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【１専用】初心者イラスト練習日記part7【IP表示】

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1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (１級) (ｱｳｱｳｳｰ Sa35-Q1hZ [106.130.202.166 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/18(水) 20:22:27.15ID:wucgw/aSa


初心者イラスト練習日記part4
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626079715/

初心者イラスト練習日記part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/


※前スレ
【１専用】初心者イラスト練習日記part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1627827788/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/30(金) 01:50:13.26ID:RHe9LA1e0
>>443
角がどっちに倒れてるか分からない？言ってる事がよく分からないが、、、
だからインゴッドになる？それは縦線が下に開くからだろ縦線は下にも上にも開かない床から垂直なの
頭ではわかるならそう書けよ実際そうなんだから。
そう見えずに1が書いてるように開いて見えるとしたら本格的に目か脳がおかしいとなるけどおk？
モチーフを見る時に距離が変わったり頭がふらふら傾いたり見る度に姿勢が変わってたりとかして頭の位置が変わってたりしてんじゃないのか？
2022/09/30(金) 01:55:30.08ID:RHe9LA1e0
>>442
その絵がないにだから仕方あるまい
誰のせいだよ
2022/09/30(金) 02:24:22.97ID:VPXy/yiA0
はい出たいつもの、自分に都合の悪い文章にはレス返さないパターン
2022/09/30(金) 02:52:02.17ID:70FKaP8Ma
https://i.imgur.com/9fEIdIF.png

https://i.imgur.com/gORGzY0.png

https://i.imgur.com/QrFM1mo.png

https://i.imgur.com/TUX9Ysv.png
2022/09/30(金) 02:55:09.13ID:70FKaP8Ma
>>451
多分言ってることが分かりました
置いてるところから垂直っていうことですね
90度が正確に測れないんだと思います

物体を斜めから見た時に直角にはなりませんので、
それが左に倒れてるのか右に倒れてるのか見ただけで判別がついてない角があります
それが原因でインゴットになってます
2022/09/30(金) 02:57:35.29ID:70FKaP8Ma
時計の小さい針を遠くから見た時にどちらに倒れてるのか分からないのと同じ状況ですね

針は透明ではなく色付けされてるので識別できますが、角は背景と同化してますのではっきりと分かりません

それでどっちに倒れてるかわからずにインゴットになってます
2022/09/30(金) 03:03:37.06ID:70FKaP8Ma
直角でないと90度が感覚的に測れないのと角がどちらに倒れてるのか見るだけで判断できてないことが一部インゴットになっている原因です

90度を測る練習と角に想像上でラインを引っ張る練習が必要です

極端な話、細いペンでどちらに倒れてるのかは確認はできますが
2022/09/30(金) 03:13:46.50ID:70FKaP8Ma
地面に対して直角でないとわからないという意味です
2022/09/30(金) 03:16:14.17ID:70FKaP8Ma
角ではなく辺ですね、辺がどちらに倒れてるのか目で見ただけで判別出来なくて大体1〜2辺間違えてます

それが原因でインゴットになってるんでしょう
2022/09/30(金) 03:19:37.10ID:70FKaP8Ma
線が引っ張ってあるものなら模写できますが、スケッチやデッサンだと幾つも間違えるタイプです
2022/09/30(金) 05:33:03.32ID:Oie8t29Z0
？

355 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-e/5b [106.128.139.13]) sage 2022/09/28(水) 01:50:22.75 ID:mM3pRtLAa
オリジナルは明日こそ描きます
462名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 2be2-DGnU [106.163.85.241])
垢版 |
2022/09/30(金) 06:44:37.37ID:wW4YnyX20
>>456

