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【１専用】初心者イラスト練習日記part7【IP表示】

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1代行 ◆tgCEjlIMI8XN (１級) (ｱｳｱｳｳｰ Sa35-Q1hZ [106.130.202.166 [上級国民]])
垢版 |
2021/08/18(水) 20:22:27.15ID:wucgw/aSa


初心者イラスト練習日記part4
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626079715/

初心者イラスト練習日記part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1626966781/


※前スレ
【１専用】初心者イラスト練習日記part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1627827788/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/30(金) 14:50:44.67ID:OWMYhhY+a
左右どちらに倒れてるのか目視で間違えるのは丸を付けてる4つの辺です
2022/09/30(金) 14:51:48.11ID:OWMYhhY+a
>>490
見える部分は見たまま見えない部分は想像で描く
普通だと思いますが…
2022/09/30(金) 14:54:29.01ID:OWMYhhY+a
ティッシュ箱の4つの辺をマジックでなぞればどちらに倒れてるのか識別できると思います
2022/09/30(金) 14:56:50.66ID:/Y54hpFG0
3点透視で描こうとしてるのか？
2022/09/30(金) 14:58:54.60ID:OWMYhhY+a
両目で見てるのでおそらく3点透視図法と同じですね
2022/09/30(金) 15:00:50.68ID:OWMYhhY+a
図法を使えば2点透視図法でも描けるとは思いますが
2022/09/30(金) 15:00:54.93ID:/Y54hpFG0
なんでティシュを3点透視で描くんだよ？2点透視でいいんだよ
かっこつけてわざわざ難しい事するなって
2022/09/30(金) 15:03:02.46ID:OWMYhhY+a
>>501
図式を使って描くことはだめではないかと思い、そもそも使ってないので3点透視図法を見た感覚で描いて間違えているんだと思います

式を使わずに問題を解いているような状態です
2022/09/30(金) 15:03:33.39ID:/Y54hpFG0
という事は、>>389で撮ったティッシュのあの画像に近い見え方　のつもりなのか？
2022/09/30(金) 15:04:46.46ID:OWMYhhY+a
3点透視図法のような視点で見様見真似に描いてるだけですので、毎回同じところで向きを間違えています
2022/09/30(金) 15:05:49.83ID:OWMYhhY+a
>>503
そうですね近い見え方を描いてます
2022/09/30(金) 15:06:58.95ID:/Y54hpFG0
まじかよ
2022/09/30(金) 15:10:09.67ID:/Y54hpFG0
ほんとにそんな見え方するのか？と自分でティッシュの箱を見ながら鉛筆で縦の線が傾いてるか？とか確認しちゃったよ・・・
2022/09/30(金) 15:16:09.06ID:OWMYhhY+a
理論上4辺が内側に向くのは頭で理解してますが、見たものを描くと手前側の辺が逆に倒れてるように見える時もあります
2022/09/30(金) 15:17:53.09ID:/Y54hpFG0
ねえよ
2022/09/30(金) 15:19:02.40ID:/Y54hpFG0
まず1はどっから見てんだよ
見えるなら本当にインゴット型してるんだよ
2022/09/30(金) 15:20:09.43ID:OWMYhhY+a
骨格標本で肋骨を一応描いてみますがこれは多分描けますよ左右対称なので間違えようがありません

斜めから見ても骨の模写で構造を理解してますので、向きが逆になることもありませんし
2022/09/30(金) 15:21:11.99ID:OWMYhhY+a
>>510
物の正面から描いてますね
2022/09/30(金) 15:21:15.58ID:/Y54hpFG0
色々言いたい事があるがまとめるのに時間がかかる。。
多分このやり取りを見た他の人も驚きを隠せず言いたい事があふれ出てくるだろう・・・
2022/09/30(金) 15:24:04.52ID:OWMYhhY+a
見たものをそのまま描くことは苦手ですが、向きを頭で考えて描けば間違えることはないです
2022/09/30(金) 15:25:50.22ID:/Y54hpFG0
>>512
正面って…少なくとも見上げてはいないよな、俯瞰してて3点透視で消失点が上にあることなんて
そういう形したものじゃなきゃないだろ
2022/09/30(金) 15:28:12.94ID:OWMYhhY+a
>>515
見たものを描けと言われてたので消失点も考えてません…

