq8)
2021/08/20(金) 16:00:43.43ID:7mtO2lYk0 >>171
えっ世の中の仕組み全否定じゃん
えっ世の中の仕組み全否定じゃん
175名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fe2-w78u)
2021/08/20(金) 16:00:53.90ID:Q0CjVtHE0 自分でラフまで描いて色の設定とか付けてこんなんが作りたいんですーって言えばできるんじゃね?
頼んだことないから知らんけど、1のラフならまぁうーん、伝わらなくもないとは思う
頼んだことないから知らんけど、1のラフならまぁうーん、伝わらなくもないとは思う
176名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd1f-Z4yY)
2021/08/20(金) 16:02:59.96ID:82cu1yHMd このやり取り見てたら有償依頼なんてほぼ100%もめるだろうなって思っちゃうけどな…
177名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fd6-OR45)
2021/08/20(金) 16:03:54.74ID:fX6WNQOV0 1に必要なのは画力なんかより真っ先に病院だと思うけど
家族も大変だな
家族も大変だな
178名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 7f77-W4K4)
2021/08/20(金) 16:05:55.08ID:g3CkwBKa0 別に1が趣味でお絵かきしたいならそれでいいのに
イラスト依頼ならこういうこともできるぞ?
依頼者のラフ
https://grapee.jp/wp-content/uploads/30525_02.jpg
イラストレーターの完成品
https://grapee.jp/wp-content/uploads/30525_04.jpg
イラスト依頼ならこういうこともできるぞ?
依頼者のラフ
https://grapee.jp/wp-content/uploads/30525_02.jpg
イラストレーターの完成品
https://grapee.jp/wp-content/uploads/30525_04.jpg
179名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9fe2-gi9w)
2021/08/20(金) 16:06:24.79ID:50Y+kBGo0 >>161
つーかいっぱいレス貰いたいってのが1の本音であり目的のすべてなんじゃないかな
1にとっての最優先がみんなとレスバしたいってことで、サイトや絵がもうオマケなんだよね、本末転倒過ぎる
やっぱりあなたは5ちゃんもテラテイルも知恵袋も辞めた方がいい
気持ちはわからんでもないんだけど、依存する相手も手段も間違えてる
もう少し健全にコミュニティと繋がりを持とうよ
つーかいっぱいレス貰いたいってのが1の本音であり目的のすべてなんじゃないかな
1にとっての最優先がみんなとレスバしたいってことで、サイトや絵がもうオマケなんだよね、本末転倒過ぎる
やっぱりあなたは5ちゃんもテラテイルも知恵袋も辞めた方がいい
気持ちはわからんでもないんだけど、依存する相手も手段も間違えてる
もう少し健全にコミュニティと繋がりを持とうよ
180名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1f00-7efb)
2021/08/20(金) 16:09:55.03ID:SdE44fBd0 >>178
このラフがこうなるの凄い
このラフがこうなるの凄い
1811 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 16:10:23.61ID:6goupWtWa とりあえず9月までに一度仕上げてサイトと同時に上げて、そこから練習をします
サイトを作る気がないのにPHPとかデータベースから引っ張ったりするわけないでしょ
的外れな事を言うのはどうかと
あと自分が稼げると思ったので、バナーを自作しようとしてます
絵を有償で頼んでサイトだけをやればいいとか言うのも見当違いなので
サイトを作る気がないのにPHPとかデータベースから引っ張ったりするわけないでしょ
的外れな事を言うのはどうかと
あと自分が稼げると思ったので、バナーを自作しようとしてます
絵を有償で頼んでサイトだけをやればいいとか言うのも見当違いなので
1821 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 16:11:41.76ID:6goupWtWa サイトのデータが飛んだのでいま元に直してるので9時30分になったらまた昨日の修正をします
183名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 7f77-W4K4)
2021/08/20(金) 16:13:58.65ID:g3CkwBKa0 本気で絵で集客したり絵で稼ごうと思ってる人間の行動に思えないんだよな
ぶっちゃけ顔さえ綺麗に描ければアイコンのイラスト依頼くらいはこなせるけど
一向に顔を描く気がないし
趣味でやってるなら何も言わないけど集客集客うるさいからそりゃつっこまれるよ
ぶっちゃけ顔さえ綺麗に描ければアイコンのイラスト依頼くらいはこなせるけど
一向に顔を描く気がないし
趣味でやってるなら何も言わないけど集客集客うるさいからそりゃつっこまれるよ
184名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fe2-w78u)
2021/08/20(金) 16:15:07.18ID:Q0CjVtHE0 まあ1が自分で描きたい!っていうならそうすればいいんじゃないかな
俺が運営するだけでもそれで生計立てるわけでもないし、こうしろ!とは言わんよ
まあ、俺なら外注頼んだりポージングソフトトレスしたり、なるべく絵に時間をかけないでサイト作るけどなぁ
俺が運営するだけでもそれで生計立てるわけでもないし、こうしろ!とは言わんよ
まあ、俺なら外注頼んだりポージングソフトトレスしたり、なるべく絵に時間をかけないでサイト作るけどなぁ
185名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fe2-w78u)
2021/08/20(金) 16:15:47.74ID:Q0CjVtHE0186名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 7f77-W4K4)
2021/08/20(金) 16:16:10.84ID:g3CkwBKa01871 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 16:19:05.72ID:6goupWtWa 何回も言われてますが何度言われても目的が違うので有償に頼めとかポージングソフトのキャラクターをトレースしろだとか自分の頭の中にはないですし、入ってません
188名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 7f77-W4K4)
2021/08/20(金) 16:20:55.78ID:g3CkwBKa0 なんか同じこと毎日言って逃げてない?