> 時計の小さい針を遠くから見た時にどちらに倒れてるのか分からないのと同じ状況ですね

この状況がまずわからないんだけど
2022/09/30(金) 06:52:14.00ID:VwCsF3vZ0
1くん悪化しとるやないかいw
これ絵より先に頭をどうにかしないと何やっても無駄だよ
2022/09/30(金) 08:04:42.26ID:4YFiRrUr0
>>442
何で議論なんだよw
2022/09/30(金) 08:20:36.34ID:P+Q8+zHf0
>>456
じゃあ例えば2時を指す時計は針がどっちに倒れてるの？
ティッシュ箱のどの角が透明で背景と同化してるの？
2022/09/30(金) 08:29:03.03ID:HID/kT4V0
4枚目とか開放骨折起こしてるけど
こんだけやってていまだに回り込みが理解できてないのひどいな
他の人が言うように今すぐこのやり方やめるか
それこそ骨格標本描いてたほうがまし
2022/09/30(金) 08:43:09.40ID:Rw77ttjr0
>>460
試しに骨格標本描いてみて
肋骨だけでいいよ
線が引いてあるのと同じほど性格無比に12本あるから
ちゃんと数えてね
2022/09/30(金) 09:11:51.28ID:nf/C1Pk60
>>436〜>>439に書かれてることがよっぽど悔しかったのかめっちゃ書き込みしてるやんwwww
2022/09/30(金) 09:55:40.21ID:/Y54hpFG0
>>455-460
図に書いて説明してほしが・・・
2022/09/30(金) 09:57:21.53ID:/Y54hpFG0
>>456
何時何分か一目して分からんの？計読めないってこと？になるけど
2022/09/30(金) 09:58:00.81ID:/Y54hpFG0
時計読めないってこと？

時が抜けた
2022/09/30(金) 10:06:47.62ID:YqFYC8g20
目が悪いってことかな？
2022/09/30(金) 10:09:31.31ID:/Y54hpFG0
>>460
奥行を示すナナメに見える微妙な角度の付いた線(辺)が分かり難い
というのは誰でも大なり小なりそうで　それを見極めていくのがデッサンの意味の一つなわけでさ・・・
それでも縦の線はテーブルに対して垂直なんだから傾く事はないでしょう？だから下が開いたインゴッドには
ならないでしょう？と言ってるのだよ。自分でも地面に対して直角でないとわからないって言ってるじゃん
つまり直角はわかるなら縦の線（辺）は下に開く事はないでしょ？でも開いてるじゃん
そこは時計の短針がーとか関係ない
474名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-DGnU [106.128.109.129])
垢版 |
2022/09/30(金) 10:42:26.45ID:sPutcpuia
縦の線は垂直にって、１点、2点透視図みたいに書かせたいんだろうけど、多分デッサンで使う大きめの立方体ならいいんだけど、ティッシュペーパーくらい小さいとどうしても3点透視になっちゃうよね
2022/09/30(金) 10:46:35.23ID:/Y54hpFG0
三点透視で描けば描けるけど普通この大きさなら二点透視だよ
しかも1は別に三点透視を意識してはいないだろ？まぁ二点透視も意識出来てなさそうだけど・・・
2022/09/30(金) 10:48:09.28ID:/Y54hpFG0
でなければモチーフまでの距離が異様に近いか　画像を見て描いてるかすれば三点透視には見えるだろうけど
2022/09/30(金) 10:53:34.03ID:/Y54hpFG0
こういうのっていわゆる静物デッサンで使われるようなモチーフじゃん
手の届く範囲、テーブルに乗るような大きさの物に三点目の消失点は使わないよね
意図してそういう絵を描きたいなら別だけど
アニメや漫画の表現でそういう絵面を使うけどそれは意味あってそういう表現を選んでるからね
普通にデッサンしましょでそうは描かないのがセオリーと思うよ
まあでも言いたい事は分かるよ
2022/09/30(金) 11:18:53.22ID:0Z/33ybd0
1の特筆的な三点透視図法はこちら


804 1 ◆YagGt6RMp2 sage 2022/05/24(火) 13:19:11.13 ID:2Fpkck960
https://i.imgur.com/DokFdaj.jpg

3点透視図法で修正中なのですが、これを見ると丸をつけてる2点の角度がおかしいように見えます。
線が重なっていないので、これを1つ1つ修正する方がいいのか
2022/09/30(金) 11:35:30.01ID:+OAhHGXMa
>>465
それは頭で理解してますから右側に倒れてるとわかりますよ