上に描いてるのは紙が勿体無いからです…
2022/09/30(金) 15:31:49.66ID:/Y54hpFG0
話がかみ合ってない・・・よ
2022/09/30(金) 15:32:10.56ID:/Y54hpFG0
難しい事言ったかな・・・
2022/09/30(金) 15:32:49.19ID:/Y54hpFG0
正直、マンツーマンが少数の画塾とか直接人に教えを乞うしかおそらく君の色々な間違った認識ややり方は直せないと思うよ
そしてその方が早い。
君はそれは出来ませんと何度も突っぱねてきてたけど
もしも、本気で絵を描けるようになりたいならそれを考えるべきだね　そこから逃げてちゃ無理だよ
と改めて感じた
2022/09/30(金) 15:45:25.92ID:Rw77ttjr0
マンツーマンで教わるなんて金のかかること1がするわけないだろ
2022/09/30(金) 15:46:32.10ID:QB4edHpV0
>>496
お前が言ったのはこれやろ

物理的に見えない部分を描くのはそこから想像で補うためです

この文のそこって何？何を補う？

物理的に見えない部分を描くのは（ A ）から想像で（ Bを　）補うためです

カッコ内AB埋めてくんない？
2022/09/30(金) 15:47:34.38ID:vPARDdnva
https://i.imgur.com/VF1dO5m.jpg

一応片側だけ描いてこんな感じですが見本と変わりはないと思います…
2022/09/30(金) 15:48:04.68ID:Rw77ttjr0
見たものを見たまま書いたら目が３つあった人のこと思い出した
あれは糖質っぽかったけど
2022/09/30(金) 15:48:41.69ID:Rw77ttjr0
>>522
10本しかないじゃん
見本ちゃんと見て もしくは見本もアップして
2022/09/30(金) 15:49:32.27ID:Rw77ttjr0
>>522
ほらよ
https://i.imgur.com/by3x3tN.jpg
2022/09/30(金) 15:49:57.13ID:vPARDdnva
A見えない部分からB見えてる部分までの繋がりを補うためです
2022/09/30(金) 15:50:41.50ID:Rw77ttjr0
その肋骨の縦線なんだよ
謎線入れるなら背骨のほうだろ
2022/09/30(金) 15:51:43.82ID:vPARDdnva
>>527
これを描いて何になるんですか？
頭で考えながら描けば普通に描けますよ

出来ないのは何も考えずに描くデッサンです
2022/09/30(金) 15:53:16.10ID:dqfRv4bcF
みんな辛抱強いね
2022/09/30(金) 15:53:28.24ID:vPARDdnva
骨が正確に描けないのは見本がないから自分で考えて描いてるからであって見本があれば描けますよそれは
2022/09/30(金) 15:53:38.78ID:QB4edHpV0
>>526
ほらな、見えてる部分も想像で書いてるやん
2022/09/30(金) 15:53:55.30ID:Rw77ttjr0
>>528
なにも考えてないから>>522も描けてないんだよ
もしかして522は正確に描けたと思い込んでるの？
522の上の方にくっついてる肋骨じゃない部分は何？
2022/09/30(金) 15:54:56.96ID:Rw77ttjr0
>>530
どうぞほら描け
模写でいいんだって、見たまま描けばいいんだよ
頭使って骨数えて描けって
たった12本なんだぞ、なんで522になるの
https://i.imgur.com/by3x3tN.jpg
2022/09/30(金) 15:55:42.68ID:vPARDdnva
>>531
見えない部分が描けなかったら見えてる部分も描けないはずです
例えば穴埋め問題が出てきた時にAとBどちらも理解してないとAがわかっててもBはわかりませんよね？

つまり漠然と模写するよりも考えながら模写して実践で使えるようにする工夫ですよ
2022/09/30(金) 15:56:56.17ID:vPARDdnva
>>533
1本1本の骨描いても意味ないでしょ…
2022/09/30(金) 15:57:47.98ID:vPARDdnva
骨を描くのはあたりに使うだけなので1本1本正確に描く必要はないはずです