これも嘘かな
972 名前:1 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Saa5-zve8)[sage] 投稿日:2021/08/18(水) 14:26:58.83 ID:TKWVNETra
作ってたサイトのコンテンツを消してしまったので、夜までに全修復させます
夜から模写します
名前:名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa0f-5/Wf [106.129.74.50])[] 投稿日:2021/08/18(水) 21:24:09.59 ID:R1+4xRiga
とりあえず10時から模写します
作ってたサイトのデータを保存し忘れてphpを作り直してるので
182 名前:1 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)[sage] 投稿日:2021/08/20(金) 16:11:41.76 ID:6goupWtWa [2/2]
サイトのデータが飛んだのでいま元に直してるので9時30分になったらまた昨日の修正をします
これも嘘かな
972 名前:1 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Saa5-zve8)[sage] 投稿日:2021/08/18(水) 14:26:58.83 ID:TKWVNETra
作ってたサイトのコンテンツを消してしまったので、夜までに全修復させます
夜から模写します
名前:名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa0f-5/Wf [106.129.74.50])[] 投稿日:2021/08/18(水) 21:24:09.59 ID:R1+4xRiga
とりあえず10時から模写します
作ってたサイトのデータを保存し忘れてphpを作り直してるので
182 名前:1 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)[sage] 投稿日:2021/08/20(金) 16:11:41.76 ID:6goupWtWa [2/2]
サイトのデータが飛んだのでいま元に直してるので9時30分になったらまた昨日の修正をします
189名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9fe2-gi9w)
2021/08/20(金) 16:23:42.69ID:50Y+kBGo0 >>181
この間、SSL認証の導入わからずそれで停滞してるとかそれっぽいこと言ってたよな?
もうそれ聞いたときからずっと疑問だった
ただのまとめサイトが何に使うんだよ?サイト閲覧者にクレジットカード番号でも打ち込んでもらう工程がお前のサイトに必要か?
もう見なくても大体わかる、お前のサイトが完成しないのは
この間、SSL認証の導入わからずそれで停滞してるとかそれっぽいこと言ってたよな?
もうそれ聞いたときからずっと疑問だった
ただのまとめサイトが何に使うんだよ?サイト閲覧者にクレジットカード番号でも打ち込んでもらう工程がお前のサイトに必要か?
もう見なくても大体わかる、お前のサイトが完成しないのは
190名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 7f77-W4K4)
2021/08/20(金) 16:23:46.04ID:g3CkwBKa0191名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fd7-7Mq8)
2021/08/20(金) 16:27:51.63ID:7mtO2lYk01921 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 16:39:50.97ID:6SN5UR3Va SSL化しないと危険なサイトとしてブロック入るんですよ?
何言ってるかわかりますか?ウイルスも入りますし
何言ってるかわかりますか?ウイルスも入りますし
1931 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 16:40:36.97ID:6SN5UR3Va1941 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 16:43:17.91ID:6SN5UR3Va 半年間サイトを運営してたんですがバナーの問題で1万円無駄にしてます
なので今は使用期間でサイトを作ってバナーが終わって本契約に移行するつもりです
コードは中々バナーが作る方法が絞れず保存するの忘れてて書き直してます
とにかくフィギュアが届いたらスイッチ入れてやります
なので今は使用期間でサイトを作ってバナーが終わって本契約に移行するつもりです
コードは中々バナーが作る方法が絞れず保存するの忘れてて書き直してます
とにかくフィギュアが届いたらスイッチ入れてやります
1951 ◆YagGt6RMp2 (アウアウウー Sa63-z27x)
2021/08/20(金) 16:44:04.52ID:6SN5UR3Va もう後にも引けないんですよ
196名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9f37-VLZX)
2021/08/20(金) 16:46:51.30ID:VKbbbCJq0 >>187
そうやって嘘つきまくってると周りから人いなくなるよ
初心者イラスト練習日記 part2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1622228710/964
964: 名無しさん@お絵かき中 2021/06/23(水) 14:41:39.17 ID:AdoPSq4T0
>>960
夏に一度外注しますが、練習は毎日するのでアドバイスお願いします
そうやって嘘つきまくってると周りから人いなくなるよ
初心者イラスト練習日記 part2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1622228710/964
964: 名無しさん@お絵かき中 2021/06/23(水) 14:41:39.17 ID:AdoPSq4T0
>>960
夏に一度外注しますが、練習は毎日するのでアドバイスお願いします
198名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-HdP4)
2021/08/20(金) 17:10:19.66ID:y7Utk4Wqa SSLが何か分かってなさそう。
199名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9fe2-gi9w)
2021/08/20(金) 17:14:03.87ID:50Y+kBGo0200名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9fe2-GUk/)
2021/08/20(金) 17:17:53.98ID:V0mXuYBJ0 SSLがなにかもわかってないし、SSL導入するだけなら別にそんな小難しいことないだろ…なにしようとしてそんな躓くんだ?
201名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1fe2-w78u)
2021/08/20(金) 17:19:07.50ID:Q0CjVtHE0202名無しさん@お絵かき中 (アウアウウー Sa63-GUk/)
2021/08/20(金) 17:27:59.65ID:/stnSGmoa 多分安全なサイトって思われたい!httpsがいい!くらいの気持ちで言ってると思う、まとめアフィサイトの時点でって感じだけど
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