同化してるのは左、右、左上、右上のいずれかです
これが点滅信号のように切り替わりながら識別できる場所が切り替わります
2022/09/30(金) 11:36:43.75ID:+OAhHGXMa
>>467
分かりました描いてみます
2022/09/30(金) 11:38:08.44ID:+OAhHGXMa
>>470
計は読めますがそれは頭で理解しているからです
これを遠くから漠然と見た時にどっちに向いてるのか識別できないようなことがティッシュ箱を見た時に起こっています
2022/09/30(金) 11:39:43.40ID:+OAhHGXMa
>>473
頭で考えたらどちらに傾くのか当然分かりますよ
見たままをそのまま描くということは恐らくまだ出来ません
2022/09/30(金) 11:53:50.07ID:/Y54hpFG0
>>479
右とか左上とかどこを指してるのか何を言ってるのか分からんのだが・・・図説して・・・
考えて分かるのだったら頭も使って描きなよ
見えるものと理解してる構造をすり合わせていけばいいじゃん
想像のみでは補えない情報をモチーフから吸い上げて絵に反映させるんだよ
484名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-DGnU [106.128.111.150])
垢版 |
2022/09/30(金) 12:21:12.79ID:tpvYv5IDa
いやー、マジで文字だけでは全く意思の疎通が出来なすぎてウケるw
絵を教えるのに一番向いてない方法な気がするわ
2022/09/30(金) 12:26:29.56ID:cwApobRDa
図で説明しますので少々お待ちください
2022/09/30(金) 12:40:49.04ID:YqFYC8g20
>>481
計
2022/09/30(金) 12:52:02.20ID:fgubrGeCF
>>355
木曜日過ぎて金曜日なんだけど明日こそ描くって言い切ったオリジナルどこ？
2022/09/30(金) 12:52:46.44ID:fgubrGeCF
おしえてみんな
489名無しさん＠お絵かき中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-DGnU [106.128.111.150])
垢版 |
2022/09/30(金) 12:55:00.97ID:tpvYv5IDa
単純にティッシュ箱を2点透視でそれらしく描けるアングルとか考えないで俯瞰みたいなちょっと面倒なアングルで見て描いてんだと思うわ
2022/09/30(金) 12:59:31.80ID:QB4edHpV0
見たまま描いてるからインゴットになるってことなら、これは嘘？
その場限りの言い訳しかしないからどうしようもねぇな

416 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-e/5b [106.130.75.128])[sage] 2022/09/29(木) 02:35:05.48 ID:S2tMswpZa
物理的に見えない部分を描くのはそこから想像で補うためです

例えばキャラクターを描く時に漠然と描くのはよくありません

ガイドラインとして骨や筋肉を描いてからアウトラインを取ろうとしてます
2022/09/30(金) 13:58:55.07ID:Rw77ttjr0
次回「1、図説が描けずに諦める」乞うご期待！
2022/09/30(金) 14:07:12.36ID:VOXt2+OLa
>同化してるのは左、右、左上、右上のいずれかです
>これが点滅信号のように切り替わりながら識別できる場所が切り替>わります

この部分本当に意味が分からない。
2022/09/30(金) 14:24:10.22ID:FudrD9B8a
>>492
天才なんじゃないかな
我々凡人には理解出来ないものが見えてるんだろう
2022/09/30(金) 14:49:31.02ID:OWMYhhY+a
https://i.imgur.com/yrtGQIi.jpg

一応図で説明しますが、
地面と物が垂直なのはわかっています。

問題なのは角度と向きです。斜めから見るとどれくらい倒れてるのか分かりません。

どちらに倒れてるのか目視だと分かりづらい時もあります。
2022/09/30(金) 14:50:44.67ID:OWMYhhY+a
左右どちらに倒れてるのか目視で間違えるのは丸を付けてる4つの辺です
2022/09/30(金) 14:51:48.11ID:OWMYhhY+a
>>490
見える部分は見たまま見えない部分は想像で描く
普通だと思いますが…
2022/09/30(金) 14:54:29.01ID:OWMYhhY+a
ティッシュ箱の4つの辺をマジックでなぞればどちらに倒れてるのか識別できると思います
2022/09/30(金) 14:56:50.66ID:/Y54hpFG0
3点透視で描こうとしてるのか？
2022/09/30(金) 14:58:54.60ID:OWMYhhY+a
両目で見てるのでおそらく3点透視図法と同じですね
2022/09/30(金) 15:00:50.68ID:OWMYhhY+a
図法を使えば2点透視図法でも描けるとは思いますが
2022/09/30(金) 15:00:54.93ID:/Y54hpFG0
なんでティシュを3点透視で描くんだよ？2点透視でいいんだよ
かっこつけてわざわざ難しい事するなって
2022/09/30(金) 15:03:02.46ID:OWMYhhY+a
>>501
図式を使って描くことはだめではないかと思い、そもそも使ってないので3点透視図法を見た感覚で描いて間違えているんだと思います