外骨格が必要なわけあって中の骨は要りませんよ…
2022/09/30(金) 15:58:14.82ID:Rw77ttjr0
>>535
既存絵に骨筋肉描いても意味ないよな
2022/09/30(金) 15:58:20.77ID:QB4edHpV0
>>534
つまり、お前は見たまま描いたと嘘ついたわけだ
何で嘘つくん？
2022/09/30(金) 15:58:38.60ID:Rw77ttjr0
>>534
見えない部分描いても意味ないでしょ
2022/09/30(金) 15:58:57.31ID:E1ALv1HD0
(なら普通にみんなの描いてるようなアタリ描けばいいのに…)
2022/09/30(金) 16:00:32.59ID:vPARDdnva
見たままを描いて感覚を伸ばすような時間はありません
だから理屈で理解して画力を伸ばす方法を取るべきです
2022/09/30(金) 16:01:20.43ID:Rw77ttjr0
>>536
はやく必要な外骨格でもアタリでも描いて絵も完成させなよ
いつも色鉛筆ぐちゃぐちゃ絵で完成！
これじゃ金にはならんのよ
2022/09/30(金) 16:02:19.70ID:Rw77ttjr0
>>541
この一年半謎持論にしがみつかなければ画力伸びたのにね
2022/09/30(金) 16:02:22.27ID:vPARDdnva
>>537
簡易的なアタリに筋肉をつけられるならその方法でも良いかもしれません

骨を描くのは筋肉もセットで描いて、それが影にも応用できるからです
2022/09/30(金) 16:03:07.99ID:Rw77ttjr0
一年半だぞ？世の中100日チャレンジとかみんなやってる中一年半で色鉛筆ぐちゃぐちゃ絵
2022/09/30(金) 16:03:52.47ID:Rw77ttjr0
>>544
ごたくはいいよもう一年半やってんだぞ
時間がないんだろ？一年半無駄にしたんだからこれからまともになろうや
2022/09/30(金) 16:04:08.76ID:vPARDdnva
要するに1個1個成長するのではなく一気に成長しようとした結果が骨と筋肉です

感覚に頼って3年も5年もかけて上達する人もいるかもしれませんがそれは無理です始める時期が遅すぎました
2022/09/30(金) 16:04:41.36ID:Rw77ttjr0
>>547
100日チャレンジやれ
2022/09/30(金) 16:05:07.22ID:vPARDdnva
>>548
具体的に何をするんですかそれは
2022/09/30(金) 16:05:19.52ID:Rw77ttjr0
50代で描き始めて鉛筆絵からプロになったやつだっているのに
2022/09/30(金) 16:06:46.46ID:QB4edHpV0
何で毎回嘘つくの？
虚言癖を直す気ないの？
2022/09/30(金) 16:07:15.10ID:Rw77ttjr0
>>549
100日毎日一枚絵を描く
2022/09/30(金) 16:07:54.23ID:/Y54hpFG0
>>541
ならばティッシュもそうすべきなんじゃないの
2022/09/30(金) 16:10:01.92ID:Rw77ttjr0
https://i.imgur.com/CMJmU7Y.jpg
2022/09/30(金) 16:11:58.84ID:Rw77ttjr0
ああ1くん色鉛筆ぐちゃぐちゃが「完成」「本番」なんだっけ
あれをたくさんアフィサイトに貼れば人が毎日何万人も来てくれるよね
よかったよかったー
2022/09/30(金) 16:15:39.10ID:vPARDdnva
>>553
もうそろそろ諦めてティッシュ箱もそうすべきですね…
2022/09/30(金) 16:16:25.50ID:vPARDdnva
>>551
すいません
2022/09/30(金) 16:17:30.73ID:vPARDdnva
昨日あげた4枚絵に筋肉まで入れたら毎日オリジナルを描きますよ
2022/09/30(金) 16:29:24.56ID:VwCsF3vZ0
1にイラつく集団久しぶりに見たな
1も構ってもらえて活き活きしてるしやっぱこうでないとな
2022/09/30(金) 16:37:45.54ID:Rw77ttjr0
どうせ明日からはまた変わらない色鉛筆ぐちゃ絵が続くんだ
2022/09/30(金) 16:46:38.84ID:HP0lbbWdx
>>544
何度でも言うが骨を影に応用できるはずってのは完全な誤りで１の只の思い込みだぞ
骨が体の影の落ち方に直接影響するなんて事は絶対に起こり得ない