式を使わずに問題を解いているような状態です
2022/09/30(金) 15:03:33.39ID:/Y54hpFG0
という事は、>>389で撮ったティッシュのあの画像に近い見え方　のつもりなのか？
2022/09/30(金) 15:04:46.46ID:OWMYhhY+a
3点透視図法のような視点で見様見真似に描いてるだけですので、毎回同じところで向きを間違えています
2022/09/30(金) 15:05:49.83ID:OWMYhhY+a
>>503
そうですね近い見え方を描いてます
2022/09/30(金) 15:06:58.95ID:/Y54hpFG0
まじかよ
2022/09/30(金) 15:10:09.67ID:/Y54hpFG0
ほんとにそんな見え方するのか？と自分でティッシュの箱を見ながら鉛筆で縦の線が傾いてるか？とか確認しちゃったよ・・・
2022/09/30(金) 15:16:09.06ID:OWMYhhY+a
理論上4辺が内側に向くのは頭で理解してますが、見たものを描くと手前側の辺が逆に倒れてるように見える時もあります
2022/09/30(金) 15:17:53.09ID:/Y54hpFG0
ねえよ
2022/09/30(金) 15:19:02.40ID:/Y54hpFG0
まず1はどっから見てんだよ
見えるなら本当にインゴット型してるんだよ
2022/09/30(金) 15:20:09.43ID:OWMYhhY+a
骨格標本で肋骨を一応描いてみますがこれは多分描けますよ左右対称なので間違えようがありません

斜めから見ても骨の模写で構造を理解してますので、向きが逆になることもありませんし
2022/09/30(金) 15:21:11.99ID:OWMYhhY+a
>>510
物の正面から描いてますね
2022/09/30(金) 15:21:15.58ID:/Y54hpFG0
色々言いたい事があるがまとめるのに時間がかかる。。
多分このやり取りを見た他の人も驚きを隠せず言いたい事があふれ出てくるだろう・・・
2022/09/30(金) 15:24:04.52ID:OWMYhhY+a
見たものをそのまま描くことは苦手ですが、向きを頭で考えて描けば間違えることはないです
2022/09/30(金) 15:25:50.22ID:/Y54hpFG0
>>512
正面って…少なくとも見上げてはいないよな、俯瞰してて3点透視で消失点が上にあることなんて
そういう形したものじゃなきゃないだろ
2022/09/30(金) 15:28:12.94ID:OWMYhhY+a
>>515
見たものを描けと言われてたので消失点も考えてません…

上に描いてるのは紙が勿体無いからです…
2022/09/30(金) 15:31:49.66ID:/Y54hpFG0
話がかみ合ってない・・・よ
2022/09/30(金) 15:32:10.56ID:/Y54hpFG0
難しい事言ったかな・・・
2022/09/30(金) 15:32:49.19ID:/Y54hpFG0
正直、マンツーマンが少数の画塾とか直接人に教えを乞うしかおそらく君の色々な間違った認識ややり方は直せないと思うよ
そしてその方が早い。
君はそれは出来ませんと何度も突っぱねてきてたけど
もしも、本気で絵を描けるようになりたいならそれを考えるべきだね　そこから逃げてちゃ無理だよ
と改めて感じた
2022/09/30(金) 15:45:25.92ID:Rw77ttjr0
マンツーマンで教わるなんて金のかかること1がするわけないだろ
2022/09/30(金) 15:46:32.10ID:QB4edHpV0
>>496
お前が言ったのはこれやろ

物理的に見えない部分を描くのはそこから想像で補うためです

この文のそこって何？何を補う？

物理的に見えない部分を描くのは（ A ）から想像で（ Bを　）補うためです

カッコ内AB埋めてくんない？
2022/09/30(金) 15:47:34.38ID:vPARDdnva
https://i.imgur.com/VF1dO5m.jpg

一応片側だけ描いてこんな感じですが見本と変わりはないと思います…
2022/09/30(金) 15:48:04.68ID:Rw77ttjr0
見たものを見たまま書いたら目が３つあった人のこと思い出した
あれは糖質っぽかったけど
2022/09/30(金) 15:48:41.69ID:Rw77ttjr0
>>522
10本しかないじゃん
見本ちゃんと見て もしくは見本もアップして
2022/09/30(金) 15:49:32.27ID:Rw77ttjr0
>>522
ほらよ
https://i.imgur.com/by3x3tN.jpg
2022/09/30(金) 15:49:57.13ID:vPARDdnva
A見えない部分からB見えてる部分までの繋がりを補うためです
2022/09/30(金) 15:50:41.50ID:Rw77ttjr0
その肋骨の縦線なんだよ
謎線入れるなら背骨のほうだろ
2022/09/30(金) 15:51:43.82ID:vPARDdnva
>>527
これを描いて何になるんですか？
頭で考えながら描けば普通に描けますよ

出来ないのは何も考えずに描くデッサンです
2022/09/30(金) 15:53:16.10ID:dqfRv4bcF
みんな辛抱強いね
2022/09/30(金) 15:53:28.24ID:vPARDdnva
骨が正確に描けないのは見本がないから自分で考えて描いてるからであって見本があれば描けますよそれは
2022/09/30(金) 15:53:38.78ID:QB4edHpV0
>>526
ほらな、見えてる部分も想像で書いてるやん
2022/09/30(金) 15:53:55.30ID:Rw77ttjr0
>>528
なにも考えてないから>>522も描けてないんだよ
もしかして522は正確に描けたと思い込んでるの？
522の上の方にくっついてる肋骨じゃない部分は何？
2022/09/30(金) 15:54:56.96ID:Rw77ttjr0
>>530
どうぞほら描け
模写でいいんだって、見たまま描けばいいんだよ
頭使って骨数えて描けって
たった12本なんだぞ、なんで522になるの
https://i.imgur.com/by3x3tN.jpg
2022/09/30(金) 15:55:42.68ID:vPARDdnva
>>531
見えない部分が描けなかったら見えてる部分も描けないはずです
例えば穴埋め問題が出てきた時にAとBどちらも理解してないとAがわかっててもBはわかりませんよね？

つまり漠然と模写するよりも考えながら模写して実践で使えるようにする工夫ですよ
2022/09/30(金) 15:56:56.17ID:vPARDdnva
>>533
1本1本の骨描いても意味ないでしょ…
2022/09/30(金) 15:57:47.98ID:vPARDdnva
骨を描くのはあたりに使うだけなので1本1本正確に描く必要はないはずです

外骨格が必要なわけあって中の骨は要りませんよ…
2022/09/30(金) 15:58:14.82ID:Rw77ttjr0
>>535
既存絵に骨筋肉描いても意味ないよな
2022/09/30(金) 15:58:20.77ID:QB4edHpV0
>>534
つまり、お前は見たまま描いたと嘘ついたわけだ
何で嘘つくん？
2022/09/30(金) 15:58:38.60ID:Rw77ttjr0
>>534
見えない部分描いても意味ないでしょ
2022/09/30(金) 15:58:57.31ID:E1ALv1HD0
(なら普通にみんなの描いてるようなアタリ描けばいいのに…)
2022/09/30(金) 16:00:32.59ID:vPARDdnva
見たままを描いて感覚を伸ばすような時間はありません
だから理屈で理解して画力を伸ばす方法を取るべきです
2022/09/30(金) 16:01:20.43ID:Rw77ttjr0
>>536
はやく必要な外骨格でもアタリでも描いて絵も完成させなよ
いつも色鉛筆ぐちゃぐちゃ絵で完成！
これじゃ金にはならんのよ
2022/09/30(金) 16:02:19.70ID:Rw77ttjr0
>>541
この一年半謎持論にしがみつかなければ画力伸びたのにね
2022/09/30(金) 16:02:22.27ID:vPARDdnva
>>537
簡易的なアタリに筋肉をつけられるならその方法でも良いかもしれません

骨を描くのは筋肉もセットで描いて、それが影にも応用できるからです
2022/09/30(金) 16:03:07.99ID:Rw77ttjr0
一年半だぞ？世の中100日チャレンジとかみんなやってる中一年半で色鉛筆ぐちゃぐちゃ絵
2022/09/30(金) 16:03:52.47ID:Rw77ttjr0
>>544
ごたくはいいよもう一年半やってんだぞ
時間がないんだろ？一年半無駄にしたんだからこれからまともになろうや
2022/09/30(金) 16:04:08.76ID:vPARDdnva
要するに1個1個成長するのではなく一気に成長しようとした結果が骨と筋肉です

感覚に頼って3年も5年もかけて上達する人もいるかもしれませんがそれは無理です始める時期が遅すぎました
2022/09/30(金) 16:04:41.36ID:Rw77ttjr0
>>547
100日チャレンジやれ
2022/09/30(金) 16:05:07.22ID:vPARDdnva
>>548
具体的に何をするんですかそれは
2022/09/30(金) 16:05:19.52ID:Rw77ttjr0
50代で描き始めて鉛筆絵からプロになったやつだっているのに
2022/09/30(金) 16:06:46.46ID:QB4edHpV0
何で毎回嘘つくの？
虚言癖を直す気ないの？
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