でないと骨が入っていない人形がなぜ人と同じ影が落ちるのか説明できないだろうが
2022/09/30(金) 16:49:13.27ID:HP0lbbWdx
>>547
＞一気に成長しようとした結果が骨と筋肉です
それで？自分的に少しでも成長できた実感はあるのか？
客観的に見たらお前どんどん悪化して退化してってるぞ
2022/09/30(金) 17:18:21.75ID:nf/C1Pk60
1はなんで「描きます」って言えば良いところを「描きますよ」って相手をイラつかせる言い方するのかね？ リアルでも他人と会話するときにそう言う相手をイラつかせる喋り方してるの？
2022/09/30(金) 17:19:46.78ID:VPXy/yiA0
>>496
見える部分は見たまま→見たまま描けてないからおかしくなる
見えない部分は想像で→見えないんだから描く必要が無い、見えない部分を描くからおかしくなる
見えてる部分だけを見たまま描けよ
2022/09/30(金) 17:22:38.03ID:H16wPKRla
>>561
人形にも骨がある前提で描いてるのかと思ってましたが…
2022/09/30(金) 17:23:04.61ID:H16wPKRla
>>562
今はまだありませんね
2022/09/30(金) 17:23:43.86ID:H16wPKRla
>>563
そんな事気にしたことありませんよ…
2022/09/30(金) 17:24:20.30ID:H16wPKRla
>>564
分かりました描かないようにします
2022/09/30(金) 17:24:32.71ID:H16wPKRla
見えない部分を描かないようにします
2022/09/30(金) 17:26:03.52ID:RQJ8+4Cka
やります→やらない→すみません

の鉄板コンボ
2022/09/30(金) 17:26:45.28ID:/Y54hpFG0
1のよくわからない事

・ティッシュ箱が画像程のパースが付いてるように見えている
・逆にインゴットのように見えている時がある
・俯瞰構図において自分のアイレベルより上に消失点がある事を特に疑問に感じてはいないようだ
・線が点滅信号のように切り替わりながら識別できる場所が切り替わる
・頭では理解している　　　らしい

だからか？3点透視で描こうとしている
が、上記の理由からインゴットになってしまう
2022/09/30(金) 17:29:50.92ID:/Y54hpFG0
縦線（辺）が垂直にならない理由は分かった　おれの疑問は解決した　ありがとう
2022/09/30(金) 17:30:34.52ID:nf/C1Pk60
なりすましはIP強制表示のスレでは意味ないぞ
2022/09/30(金) 17:31:19.34ID:Rw77ttjr0
どうせ何言っても描かないし「アドバイスくれないスレ民が悪いんですよ…」だから
2022/09/30(金) 17:43:35.28ID:3f793hh90
>>494
俺何度書いたか忘れたけど、ちょっと希望が見えたから、もう一度だけ書いてみるよ。

丸印付けた辺が机に対して垂直であるはずだ、と頭で判っているのなら、絵に描かれている線がそれを示していないのは、絵が間違ってるからだ、という事もわかるよね。

幸いなことに、494の絵に追加された「垂直」線の出来は悪くない。だいたい正しい方向に引かれてる。自分で正しい線を引けてるんだよ。
「垂直」線を引けるんだから、それを使って今の絵の誤ってる部分を描き直すことができるよ。やってごらんよ。


もし、この作業が難しく感じるなら、器質問題かも。医者に掛かって精密検査を受けることを勧める。視界か運動機能に障害の可能性がある。それは放置して治るものではないよ。
2022/09/30(金) 17:49:03.45ID:3f793hh90
このスレ見てる人ならとっくに知ってると思うけど、ヒトが描く絵はそのヒトが見たままではなく、見えたと思った(認知した)ものが描かれる。
それが特別うまく働かない病気や特質を持つ人は世の中にいっぱいいる。
577名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 2be2-DGnU [106.163.85.241])
垢版 |
2022/09/30(金) 19:39:33.48ID:wW4YnyX20
>>499
> 両目で見てるのでおそらく3点透視図法と同じですね

どのくらいの距離で描いてるかわかんないけど、もしかしてめちゃくちゃ顔近づけて両目で箱見てたりしないよね？
2022/09/30(金) 19:47:14.70ID:AVUc9kvt0
骨と筋肉理解したところで更に脂肪のるんだからアウトラインなんて取れるわけねえじゃん
579名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW a276-xNP3 [59.168.182.127])
垢版 |
2022/09/30(金) 21:00:29.22ID:ueBfW34C0
>>541
そんな方法無いんですけど…
2022/09/30(金) 21:01:50.54ID:ueBfW34C0
学問に王道なしってことわざを知らんのかな？
2022/09/30(金) 21:18:26.29ID:VwCsF3vZ0
>>580
知ってるわけないし知ってたとして理解出来るはずがない事ぐらいわかるでしょう！？
2022/09/30(金) 21:34:45.04ID:4YFiRrUr0
1みたいな症状で理詰めで上手くなれた人間なんてここには誰一人としていないのだからアドバイス与えられる人間なんていないよな
2022/09/30(金) 21:54:23.91ID:Oie8t29Z0
１個１個と言うか（一歩一歩）練習して成長する事を放棄しているからね
３年も５年もかけてでもみんな上達する為に頑張って描けるようになってゆく
そういう一切合切を放棄しているのだからしょうがない

547 1 ◆YagGt6RMp2 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-e/5b [106.129.111.201]) sage 2022/09/30(金) 16:04:08.76 ID:vPARDdnva
要するに1個1個成長するのではなく一気に成長しようとした結果が骨と筋肉です

感覚に頼って3年も5年もかけて上達する人もいるかもしれませんがそれは無理です始める時期が遅すぎました
2022/09/30(金) 22:05:16.44ID:VwCsF3vZ0
アドバイスを与えられる人間がいないのではなく1に有益なアドバイスが存在しないのでは？
2022/09/30(金) 22:08:01.48ID:+12vERIEa
1の理解力で理詰めなんてできるわけないじゃん
量も描かないし詰んでるよ

もういっそ今描いてる不気味な骨キャラクターバナーにしたほうがいいんじゃね
2022/09/30(金) 22:28:08.30ID:rzBn2i+Y0
アドバイスはたんまりあったよ
1が全部蹴っただけ
2022/09/30(金) 22:30:36.72ID:q+BhUGvva
量よりも効率の悪さが半端ないと思う

例えば「100m走のタイムを縮めたい」という目標があるとして、普通の人は100mのタイムを縮める専用の練習をする
1の場合は『足に筋肉がつけばタイムが上がるはずです』とか言ってずっと筋トレしてる感じ
そこじゃねーんだよと言いたい
2022/09/30(金) 22:34:48.62ID:rzBn2i+Y0
>>587
今はまだ100m走る事ができないので走る為の筋肉を付けますって言い出してアドバイスシャットダウンするからな
2022/09/30(金) 22:37:11.95ID:QB4edHpV0
>>587
1は呼吸が上手くなれば速くなるとか言い出して、ずっと深呼吸してるイメージやな
2022/10/01(土) 00:14:29.15ID:2txQiCKW0
>>587
筋肉の名前覚えてるだけだから筋トレすらしてないぞ
2022/10/01(土) 00:26:57.09ID:nG/UKuX/0
覚えてるかどうかすら怪しいぞ
2022/10/01(土) 01:48:12.42ID:Y6F/BLFG0
>>454
今更だけど、右足と左足あべこべなのウケる

https://imgur.io/QrFM1mo

骨入れなんて無意味ですな
2022/10/01(土) 06:09:52.73ID:4cefngNqM
>>587
１は筋トレ相当もやらないよ
絵は書けない部分は徐々に克服するもんだけど、１は効率的というお題目で下積みを拒絶する

それがもと絵のアウトラインをトレスして骨とかいれるに繋がる
アウトライン、線画はじぶんで作らなきゃ
594名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW 23e2-dQP6 [106.163.85.241])
垢版 |
2022/10/01(土) 07:56:17.08ID:Uqv1ZlbW0
>>589
だからスースー言いながら喋ってるのか
2022/10/01(土) 08:07:11.54ID:fdN34ekf0
1の呼吸！
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